EL TOPIC DEL NÚMERO UNO: CHRISTOPHER NOLAN

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 11:44

@Blas escribió:
@Steve Trumbo escribió:Y las reglas en Tenet están clarísimas y el desarrollo de la película es coherente con esas reglas.
Spoiler:
Entonces se envejece, o no, retrocediendo? Lo llegan a decir en la película?

Tampoco me quedó muy claro como se cura la gente. Por ejemplo, el protagonista la herida en el brazo


Para nada, eso no sé por qué os lo habéis inventado aquí Laughing


Última edición por Steve Trumbo el Sáb 12 Sep 2020 - 18:43, editado 1 vez
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 11:46

@Toro escribió:
@Blas escribió:
@Enric67 escribió:
@Vampa escribió:
@Blas escribió:
@Steve Trumbo escribió:Y las reglas en Tenet están clarísimas y el desarrollo de la película es coherente con esas reglas.
Spoiler:
Entonces se envejece, o no, retrocediendo? Lo llegan a decir en la película?

Tampoco me quedó muy claro como se cura la gente. Por ejemplo, el protagonista la herida en el brazo


Spoiler:
creo que lo de rejuvenecer no lo llegan a decir, pero la verdad es que sería coherente lo de curarse en modo invertido

Spoiler:
¿Como el disparo que se lleva la mujer del ruso?
Spoiler:
A mí toda esa parte no me quedó nada clara. Cuando estas invertido respiras oxígeno invertido? yo entendí que no. Biológicamente tu cuerpo va hacia atrás o sigue su curso normal?

El cáncer del Ruso no sería curable?
Reglas clarísimas dice el Trumberas

Hombre, yo diria que las reglas sean claras no quiere decir que te expliquen todo. Por ejemplo,

Spoiler:
que tipo de radiacion hace que te inviertas? Pues no lo dice. Pero es que omision de informacion hay en todas las pelis de sci-fi, eso no quiere decir que lo que ponga en la mesa no sea claro y coherente, solo que no te explica como funciona el resto de universo que esta presentando.

Para mi una regla no clara es la de regreso al futuro 2, en la que los resultados deportivos no cambian aunque hagas cosas en el pasado y sin embargo otras cosas si...


Pues claro.

Yo no veo en la película nada que me resulte incoherente con las reglas que me han explicado. Lo mismo puede haberlo y yo no he caído, no sé...a ver si ahora leo algún ejemplo concreto.
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Mensaje por salakov el Jue 3 Sep 2020 - 11:46

Looper >>>>>>>>>>>>>>>> Tenet
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 11:47

A mí sí que me parece una obra maestra de la ciencia ficción. Tanto como lo puede ser Origen y tanto como lo pueden ser películas de este siglo como Donnie Darko o Coherence.

Y tanto que me lo parece, es brutal la puta película Laughing
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Mensaje por salakov el Jue 3 Sep 2020 - 12:13

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Mensaje por Rizzy el Jue 3 Sep 2020 - 12:20

@KIM_BACALAO escribió:
@Anacardo Enfurecido escribió:
@starfuckers escribió:Por fin se estrena en USA ... (que me la pela) pero YA ESTA la banda sonora disponible

1h y 26 minutos bounce bounce

de clink-clink-clink-clink-clink... affraid

Y de knilc-knilc-knilc-knilc-knilc.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 12:23

En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.

Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 13:20

@Steve Trumbo escribió:A mí sí que me parece una obra maestra de la ciencia ficción. Tanto como lo puede ser Origen y tanto como lo pueden ser películas de este siglo como Donnie Darko o Coherence.

Y tanto que me lo parece, es brutal la puta película Laughing

Ojala tuviese el peso suficiente para serlo según mi criterio...

Pero creo que pesa bastante más la acción. Obra maestra del cine de acción, pues podría ser, no soy especialmente seguidor de la acción. Pero si hubiese quitado acción a favor de dar más peso a la inversión si empezaría a plantearlo como obra maestra de sci-fi, pero para mi, para eso, le falta sci-
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Mensaje por Vampa el Jue 3 Sep 2020 - 13:22

@psycho-sonic escribió:Vista.

Este tio es un encantador de serpientes de puta madre. Un hipnotizador. En vez de usar el péndulo o la espiral hipnótica, te prepara con el marketing y el boca a boca de su legión de fans. Una vez listo te tiras las dos horas y media en trance, bien pendiente no se te escape nada....te fuerza a una atención casí obsesiva, militante y vergonzante si se te escapa algo. A mi esto me causa admiración y repulsión a la vez, pero el mérito es innegable.

No es hasta que interiorizas y pones tus impresiones en contraste con otros espectadores que no aprecias y captas en condiciones su defectos y virtudes. De ambas hay un rato.

No es un truño, no es una obra maestra.....simplemente es un truco.

Un, dos, tres.....despierta!!!.

me parece muy acertado este comentario

y es que el "truco" está en el centro de todo, y explica en gran medida las reacciones de estos días.

En mi caso, la sensacion que a mi me dejó la parte en la que Junior sale del "bunker" en el puerto, fue igual que si fuera un cría al que le muestran por primera vez la carta en la que ha pensado. Y de ahí, con la mente volando hasta el final. Por contra, si el chiste no te hace gracia, o no tanta como otras veces, es inevitable acabar desviando la atención al juego de manos.
 
