☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Reconfinado - Vol.96: Vacuna Fail

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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 8:39

@ksmith escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:Muy triste ver el Twitter del chaval y ver que hay mucha gente defendiéndola...

¿Y no tiene razón la gente que la defiende diciendo que él no tiene ningún derecho a vulnerar su intimidad?
¿Acaso el derecho a la intimidad no es un derecho absoluto?.
¿Si juzgamos como malo lo que hace la chica entonces el derecho a la intimidad no vale una mierda?

Está en un espacio público.

En lo que yo sé, se puede grabar en espacios públicos con fines informativos, donde las personas digamos que básicamente son atrezzo, como quien disfruta de la playa, los espectadores en un concierto... Otra cosa es cuando se graba en espacios públicos a personas concretas en aspectos que forman parte de su intimidad.  Una detención creo que entra claramente en esta categoría, he tomando un resumen de la ley a vuelapluma que viene a decir "las acciones que conlleven una injerencia en la intimidad de la persona sólo pueden llevar a cabo si una resolución judicial las habilita para ello. ... En el momento de la detención, el detenido continúa siendo titular del derecho a la intimidad constitucionalmente protegido".

Cosa que si nos parece bien una justicia garantista, tiene todo el sentido. Primero, porque todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y segundo porque difundir esa imagen públicamente, y en este contexto, inevitablemente genera una especie de justicia popular donde esa chica es estigmatizada públicamente, en base a cosas que nos cuentan. Que este derecho se salte a la torera con frecuencia, no da más legitimidad a la situación

Tienes razón en cuanto a lo discutible que puede ser el grabar a alguien en la vía pública y colgarlo en las redes sociales, pero es parte de un debate mucho más extenso: lo que exponemos en redes sociales o no. Hablando de playas, hace una semana se hizo viral en Cataluña un vídeo de una mujer y su hijo peleándose con unos jovenes que tiraron una pelota a su restaurante; al minuto de colgarse el vídeo en Twitter ya se sabían los nombres de la mujer y el hijo cual era su negocio, dónde estaba, los medios a la mañana siguiente filtraron un audio del hijo riendose del asunto, etc. Creo que en ciertos casos estos actos extrajudiciales pueden tener algo bueno (cuando mujeres en Twitter cuelgan la foto de un cerdo que se ha masturbado delante de ellas en el transporte público, personas negras colgando fotos o vídeos de personas racistas) y en otros casos, efectivamente, tiene connotaciones negativas (lo que ya comentas: el señalamiento, una cierta pérdida de derechos por parte de la persona grabada), pero creo que en última instancia se sobrepone el interés informativo; ¿es interesante saber que hay una persona que ha sido detenida por saltarse la cuarentena obligatoria para llevar a su hijo al cole y luego para irse a surfear? Si esa mujer decide denunciar al hombre que la grabó, adelante, yo no soy de esos que pedirá o deseará su muerte o nada parecido, pero bajo mi punto de vista creo que en este caso concreto y en las circunstancias actuales el contenido de la grabación es más importante que la forma en que se ha grabado.


no voy a defender a la surfera, pero sinceramente el valor informativo de este suceso me parece nulo.
estamos hablando de un caso puntual, de excepciones, de gente gilipollas que existe y siempre existirá haya o no pandemia.
no nos aporta nada, al contrario, como el 99% de noticias que salen en los medios al día.

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Ese linchamiento y la difusión de sus datos personales no son defendibles desde ninguna óptica.
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Mensaje por Abuelo81 el Miér 9 Sep - 8:40


Lo peor que podíamos leer...

Sin vacuna nadie va a dar un paso al lado y abrir la mano poco a poco a una vida más normal.
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Mensaje por Damià el Miér 9 Sep - 8:40

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Mensaje por caniplaywithrainbows el Miér 9 Sep - 8:43

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@caniplaywithrainbows escribió:Muy triste ver el Twitter del chaval y ver que hay mucha gente defendiéndola...

¿Y no tiene razón la gente que la defiende diciendo que él no tiene ningún derecho a vulnerar su intimidad?
¿Acaso el derecho a la intimidad no es un derecho absoluto?.
¿Si juzgamos como malo lo que hace la chica entonces el derecho a la intimidad no vale una mierda?

Está en un espacio público.