Pero vaya, que con otras pelis pasaría igual: mucho me temo que si a ti en inception el juego onírico de muñecas rusas no te hace gracia, poco te va a importar que las motivaciones de dicaprio esten mas o menos claras.


Última edición por Vampa el Jue 3 Sep 2020 - 13:23, editado 1 vez
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 13:22

@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Hazte un spoiler, hombre Twisted Evil
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 13:25

@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer
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Mensaje por BlueStarRider el Jue 3 Sep 2020 - 13:27

No sé si es más turra la película o las explicaciones que dan los que supuestamente han entendido cómo encajan sus piezas.
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Mensaje por Winston Smith el Jue 3 Sep 2020 - 13:35

@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Spoiler:
¿Igual porque tendría que estar constantemente invertido para que no se reprodujera? al final el cáncer también es dinámico, igual consigues yendo hacia atrás que pare o vaya revirtiendo, pero en el momento que vuelves hacia adelante (cosa aconsejable para hacer una vida normal), se vuelve a poner en marcha y reproducir, y al final matarte... además el de páncreas es un cáncer jodido que te mata rápido, estoy seguro que Nolan lo ha tenido en cuenta y a Sator se le ha ido estabilizando parcialmente la enfermedad con las idas hacia atrás, pero al final continua progresando y llevándole inexorablemente a la muerte. Jodido genio Laughing Laughing Laughing Laughing

Está claro que no se explica, así que otra ley que me he sacado de la manga Laughing


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Mensaje por Winston Smith el Jue 3 Sep 2020 - 13:36

@BlueStarRider escribió:No sé si es más turra la película o las explicaciones que dan los que supuestamente han entendido cómo encajan sus piezas.

Otras más Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 13:40

@Winston Smith escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Spoiler:
¿Igual porque  tendría que estar constantemente invertido para que no se reprodujera? al final el cáncer también es dinámico, igual consigues yendo hacia atrás que pare o vaya revirtiendo, pero en el momento que vuelves hacia adelante (cosa aconsejable para hacer una vida normal), se vuelve a poner en marcha y reproducir, y al final matarte... además el de páncreas es un cáncer jodido que te mata rápido, estoy seguro que Nolan lo ha tenido en cuenta y a Sator se le ha ido estabilizando parcialmente la enfermedad con las idas hacia atrás, pero al final continua progresando y llevándole inexorablemente a la muerte. Jodido genio  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Está claro que no se explica, así que otra ley que me he sacado de la manga Laughing



Spoiler:

Pudiera ser, me gusta como explicación. Aunque si yo fuera sator casi estaría más preocupado de llegar a un punto en que el cancer ni siquiera hubiese comenzado y hacer tratamiento o algo, que en elegir el momento para acabar con el mundo... Pero si que me chirría un poco que la motivación principal sea un tema de salud, cuando por otro lado me cuentan que los problemas de salud se pueden arreglar invirtiendo...

Precisamente con invertir unos minutitos nolan en explicarlo me hubiese gustado más, pero claro, con tantos haters a la chepa diciendo que siempre explica demasiado... What a Face

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Mensaje por Vampa el Jue 3 Sep 2020 - 13:58

@Toro escribió:
@Winston Smith escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Spoiler:
¿Igual porque  tendría que estar constantemente invertido para que no se reprodujera? al final el cáncer también es dinámico, igual consigues yendo hacia atrás que pare o vaya revirtiendo, pero en el momento que vuelves hacia adelante (cosa aconsejable para hacer una vida normal), se vuelve a poner en marcha y reproducir, y al final matarte... además el de páncreas es un cáncer jodido que te mata rápido, estoy seguro que Nolan lo ha tenido en cuenta y a Sator se le ha ido estabilizando parcialmente la enfermedad con las idas hacia atrás, pero al final continua progresando y llevándole inexorablemente a la muerte. Jodido genio  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing

Está claro que no se explica, así que otra ley que me he sacado de la manga Laughing



Spoiler:

Pudiera ser, me gusta como explicación. Aunque si yo fuera sator casi estaría más preocupado de llegar a un punto en que el cancer ni siquiera hubiese comenzado y hacer tratamiento o algo, que en elegir el momento para acabar con el mundo... Pero si que me chirría un poco que la motivación principal sea un tema de salud, cuando por otro lado me cuentan que los problemas de salud se pueden arreglar invirtiendo...

Precisamente con invertir unos minutitos nolan en explicarlo me hubiese gustado más, pero claro, con tantos haters a la chepa diciendo que siempre explica demasiado... What a Face


Spoiler:
puestos a teorizar... no decian que sator estuvo recogiendo residuos radioactivos de chaval? siendo así, da igual lo que vuelva atras en el tiempo, ya que la exposicion a eso va a hacer que desarrolle la enfermedad tarde o temprano.

Sin acordarme muy bien lo digo.
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Mensaje por BillyBudd el Jue 3 Sep 2020 - 14:01

Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.
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Mensaje por salakov el Jue 3 Sep 2020 - 14:37

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 14:42

@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 14:44

@BlueStarRider escribió:No sé si es más turra la película o las explicaciones que dan los que supuestamente han entendido cómo encajan sus piezas.

Aquí la turra está repartida a partes iguales entre todos eh Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 14:45

@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

No es una película para tí, querido y amado Billy.

ES una película para gente aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los comics y a las frikadas. No es tan para todos los públicos como Origen. Yo eso lo tengo claro desde que la ví y tengo clarísimo además que será hateada a muerte.