En lo que yo sé, se puede grabar en espacios públicos con fines informativos, donde las personas digamos que básicamente son atrezzo, como quien disfruta de la playa, los espectadores en un concierto... Otra cosa es cuando se graba en espacios públicos a personas concretas en aspectos que forman parte de su intimidad.  Una detención creo que entra claramente en esta categoría, he tomando un resumen de la ley a vuelapluma que viene a decir "las acciones que conlleven una injerencia en la intimidad de la persona sólo pueden llevar a cabo si una resolución judicial las habilita para ello. ... En el momento de la detención, el detenido continúa siendo titular del derecho a la intimidad constitucionalmente protegido".

Cosa que si nos parece bien una justicia garantista, tiene todo el sentido. Primero, porque todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y segundo porque difundir esa imagen públicamente, y en este contexto, inevitablemente genera una especie de justicia popular donde esa chica es estigmatizada públicamente, en base a cosas que nos cuentan. Que este derecho se salte a la torera con frecuencia, no da más legitimidad a la situación

Tienes razón en cuanto a lo discutible que puede ser el grabar a alguien en la vía pública y colgarlo en las redes sociales, pero es parte de un debate mucho más extenso: lo que exponemos en redes sociales o no. Hablando de playas, hace una semana se hizo viral en Cataluña un vídeo de una mujer y su hijo peleándose con unos jovenes que tiraron una pelota a su restaurante; al minuto de colgarse el vídeo en Twitter ya se sabían los nombres de la mujer y el hijo cual era su negocio, dónde estaba, los medios a la mañana siguiente filtraron un audio del hijo riendose del asunto, etc. Creo que en ciertos casos estos actos extrajudiciales pueden tener algo bueno (cuando mujeres en Twitter cuelgan la foto de un cerdo que se ha masturbado delante de ellas en el transporte público, personas negras colgando fotos o vídeos de personas racistas) y en otros casos, efectivamente, tiene connotaciones negativas (lo que ya comentas: el señalamiento, una cierta pérdida de derechos por parte de la persona grabada), pero creo que en última instancia se sobrepone el interés informativo; ¿es interesante saber que hay una persona que ha sido detenida por saltarse la cuarentena obligatoria para llevar a su hijo al cole y luego para irse a surfear? Si esa mujer decide denunciar al hombre que la grabó, adelante, yo no soy de esos que pedirá o deseará su muerte o nada parecido, pero bajo mi punto de vista creo que en este caso concreto y en las circunstancias actuales el contenido de la grabación es más importante que la forma en que se ha grabado.


no voy a defender a la surfera, pero sinceramente el valor informativo de este suceso me parece nulo.
estamos hablando de un caso puntual, de excepciones, de gente gilipollas que existe y siempre existirá haya o no pandemia.
no nos aporta nada, al contrario, como el 99% de noticias que salen en los medios al día.

Pero hay pandemia, y gente gilipollas que se salta la cuarentena, sale a la calle y hace vida normal puede ser un problema para las personas con las que se encuentran.

Insisto, es mi opinión personal, la mujer tiene todo su derecho de ir al juzgado a denunciar al surfero ese que la grabó y ahí el/la juez decidirá.
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Mensaje por Jud el Miér 9 Sep - 8:45


Ha desarrollado una mielitis transversa. No sé a qué se refiere con inexplicable
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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 8:45

@Abuelo81 escribió:

Lo peor que podíamos leer...

Sin vacuna nadie va a dar un paso al lado y abrir la mano poco a poco a una vida más normal.

Dicen que estas cosas entran dentro de la rutina del proceso de desarrollo de una vacuna.


Última edición por loaded el Miér 9 Sep - 8:48, editado 1 vez
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Mensaje por borogis el Miér 9 Sep - 8:47

El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.
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Mensaje por Abuelo81 el Miér 9 Sep - 8:48

@loaded escribió:
@Abuelo81 escribió:

Lo peor que podíamos leer...

Sin vacuna nadie va a dar un paso al lado y abrir la mano poco a poco a una vida más normal.

Dicen que estas cosas entran dentro de la rutina de un proceso de desarrollo de la vacuna.