Es como si yo veo Treme. Qué crees que iba a decir? No es para mí esa turra. Y esto para otros será una turra infumable. Lo acepto y lo respeto incluso.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 14:46

Por cierto, me he estado tomando antes unas coñas con Oliveri, que no la ha visto...está de vacaciones y me ha dicho: quieres venir conmigo a ver Tenet???

Joder, le he dicho que sí. Voy a verla por tercera vez este finde. Laughing
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Mensaje por Polar Bear el Jue 3 Sep 2020 - 15:11

@Steve Trumbo escribió:Por cierto, me he estado tomando antes unas coñas con Oliveri, que no la ha visto...está de vacaciones y me ha dicho: quieres venir conmigo a ver Tenet???

Joder, le he dicho que sí. Voy a verla por tercera vez este finde. Laughing

Laughing Laughing Laughing

Afortunado que eres.
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Mensaje por KIM_BACALAO el Jue 3 Sep 2020 - 15:51


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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 16:08

@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

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Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.

Spoiler:


Eso de entropia "única" es un concepto nuevo para mi... What a Face

Entiendo todo lo de la bala, el planteamiento; se invierte, la sangre vuelve a su sitio, se recupera el tejido celular roto en el paso de la bala, y la bala sale y se regenera, vale...

Pero el cancer también tiene dirección temporal, una célula se vuelve cancerosa y se multiplica y produce el cancer, es un elemento extraño, como una bala, esa propia celula a modo de bala se invertiría, se contraerían las cancerosas hasta llegar a la mutante original que ha generado el cancer...

Quiero decir, que la bala desencadena ciertos daños, que se revierten, y una célula cancerosa también genera otros daños, y entendería también que se revertieran... mi punto se ve más claro haciando el simil bala - primera célula cancerosa

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Mensaje por MrYggdrasil el Jue 3 Sep 2020 - 16:11

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Mensaje por Van el Jue 3 Sep 2020 - 16:52

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Mensaje por watts el Jue 3 Sep 2020 - 17:29

@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

Pensé que habían desaparecido de la faz de la tierra a los que también está peli les hace aguas...
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Mensaje por BillyBudd el Jue 3 Sep 2020 - 17:37

@Steve Trumbo escribió:
@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

No es una película para tí, querido y amado Billy.

ES una película para gente aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los comics y a las frikadas. No es tan para todos los públicos como Origen. Yo eso lo tengo claro desde que la ví y tengo clarísimo además que será hateada a muerte.

Es como si yo veo Treme. Qué crees que iba a decir? No es para mí esa turra. Y esto para otros será una turra infumable. Lo acepto y lo respeto incluso.

No, no, no, mi querido y amado Trumbo.

No me vengas con lo que no es para mí, trincherista trilero. Igual no es para mi madre, que prefiere ver Cuéntame, pero Tenet es perfectamente para mí, como debería ser perfectamente para mucha más gente que la "aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los cómics y a las frikdas". Que ese tipo de aficionado tenga más puntos de enganche con la película, ok, pero si no me ha convencido a mí o a otros muchos no es por eso. He visto mucho cine, sabe dios, y no tengo ningún problema con el género. Mi caso no tiene nada que ver con el tuyo cuando te acercas a Treme.

Sencillamente, no es necesario ser hater o de la categoría que tú has utilizado de "no es para ti" para no estar de acuerdo contigo en que esto es la puta hostia, alucinante, revolución cinematográfica, Nolan sacándose la chorra ante el mundo. A mí ni mucho menos me parece una mierda, pero me falla en muchas cosas que ya se han ido comentando por aquí y en las que no voy a redundar.

Repito: lástima, porque confiaba en la película.

Mi clasificación Nolan, con Tenet rozando el larguero para meter un gol en el último minuto y desbancar a la
turra de Interstellar del penúltimo puesto:

1. Dunkerque
2. Origen
3. Batman Begins
4. El caballero oscuro
5. Memento
6. Insomnio
7. El truco final
8. Following
9. Tenet
10. Interstellar
11. La leyenda renace

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Mensaje por Dani el Jue 3 Sep 2020 - 17:44

Cada vez que defenestrais Interestelar el niño Jesús llora.
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Mensaje por Rayo el Jue 3 Sep 2020 - 17:56

@watts escribió:
@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

Pensé que habían desaparecido de la faz de la tierra a los que también está peli les hace aguas...
Me gustó más que Origen, pero no me mata ninguna.

Leyendo a BB, esta tendrá que esperar a que la suba la plataforma de turno o la pongan en el blockbuster de Cuatro.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 18:05

@BillyBudd escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

No es una película para tí, querido y amado Billy.

ES una película para gente aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los comics y a las frikadas. No es tan para todos los públicos como Origen. Yo eso lo tengo claro desde que la ví y tengo clarísimo además que será hateada a muerte.

Es como si yo veo Treme. Qué crees que iba a decir? No es para mí esa turra. Y esto para otros será una turra infumable. Lo acepto y lo respeto incluso.

No, no, no, mi querido y amado Trumbo.

No me vengas con lo que no es para mí, trincherista trilero. Igual no es para mi madre, que prefiere ver Cuéntame, pero Tenet es perfectamente para mí, como debería ser perfectamente para mucha más gente que la "aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los cómics y a las frikdas". Que ese tipo de aficionado tenga más puntos de enganche con la película, ok, pero si no me ha convencido a mí o a otros muchos no es por eso. He visto mucho cine, sabe dios, y no tengo ningún problema con el género. Mi caso no tiene nada que ver con el tuyo cuando te acercas a Treme.