La farmacéutica británica AstraZeneca y la Universidad de Oxford han decidido interrumpir este miércoles el ensayo clínico para lograr una vacuna contra la covid-19 porque uno de los participantes ha sufrido “una enfermedad potencialmente inexplicable”, según ha informado un portavoz a The Guardian y a Stat News, medio especializado en salud. “Es una acción de rutina que sucede siempre que hay una enfermedad potencialmente inexplicable en uno de los ensayos mientras se investiga, asegurándonos de que se mantiene la integridad de los estudios", ha indicado un portavoz de la farmacéutica. ”En los ensayos grandes, los participantes a veces enferman por casualidad, pero deben revisarse de forma independiente para verificar esto con cuidado”, ha agregado. Los ensayos internacionales de esta vacuna se han pospuesto hasta que una investigación independiente revise los datos y determine si se pueden reiniciar. España anunció en agosto que había adquirido sus primeras vacunas al haberse asegurado 30 millones de dosis de la farmacéutica británica como parte de una compra conjunta de la UE. El pasado lunes, tanto el presidente del Gobierno, Pedro Sánchez, como el ministro de Sanidad, Salvador Illa, afirmaron que esperaban comenzar a suministrar esta vacuna a una parte de la población en diciembre, algo que dudaban los expertos.

Una persona familiarizada con lo ocurrido en las pruebas dijo a The New York Times que el participante había sido inscrito en un ensayo de las fases 2 y 3 en el Reino Unido y que se había descubierto que el voluntario tenía un síndrome inflamatorio que afecta a la médula espinal. Sin embargo, según el diario estadounidense no está claro si este caso estuvo relacionado con lo ocurrido con la vacuna de AstraZeneca.
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Mensaje por Damià el Miér 9 Sep - 8:49

@Jud escribió:

Ha desarrollado una mielitis transversa. No sé a qué se refiere con inexplicable

¹y ademas potencialmente.
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Mensaje por Itlotg el Miér 9 Sep - 8:49

@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:Muy triste ver el Twitter del chaval y ver que hay mucha gente defendiéndola...

¿Y no tiene razón la gente que la defiende diciendo que él no tiene ningún derecho a vulnerar su intimidad?
¿Acaso el derecho a la intimidad no es un derecho absoluto?.
¿Si juzgamos como malo lo que hace la chica entonces el derecho a la intimidad no vale una mierda?

Está en un espacio público.

En lo que yo sé, se puede grabar en espacios públicos con fines informativos, donde las personas digamos que básicamente son atrezzo, como quien disfruta de la playa, los espectadores en un concierto... Otra cosa es cuando se graba en espacios públicos a personas concretas en aspectos que forman parte de su intimidad.  Una detención creo que entra claramente en esta categoría, he tomando un resumen de la ley a vuelapluma que viene a decir "las acciones que conlleven una injerencia en la intimidad de la persona sólo pueden llevar a cabo si una resolución judicial las habilita para ello. ... En el momento de la detención, el detenido continúa siendo titular del derecho a la intimidad constitucionalmente protegido".

Cosa que si nos parece bien una justicia garantista, tiene todo el sentido. Primero, porque todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y segundo porque difundir esa imagen públicamente, y en este contexto, inevitablemente genera una especie de justicia popular donde esa chica es estigmatizada públicamente, en base a cosas que nos cuentan. Que este derecho se salte a la torera con frecuencia, no da más legitimidad a la situación

Tienes razón en cuanto a lo discutible que puede ser el grabar a alguien en la vía pública y colgarlo en las redes sociales, pero es parte de un debate mucho más extenso: lo que exponemos en redes sociales o no. Hablando de playas, hace una semana se hizo viral en Cataluña un vídeo de una mujer y su hijo peleándose con unos jovenes que tiraron una pelota a su restaurante; al minuto de colgarse el vídeo en Twitter ya se sabían los nombres de la mujer y el hijo, cuál era su negocio, dónde estaba, los medios a la mañana siguiente ya habían filtrado un audio del hijo riendose del asunto, etc. Creo que en ciertos casos estos actos extrajudiciales pueden tener algo bueno (cuando mujeres en Twitter cuelgan la foto de un cerdo que se ha masturbado delante de ellas en el transporte público, personas negras colgando fotos o vídeos de personas racistas) y en otros casos, efectivamente, tiene (o son más destacables) connotaciones negativas (lo que ya comentas: el señalamiento, una cierta pérdida de derechos por parte de la persona grabada), pero creo que en última instancia se sobrepone el interés informativo; ¿es interesante saber que hay una persona que ha sido detenida por saltarse la cuarentena obligatoria para llevar a su hijo al cole y luego para irse a surfear? Si esa mujer decide denunciar al hombre que la grabó, adelante, yo no soy de esos que pedirá o deseará su muerte o nada parecido, pero bajo mi punto de vista creo que en este caso concreto y en las circunstancias actuales el contenido de la grabación es más importante que la forma en que se ha grabado.