Sencillamente, no es necesario ser hater o de la categoría que tú has utilizado de "no es para ti" para no estar de acuerdo contigo en que esto es la puta hostia, alucinante, revolución cinematográfica, Nolan sacándose la chorra ante el mundo. A mí ni mucho menos me parece una mierda, pero me falla en muchas cosas que ya se han ido comentando por aquí y en las que no voy a redundar.

Repito: lástima, porque confiaba en la película.

Mi clasificación Nolan, con Tenet rozando el larguero para meter un gol en el último minuto y desbancar a la
turra de Interstellar del penúltimo puesto:

1. Dunkerque
2. Origen
3. Batman Begins
4. El caballero oscuro
5. Memento
6. Insomnio
7. El truco final
8. Following
9. Tenet
10. Interstellar
11. La leyenda renace


Nolan ha rodado 3 cumbres de la ciencia ficción , 3 películas inolvidables de ese género..y pones dos de ellas al final de ese listado... Laughing Pues no sé, yo así a priori no diría que es la ciencia ficción tu género favorito, igual que el cine negro no es el mío y he visto unas cuantas de cine negro y alguna te la puntúo arriba en mi ranking personal (yo que sé, Uno de los nuestros por decir una).

La película tiene algo que puede ser un defecto para gente que no sea ultra friki: demasiada información en muy poco tiempo y necesidad de que el espectador la asimile rapidamente. Yo entiendo que eso hace que sea más disfrutable y asimilable (sobre todo) para gente devota y experta en todo este tipo de gilipolleces, y que se ponga muy cuesta arriba para otras personas a las que no les apasione tanto estos temas. No es el tema o el argumento de la película, es la manera en que te lo cuenta: Origen estaba bastante más mascadita y es muchísimo más asimilable para todos los públicos, que es lo que se espera de un blockbuster. Tenet al ritmo de Origen debería de haber durado unas 4 horas para explicar pausadamente todos los conceptos y repasarlos, como se hace varias veces allí. Ahí es donde yo veo el "problema" de la película. De hecho hasta yo, que me veo todas las gilipolleces de este tipo y me leo todos los comics de este tipo que puedo y que me flipé en un primer visionado, me dí cuenta en el segundo de un montón de cosas que en el primero no me dio tiempo a asimilar, porque es que es casi imposible. Igual que la primera vez que me leí The Filth de o Nameless, de Grant Morrison no me enteré de casi nada. Porque este lenguaje, el lenguaje de la película es puro comic mainstream del "difícil" de entender. Y esto es un problema cuando lo que tenemos enfrente es un blockbuster. Un problema porque es ponerle una salsa ultrapicante a un bocadillo sin saber que la lleva, y habrá gente a la que le guste el picante y habrá gente a la que no le guste y te dirá que es una puta mierda, pero porque ese picante no deja saborear lo que hay en el bocadillo.

Cuando salí de Tenet, maravillado y flipado por lo que había visto, sabía que la película iba a ser vilipendiada y destruída, porque sin contar nada ininteligible (no es Primer), sí lo hacía de una manera que se le iba a hacer cuesta arriba a mucha gente. Y logicamente está pasando lo que me imaginaba que iba a pasar: gente que la odia y gente que nos ha flipado, en este mismo topic se ve la diferencia de opiniones tan radical sobre la película, muy poca gente se ha quedado en una zona intermedia.

Mi opinión, eh. Sin más.

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Mensaje por BillyBudd el Jue 3 Sep 2020 - 18:09

@Steve Trumbo escribió:
@BillyBudd escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@BillyBudd escribió:Empiezo a ser hater de la palabra hater.

¿La película? No me ha convencido. Lástima, porque con Nolan he disfrutado mucho, pero ésta, junto a Interstellar, va al saco de las que me han fallado.

Y me da pereza infinita entrar en el debate, sobre todo con un Trumberas hiperbólico en modo pletórico sin camiseta dándolo todo a pecho peludo descubierto y meneando la lengua provocativamente.

Yo, sobre la peli, lo que diga Johnny Kashmir.

No es una película para tí, querido y amado Billy.

ES una película para gente aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los comics y a las frikadas. No es tan para todos los públicos como Origen. Yo eso lo tengo claro desde que la ví y tengo clarísimo además que será hateada a muerte.

Es como si yo veo Treme. Qué crees que iba a decir? No es para mí esa turra. Y esto para otros será una turra infumable. Lo acepto y lo respeto incluso.

No, no, no, mi querido y amado Trumbo.

No me vengas con lo que no es para mí, trincherista trilero. Igual no es para mi madre, que prefiere ver Cuéntame, pero Tenet es perfectamente para mí, como debería ser perfectamente para mucha más gente que la "aficionada hardcore a la ciencia ficción, a los cómics y a las frikdas". Que ese tipo de aficionado tenga más puntos de enganche con la película, ok, pero si no me ha convencido a mí o a otros muchos no es por eso. He visto mucho cine, sabe dios, y no tengo ningún problema con el género. Mi caso no tiene nada que ver con el tuyo cuando te acercas a Treme.

Sencillamente, no es necesario ser hater o de la categoría que tú has utilizado de "no es para ti" para no estar de acuerdo contigo en que esto es la puta hostia, alucinante, revolución cinematográfica, Nolan sacándose la chorra ante el mundo. A mí ni mucho menos me parece una mierda, pero me falla en muchas cosas que ya se han ido comentando por aquí y en las que no voy a redundar.