Lo del restaurante de Llafranc... es que el del restaurante le metió con un casco en la cabeza a un bañista y se fue directo al hospital. Todos tenemos derecho a la intimidad pero el restaurador, además de subnormal profundo es un poco violento
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Miér 9 Sep - 8:52

Eso sí, la mujer ha tenido la mala suerte de que la persona que ha difundido el vídeo es un influencer, por lo que se ha hecho viral de una forma más rapida de lo habitual.
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Mensaje por ruso el Miér 9 Sep - 8:53

@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 8:54

@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.

Es el resumen de todo esto.

Lo de ella es injustificable, egoísta, peligroso y, en general, propio de una persona muy inconsciente o muy gilipollas. Aunque no sé yo si estas cosas pasan en lugares con sistemas de rastreo eficaces, supongo que sí.

Por lo tanto, todos las actuaciones dirigidas a localizarla, identificarla y, eventualmente, sancionarla están más que justificadas. En cuanto a la puesta en escena, pues no sé yo si los trajes y tal están justificados, yo supongo que sí porque habrán adoptado todas las medidas preventivas exigibles, no creo que se hayan puesto el buzo para montar un show de cara a la galería.

A partir de ahí, la campaña de difusión masiva, el linchamiento, los memes, las reacciones indignadas y desproporcionadas en medios (¿de verdad que no hay otra forma de enfocar toda esta tragedia?) y, en especial, la difusión de datos personales de esa persona están total y absolutamente fuera de lugar.
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Mensaje por Poisonblade el Miér 9 Sep - 8:57

@loaded escribió:
@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.

Es el resumen de todo esto.

Lo de ella es injustificable, egoísta, peligroso y, en general, propio de una persona muy inconsciente o muy gilipollas. Aunque no sé yo si estas cosas pasan en lugares con sistemas de rastreo eficaces, supongo que sí.

Por lo tanto, todos las actuaciones dirigidas a localizarla, identificarla y, eventualmente, sancionarla están más que justificadas. En cuanto a la puesta en escena, pues no sé yo si los trajes y tal están justificados, yo supongo que sí porque habrán adoptado todas las medidas preventivas exigibles, no creo que se hayan puesto el buzo para montar un show de cara a la galería.

A partir de ahí, la campaña de difusión masiva, el linchamiento, los memes, las reacciones indignadas y desproporcionadas en medios (¿de verdad que no hay otra forma de enfocar toda esta tragedia?) y, en especial, la difusión de datos personales de esa persona están total y absolutamente fuera de lugar.

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Mensaje por ruso el Miér 9 Sep - 9:00

@loaded escribió:
@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.

Es el resumen de todo esto.

Lo de ella es injustificable, egoísta, peligroso y, en general, propio de una persona muy inconsciente o muy gilipollas. Aunque no sé yo si estas cosas pasan en lugares con sistemas de rastreo eficaces, supongo que sí.

Por lo tanto, todos las actuaciones dirigidas a localizarla, identificarla y, eventualmente, sancionarla están más que justificadas. En cuanto a la puesta en escena, pues no sé yo si los trajes y tal están justificados, yo supongo que sí porque habrán adoptado todas las medidas preventivas exigibles, no creo que se hayan puesto el buzo para montar un show de cara a la galería.

A partir de ahí, la campaña de difusión masiva, el linchamiento, los memes, las reacciones indignadas y desproporcionadas en medios (¿de verdad que no hay otra forma de enfocar toda esta tragedia?) y, en especial, la difusión de datos personales de esa persona están total y absolutamente fuera de lugar.

Tampoco lo creo. Lo chungo es que hayamos llegado al punto en que a determinadas personas eso le parece una medida correcta y proporcionada.

Totalmente de acuerdo en lo demás.
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Mensaje por Evolardo el Miér 9 Sep - 9:03

@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.

pero como se sabe si es cierto que tiene el virus?
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Mensaje por Damià el Miér 9 Sep - 9:04

Ayer le dieron el alta a un operario que dió positivo hace dos semanas. 

Se la dieron sin hacerle ninguna prueba. 

Yo entiendo que haya gente que dude de cosas si vas viendo casos como este, y entienda que parece que nos estan tomando el pelo. 

Lo de la surfera asesina, yo sí creo que los trajes son excesivos y para montar el numerito. Ella una gilipollas.
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Mensaje por Poisonblade el Miér 9 Sep - 9:09

Me parece curioso que los datos de Brasil y USA bajen de forma muy pronunciada y a a vez. Buena noticia si es así.