Repito: lástima, porque confiaba en la película.

Mi clasificación Nolan, con Tenet rozando el larguero para meter un gol en el último minuto y desbancar a la
turra de Interstellar del penúltimo puesto:

1. Dunkerque
2. Origen
3. Batman Begins
4. El caballero oscuro
5. Memento
6. Insomnio
7. El truco final
8. Following
9. Tenet
10. Interstellar
11. La leyenda renace


Nolan ha rodado 3 cumbres de la ciencia ficción , 3 películas inolvidables de ese género..y pones dos de ellas al final de ese listado... Laughing Pues no sé, yo así a priori no diría que es la ciencia ficción tu género favorito, igual que el cine negro no es el mío y he visto unas cuantas de cine negro y alguna te la puntúo arriba en mi ranking personal (yo que sé, Uno de los nuestros por decir una).

La película tiene algo que puede ser un defecto para gente que no sea ultra friki: demasiada información en muy poco tiempo y necesidad de que el espectador la asimile rapidamente. Yo entiendo que eso hace que sea más disfrutable y asimilable (sobre todo) para gente devota y experta en todo este tipo de gilipolleces, y que se ponga muy cuesta arriba para otras personas a las que no les apasione tanto estos temas. No es el tema o el argumento de la película, es la manera en que te lo cuenta: Origen estaba bastante más mascadita y es muchísimo más asimilable para todos los públicos, que es lo que se espera de un blockbuster. Tenet al ritmo de Origen debería de haber durado unas 4 horas para explicar pausadamente todos los conceptos y repasarlos, como se hace varias veces allí. Ahí es donde yo veo el "problema" de la película. De hecho hasta yo, que me veo todas las gilipolleces de este tipo y me leo todos los comics de este tipo que puedo y que me flipé en un primer visionado, me dí cuenta en el segundo de un montón de cosas que en el primero no me dio tiempo a asimilar, porque es que es casi imposible. Igual que la primera vez que me leí The Filth de o Nameless, de Grant Morrison no me enteré de casi nada. Porque este lenguaje, el lenguaje de la película es puro comic mainstream del "difícil" de entender. Y esto es un problema cuando lo que tenemos enfrente es un blockbuster. Un problema porque es ponerle una salsa ultrapicante a un bocadillo sin saber que la lleva, y habrá gente a la que le guste el picante y habrá gente a la que no le guste y te dirá que es una puta mierda, pero porque ese picante no deja saborear lo que hay en el bocadillo.

Cuando salí de Tenet, maravillado y flipado por lo que había visto, sabía que la película iba a ser vilipendiada y destruída, porque sin contar nada ininteligible (no es Primer), sí lo hacía de una manera que se le iba a hacer cuesta arriba a mucha gente. Y logicamente está pasando lo que me imaginaba que iba a pasar: gente que la odia y gente que nos ha flipado, en este mismo topic se ve la diferencia de opiniones tan radical sobre la película, muy poca gente se ha quedado en una zona intermedia.

Mi opinión, eh. Sin más.


Y le metes esta chapa a alguien que sí se ha quedado en la zona intermedia. Vete a cagar.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 18:11

@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.

Spoiler:


Eso de entropia "única" es un concepto nuevo para mi... What a Face

Entiendo todo lo de la bala, el planteamiento; se invierte, la sangre vuelve a su sitio, se recupera el tejido celular roto en el paso de la bala, y la bala sale y se regenera, vale...

Pero el cancer también tiene dirección temporal, una célula se vuelve cancerosa y se multiplica y produce el cancer, es un elemento extraño, como una bala, esa propia celula a modo de bala se invertiría, se contraerían las cancerosas hasta llegar a la mutante original que ha generado el cancer...

Quiero decir, que la bala desencadena ciertos daños, que se revierten, y una célula cancerosa también genera otros daños, y entendería también que se revertieran... mi punto se ve más claro haciando el simil  bala - primera célula cancerosa


Spoiler:
Yo creo que tú mismo te das la respuesta y te lo pongo en negrita... yo tengo cancer ahora mismo, ya desarrollado en mi cuerpo y me meto en el torno: mi entropía (mi fin como ser, mi muerte) va en dirección contraria al mundo en ese momento. Pero continúa. Yo sigo envejeciendo aunque la gente vaya volviéndose más joven porque va hacia atrás en el tiempo. Es justo al revés: no se vuelve más joven el que va hacia atrás en el tiempo, porque para él es ir hacia adelante. Se vuelve joven la gente que está yendo realmente atrás en el tiempo en esa perspectiva.
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 18:16

@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.

Spoiler:


Eso de entropia "única" es un concepto nuevo para mi... What a Face

Entiendo todo lo de la bala, el planteamiento; se invierte, la sangre vuelve a su sitio, se recupera el tejido celular roto en el paso de la bala, y la bala sale y se regenera, vale...

Pero el cancer también tiene dirección temporal, una célula se vuelve cancerosa y se multiplica y produce el cancer, es un elemento extraño, como una bala, esa propia celula a modo de bala se invertiría, se contraerían las cancerosas hasta llegar a la mutante original que ha generado el cancer...