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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:09

Otro caso de vamos a señalar irresponsables y a generar debates de mierda para una sociedad de mierda patrocinado esta vez por ripcurl.
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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:10

para gente seria
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp2026913?fbclid=IwAR1M7Id_LL76BdN0BLFPTiZwV4U8Z-Sezce8cUqAEFmFQgDMK1LHeszZDiE

absterners  frieristas, hoolingas del goteborg  y   adalides de la "libertad "
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Mensaje por Damià el Miér 9 Sep - 9:11

@Poisonblade escribió:Me parece curioso que los datos de Brasil y USA bajen de forma muy pronunciada y a a vez. Buena noticia si es así.


Es muy creible.
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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:13

@Poisonblade escribió:Me parece curioso que los datos de Brasil y USA bajen de forma muy pronunciada y a a vez. Buena noticia si es así.

sera que en 40 dias se compran las mascaras de halloween y ya se sabe.
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Mensaje por BlueStarRider el Miér 9 Sep - 9:13

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¿Y no tiene razón la gente que la defiende diciendo que él no tiene ningún derecho a vulnerar su intimidad?
¿Acaso el derecho a la intimidad no es un derecho absoluto?.
¿Si juzgamos como malo lo que hace la chica entonces el derecho a la intimidad no vale una mierda?

Está en un espacio público.

En lo que yo sé, se puede grabar en espacios públicos con fines informativos, donde las personas digamos que básicamente son atrezzo, como quien disfruta de la playa, los espectadores en un concierto... Otra cosa es cuando se graba en espacios públicos a personas concretas en aspectos que forman parte de su intimidad.  Una detención creo que entra claramente en esta categoría, he tomando un resumen de la ley a vuelapluma que viene a decir "las acciones que conlleven una injerencia en la intimidad de la persona sólo pueden llevar a cabo si una resolución judicial las habilita para ello. ... En el momento de la detención, el detenido continúa siendo titular del derecho a la intimidad constitucionalmente protegido".

Cosa que si nos parece bien una justicia garantista, tiene todo el sentido. Primero, porque todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y segundo porque difundir esa imagen públicamente, y en este contexto, inevitablemente genera una especie de justicia popular donde esa chica es estigmatizada públicamente, en base a cosas que nos cuentan. Que este derecho se salte a la torera con frecuencia, no da más legitimidad a la situación

Tienes razón en cuanto a lo discutible que puede ser el grabar a alguien en la vía pública y colgarlo en las redes sociales, pero es parte de un debate mucho más extenso: lo que exponemos en redes sociales o no. Hablando de playas, hace una semana se hizo viral en Cataluña un vídeo de una mujer y su hijo peleándose con unos jovenes que tiraron una pelota a su restaurante; al minuto de colgarse el vídeo en Twitter ya se sabían los nombres de la mujer y el hijo cual era su negocio, dónde estaba, los medios a la mañana siguiente filtraron un audio del hijo riendose del asunto, etc. Creo que en ciertos casos estos actos extrajudiciales pueden tener algo bueno (cuando mujeres en Twitter cuelgan la foto de un cerdo que se ha masturbado delante de ellas en el transporte público, personas negras colgando fotos o vídeos de personas racistas) y en otros casos, efectivamente, tiene connotaciones negativas (lo que ya comentas: el señalamiento, una cierta pérdida de derechos por parte de la persona grabada), pero creo que en última instancia se sobrepone el interés informativo; ¿es interesante saber que hay una persona que ha sido detenida por saltarse la cuarentena obligatoria para llevar a su hijo al cole y luego para irse a surfear? Si esa mujer decide denunciar al hombre que la grabó, adelante, yo no soy de esos que pedirá o deseará su muerte o nada parecido, pero bajo mi punto de vista creo que en este caso concreto y en las circunstancias actuales el contenido de la grabación es más importante que la forma en que se ha grabado.


no voy a defender a la surfera, pero sinceramente el valor informativo de este suceso me parece nulo.
estamos hablando de un caso puntual, de excepciones, de gente gilipollas que existe y siempre existirá haya o no pandemia.
no nos aporta nada, al contrario, como el 99% de noticias que salen en los medios al día.

Así es. El tipo que ha colgado ese vídeo y ha provocado ese linchamiento público debería llevarse una denuncia. Su labor como ciudadano concienciado habria concluido al llamar a la Ertzaintza para notificar la situación, a partir de ese momento si procede sanción ya corresponde a las autoridades, lo de tomarse la libertad de coger ese vídeo y subirlo a la red para tener sus 15 minutos de fama persigue otros intereses, porque el vídeo no aportada nada de información como dices. Si hubiese grabado la comisión de un delito para poner el vídeo a disposición judicial es otra historia, pero grabar la detención y publicarla en una red social creo que atenta contra la intimidad de la surfera imprudente.
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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:14

@Damià escribió:
@Poisonblade escribió:Me parece curioso que los datos de Brasil y USA bajen de forma muy pronunciada y a a vez. Buena noticia si es así.