Quiero decir, que la bala desencadena ciertos daños, que se revierten, y una célula cancerosa también genera otros daños, y entendería también que se revertieran... mi punto se ve más claro haciando el simil  bala - primera célula cancerosa


Spoiler:
Yo creo que tú mismo te das la respuesta y te lo pongo en negrita... yo tengo cancer ahora mismo, ya desarrollado en mi cuerpo y me meto en el torno: mi entropía (mi fin como ser, mi muerte) va en dirección contraria al mundo en ese momento. Pero continúa. Yo sigo envejeciendo aunque la gente vaya volviéndose más joven porque va hacia atrás en el tiempo. Es justo al revés: no se vuelve más joven el que va hacia atrás en el tiempo, porque para él es ir hacia adelante. Se vuelve joven la gente que está yendo realmente atrás en el tiempo en esa perspectiva.

Spoiler:


Vale, si aceptamos esa visión, y el cuerpo propio y su degeneración biológica y celular sigue su curso independientemente de estar invertido, que es lo que entiendo que quieres decir..... entonces, los daños de la bala por qué no? O sea, una bala me atraviesa el pancreas, y entonces me invierto, y la bala sale, pero el pancreas agujereado tampoco se me recompondría no?
Que podría ser una explicación eh! que las heridas de la peli son superficiales sin afectar a más órganos, la inversión quita al objeto extraño del cuerpo y solo queda un poco de regeneración con plaquetas y pérdida de un poco de sangre y p'alante, que ya te han extraido la bala del cuerpo.
Me puede valer, pero entonces si que cojo que las heridas de bala no han afectado ningún órgano importante, y la herida y el dolor y el proceso de cicatrización y cura de la zona sigue su ritmo biológico normal se inviertan o no...

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 18:25

@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:
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@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.

Spoiler:


Eso de entropia "única" es un concepto nuevo para mi... What a Face

Entiendo todo lo de la bala, el planteamiento; se invierte, la sangre vuelve a su sitio, se recupera el tejido celular roto en el paso de la bala, y la bala sale y se regenera, vale...

Pero el cancer también tiene dirección temporal, una célula se vuelve cancerosa y se multiplica y produce el cancer, es un elemento extraño, como una bala, esa propia celula a modo de bala se invertiría, se contraerían las cancerosas hasta llegar a la mutante original que ha generado el cancer...

Quiero decir, que la bala desencadena ciertos daños, que se revierten, y una célula cancerosa también genera otros daños, y entendería también que se revertieran... mi punto se ve más claro haciando el simil  bala - primera célula cancerosa


Spoiler:
Yo creo que tú mismo te das la respuesta y te lo pongo en negrita... yo tengo cancer ahora mismo, ya desarrollado en mi cuerpo y me meto en el torno: mi entropía (mi fin como ser, mi muerte) va en dirección contraria al mundo en ese momento. Pero continúa. Yo sigo envejeciendo aunque la gente vaya volviéndose más joven porque va hacia atrás en el tiempo. Es justo al revés: no se vuelve más joven el que va hacia atrás en el tiempo, porque para él es ir hacia adelante. Se vuelve joven la gente que está yendo realmente atrás en el tiempo en esa perspectiva.

Spoiler:


Vale, si aceptamos esa visión, y el cuerpo propio y su degeneración biológica y celular sigue su curso independientemente de estar invertido, que es lo que entiendo que quieres decir..... entonces, los daños de la bala por qué no? O sea, una bala me atraviesa el pancreas, y entonces me invierto, y la bala sale, pero el pancreas agujereado tampoco se me recompondría no?
Que podría ser una explicación eh! que las heridas de la peli son superficiales sin afectar a más órganos, la inversión quita al objeto extraño del cuerpo y solo queda un poco de regeneración con plaquetas y pérdida de un poco de sangre y p'alante, que ya te han extraido la bala del cuerpo.
Me puede valer, pero entonces si que cojo que las heridas de bala no han afectado ningún órgano importante, y la herida y el dolor y el proceso de cicatrización y cura de la zona sigue su ritmo biológico normal se inviertan o no...

Ale! Otra cosa atada Piano

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Spoiler:
Yo entiendo que porque la bala está invertida en su entropía.

Es decir, el balazo a la rubia: no la pueden meter por el torno y devolverla hacia adelante porque moriría ipso facto. Por eso la única solución era llevarla a la máquina de Oslo para revertir ahí la entropía de la bala y poder sacársela en un momento anterior al que la bala había sido disparada y no en un momento posterior -porque si vas al momento posterior la rubia palma- Mientras tanto está hecha polvo con la bala dentro entre dolor y agonía como le pasaba a la rubia. Por eso el barbudo dijo que si te dan con una bala invertida estás jodido.

Está relacionado con lo que dijo el propio barbudo sobre el funcionamiento de la máquina: si no te ves salir , date por jodido (por muerto).

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 3 Sep 2020 - 18:25

@BillyBudd escribió:
Y le metes esta chapa a alguien que sí se ha quedado en la zona intermedia. Vete a cagar.

Laughing Laughing Laughing Laughing

yo te he visto en zona de no me ha gustado pero sin el hate, porque eres buena gente.
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Mensaje por Lazaretto el Jue 3 Sep 2020 - 18:27

@MrYggdrasil escribió:EL TOPIC DEL NÚMERO UNO: CHRISTOPHER NOLAN KUkdRh8

Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 18:31

@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Toro escribió:
@Steve Trumbo escribió:En cuanto a lo de la curación de heridas y tal, a ver.
Spoiler:

- Junior empieza a sangrar porque está invertido y luego se ve cómo le hace daño en el brazo su dopplendanger que no está invertido (al igual que se veian los balazos en el cristal antes que el disparo por eso se ve la sangre en su brazo antes de que el otro le haga la herida en el brazo ,que se ve además perfectamente cuando se la hace). Luego se le cura sóla porque evidentemente va hacia atrás y la acción que produce la herida no se ha hecho aún.

- Bala invertida: El disparo se hace a las 12h. (por decir una hora) y a partir de ese momento la bala va hacia atrás. La rubia no puede salir por ese torno y ponerse de nuevo hacia a las 12h porque la bala la mataría si le volteas la entropía (de atrás hacia adelante) . Así que la única opción es buscar otra máquina (la de Oslo) y voltear ahí la entropía de la bala para poder extraérsela, en un momento en el que el disparo aún no se había producido.
Por sintetizar un poco, que he quedado a las 12,30 para tomar una caña.

Spoiler:


Y eso está bien, lo que pasa es que lo que no explica es por qué si se invierte SATOR no se le cura el cancer

Yo creo que podemos pasar de los spoilers ya, no??? a estas alturas quien no haya visto la película y quiera verla no es digno de Nolan Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing O como mínimo se debe de cuidar ya de los spoilers...En todo caso, vengaaaa  Laughing

Spoiler:
A ver, tal y como yo lo entiendo no es lo mismo un suceso que se produce cuando hay dos entropías contrapuestas (disparo a la rubia, herida en el brazo de Junior causada por el Junior del principio de la película) que un suceso que se produce cuando la entropia es única (imagina que le dieran un balazo a Junior en la ópera, aunque volviera hacia atrás ese balazo no iba a desaparecer). Pues lo mismo con el cáncer. O con rejuvenecer. Por qué iba a rejuvenecer??? ES que es una teoría extrañísima que sólo he leído aquí y que yo en principio no le veo coherencia con nada de lo que se nos ha mostrado en la película.

Spoiler:


Eso de entropia "única" es un concepto nuevo para mi... What a Face

Entiendo todo lo de la bala, el planteamiento; se invierte, la sangre vuelve a su sitio, se recupera el tejido celular roto en el paso de la bala, y la bala sale y se regenera, vale...

Pero el cancer también tiene dirección temporal, una célula se vuelve cancerosa y se multiplica y produce el cancer, es un elemento extraño, como una bala, esa propia celula a modo de bala se invertiría, se contraerían las cancerosas hasta llegar a la mutante original que ha generado el cancer...

Quiero decir, que la bala desencadena ciertos daños, que se revierten, y una célula cancerosa también genera otros daños, y entendería también que se revertieran... mi punto se ve más claro haciando el simil  bala - primera célula cancerosa


Spoiler:
Yo creo que tú mismo te das la respuesta y te lo pongo en negrita... yo tengo cancer ahora mismo, ya desarrollado en mi cuerpo y me meto en el torno: mi entropía (mi fin como ser, mi muerte) va en dirección contraria al mundo en ese momento. Pero continúa. Yo sigo envejeciendo aunque la gente vaya volviéndose más joven porque va hacia atrás en el tiempo. Es justo al revés: no se vuelve más joven el que va hacia atrás en el tiempo, porque para él es ir hacia adelante. Se vuelve joven la gente que está yendo realmente atrás en el tiempo en esa perspectiva.

Spoiler:


Vale, si aceptamos esa visión, y el cuerpo propio y su degeneración biológica y celular sigue su curso independientemente de estar invertido, que es lo que entiendo que quieres decir..... entonces, los daños de la bala por qué no? O sea, una bala me atraviesa el pancreas, y entonces me invierto, y la bala sale, pero el pancreas agujereado tampoco se me recompondría no?
Que podría ser una explicación eh! que las heridas de la peli son superficiales sin afectar a más órganos, la inversión quita al objeto extraño del cuerpo y solo queda un poco de regeneración con plaquetas y pérdida de un poco de sangre y p'alante, que ya te han extraido la bala del cuerpo.
Me puede valer, pero entonces si que cojo que las heridas de bala no han afectado ningún órgano importante, y la herida y el dolor y el proceso de cicatrización y cura de la zona sigue su ritmo biológico normal se inviertan o no...

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Spoiler:
Yo entiendo que porque la bala está invertida en su entropía.

Es decir, el balazo a la rubia: no la pueden meter por el torno y devolverla hacia adelante porque moriría ipso facto. Por eso la única solución era llevarla a la máquina de Oslo para revertir ahí la entropía de la bala y poder sacársela en un momento anterior al que la bala había sido disparada y no en un momento posterior -porque si vas al momento posterior la rubia palma- Mientras tanto está hecha polvo con la bala dentro entre dolor y agonía como le pasaba a la rubia. Por eso el barbudo dijo que si te dan con una bala invertida estás jodido.

Está relacionado con lo que dijo el propio barbudo sobre el funcionamiento de la máquina: si no te ves salir , date por jodido (por muerto).


Spoiler:


Pensaba que ya estaba What a Face

Pero olvidemos la bala.

La cosa es si se repara el daño celular biológico del cuerpo que recibe la bala o simplemente sale.
Y si se repara entonces podría repararse el daño celular de un cancer.
Si no se repara el daño celular interno de quien recibe la bala entonces el daño de la bala debe ser superficial (O sin afectar organos importantes, vamos) y con extraerla es suficiente para recuperarse.

Porque la entropia de la bala será la que sea, pero si el intestino grueso está agujereado y se invierte la persona, el intestino grueso se recompone celularmente o no?

De momento me quedo con que no... que todo el cuerpo sigue su evolución biológica y que las heridas de bala no eran graves salvo por el hecho de la bala en sí

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Mensaje por Godofredo el Jue 3 Sep 2020 - 18:31

@Steve Trumbo escribió:Junior empieza a sangrar porque está invertido

Que alguien diga que no soy el único que tiene la mente sucia.
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Mensaje por Toro el Jue 3 Sep 2020 - 18:32

@Godofredo escribió:
@Steve Trumbo escribió:Junior empieza a sangrar porque está invertido

Que alguien diga que no soy el único que tiene la mente sucia.

La intención al menos, de esa frase, no puede ser otra distinta a la que te ha sugerido What a Face
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Mensaje por Redemption Day el Jue 3 Sep 2020 - 18:37

Para mi la peli es un meh. Tampoco está mal, no es difícil de entender la verdad.

Lo mejor que ha hecho este señor para mi sigue siendo Dunkerque
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Mensaje por quakto el Sáb 5 Sep 2020 - 11:42

Vista ayer al fin, n7 , n5 , chula, pero lejos de las mejores.

Por cierto me encantan muchos de los vídeos de este youtuber, se explica muy bien, tiene muchos de física cuántica, y claro esta peli no podía ser menos, no se si alguien ya lo habrá puesto, pero como no he entrado en el hilo por no comerme spoilers...

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Mensaje por rearviewmirror el Sáb 5 Sep 2020 - 21:06

Acabo de salir del cine. Creo que no me he coscado ni de una cuarta parte de la trama Laughing Eso sí, la puesta en escena me ha dejado loquísimo y el "giro" (nunca mejor dicho) que le meten a mitad de la peli es tremendo... pero creo que se pasa de complejo.

Como ejercicio visual es una pasada. Como peli en sí... pues no sé como valorarla aún. Tendría que verla otras 3-4 veces a ver si me entero de algo Laughing

PD: Lo mejor de Nolan para mi gusto es Origen, Memento e Interstellar. Dunkerque la ví hace poco y no entiendo tantas alabanzas. Me pareció otra peli bélica de la segunda guerra mundial sin más.
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Mensaje por watts el Sáb 5 Sep 2020 - 23:20

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Mensaje por Toro el Sáb 5 Sep 2020 - 23:26

@rearviewmirror escribió:Acabo de salir del cine. Creo que no me he coscado ni de una cuarta parte de la trama Laughing Eso sí, la puesta en escena me ha dejado loquísimo y el "giro" (nunca mejor dicho) que le meten a mitad de la peli es tremendo... pero creo que se pasa de complejo.

Como ejercicio visual es una pasada. Como peli en sí... pues no sé como valorarla aún. Tendría que verla otras 3-4 veces a ver si me entero de algo Laughing

PD: Lo mejor de Nolan para mi gusto es Origen, Memento e Interstellar. Dunkerque la ví hace poco y no entiendo tantas alabanzas. Me pareció otra peli bélica de la segunda guerra mundial sin más.

Aqui se comento que para algunos la peli iba bajando de intensidad/interes.

Para mi, al menos en el primer visionado, a partir de ese momento de la mitad que comentas, se dispara exponencialmente
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Mensaje por SeñorLobo el Dom 6 Sep 2020 - 1:14

Venga de verla. Espectacular la verdad! Para mi un escalón por debajo de la dupla Origen-Interstellar sobre todo por la falta de “factor sorpresa”. Deseando volver a verla eso sí cheers
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Mensaje por Ecthelion el Dom 6 Sep 2020 - 3:09

La he visto ayer, pero todavía no me atrevo a posicionarme. Mucho que analizar y me gustaría verla otra vez.

A bote pronto, sentimientos encontrados: en algunos aspectos me parece sobresaliente (la última hora y media, especialmente) Otros me parecen por debajo de la media. Por ejemplo, no me creo mucho las motivaciones del antagonista ni las relaciones emocionales entre los personajes (eso sí, por lo menos me importa lo que les pase a algunos, no como en Dunkerque)

Además, la primera parte de la película, que es la que no tiene malabarismos y debería ser fácil de entender, da un montón de datos, se desarrolla en muchos lugares y salta de un personaje a otro sin dar respiro para asimilar qué es lo que nos están contanto. En mi opinión, la parte "fácil" de la peli está montada de forma un poco atropellada.

Luego, cuando empieza la fiesta, el trabajo de orfebrería es espectacular. Una película de acción innovadora, ingeniosa y memorable, con muchísimo trabajo detrás.

¿Una película debe funcionar con el primer visionado? Pues sigo dándole vueltas. Si uno se deja llevar y no quiere ir atando todos los cabos ni buscando si se resuelven bien todos los malabarismos temporales sino que se entrega a disfrutar, funciona de maravilla. En cambio, quien necesite estar controlando todo lo que sucede lo va a pasar mal.

A priori le doy el clásico notable estándar de Nolan, pero con suficientes y sobresalientes según qué aspectos. Creo que es una hermanastra de Origen, tanto por estética como por desarrollo, pero Origen me parece mucho más equilibrada.

Por ahora la pongo en la zona media, por debajo de The Dark Knight, Memento, Interstellar u Origen y por encima de Dunkerque, The Following, o The Dark Knight Rises.

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