Es muy creible.

¿Sin confinamiento-mascarillasalltime?

Sería un milagro.
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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 9:16

Donde se está liando parda es en Israel. Durante la primera fase del virus fueron puestos de ejemplo por su rápida reacción en la prevención y contención pero en esta segunda fase se les ha ido de las manos, según la opinión de la mayoría por el electoralismo permanente de los partidos del gobierno en general y de Netanyahu en particular.

Total, que han llegado a tener hasta 3.400 casos en un día y a situaciones como:

-Tener que recular en el cierre de playas, gimnasios y restaurantes tras una reacción masiva en contra y un reconocimiento por parte de las autoridades de que no podían justificar la razón de ser de esas medidas ni su proporcionalidad.
-Declaración de "zonas rojas" en cuarenta ciudades, pueblos y barrios, donde a partir de hoy se aplicarán medidas de confinamiento y toque de queda. Casualmente (o no), se trata por lo general de zonas con alto porcentaje de población ultraortodoxa o árabe.
-Guerra de partidos, con Avigdor Lieberman, oscuro personaje y antiguo ministro de defensa y asuntos exteriores, llamando abiertamente a la población a incumplir las medidas. Netanyahu ha respondido diciendo que es un llamamiento a la anarquía.
-Líderes haredíes o de otras ramas ultraortodoxas y colonos declarando que no van a cumplir las medidas ni a cooperar con las autoridades. Con la población árabe, en cambio, el "zar" del Covid, como lo llaman, se ha intentado reunir y explicar la necesidad de las medidas preventivas, apelando eso sí, nuevamente, a que si no se iban a producir muertes en números que no creo que se hayan calculados de forma muy rigurosa.
-Espoleadas por el hartazgo de la población con la situación y otros aspectos del Likud, manifestaciones masivas en el país.

https://www.timesofisrael.com/municipalities-cry-foul-over-curfews-settlement-vows-to-ignore-rules/

Por otro lado, leo que en Reino Unido, donde también suben los casos como la espuma, la población joven se está rebelando contra las declaraciones de políticos tories culpabilizándolos del incremento de los contagios. Esto os suena, ¿no?

Mientras, los medios italianos y franceses siguen hablando del virus como la cuarta o quinta noticia. Qué envidia.


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Mensaje por Damià el Miér 9 Sep - 9:19

@loaded escribió:Donde se está liando parda es en Israel. Durante la primera fase del virus fueron puestos de ejemplo por su rápida reacción en la prevención y contención pero en esta segunda fase se les ha ido de las manos, según la opinión de la mayoría por el electoralismo permanente de los partidos del gobierno en general y de Netanyahu en particular.

Total, que han llegado a tener hasta 3.400 casos en un día y a situaciones como:

-Tener que recular en el cierre de playas, gimnasios y restaurantes tras una reacción masiva en contra y un reconocimiento por parte de las autoridades de que no podían justificar la razón de ser de esas medidas ni su proporcionalidad.
-Declaración de "zonas rojas" en cuarenta ciudades, pueblos y barrios, donde a partir de hoy se aplicarán medidas de confinamiento y toque de queda. Casualmente (o no), se trata por lo general de zonas con alto porcentaje de población ultraortodoxa o árabe.
-Guerra de partidos, con Avigdor Lieberman, oscuro personaje y antiguo ministro de defensa y asuntos exteriores, llamando abiertamente a la población a incumplir las medidas. Netanyahu ha respondido diciendo que es un llamamiento a la anarquía.
-Líderes haredíes o de otras ramas ultraortodoxas declarando que no van a cumplir las medidas ni a cooperar con las autoridades. Con la población árabe, en cambio, el "zar" del Covid, como lo llaman, se ha intentado reunir y explicar la necesidad de las medidas preventivas, apelando eso sí, nuevamente, a que si no se iban a producir muertes en números que no creo que se hayan calculados de forma muy rigurosa.

Por otro lado, leo que en Reino Unido, donde también suben los casos como la espuma, la población joven se está rebelando contra las declaraciones de políticos tories culpabilizándolos del incremento de los contagios. Esto os suena, ¿no?

Mientras, los medios italianos y franceses siguen hablando del virus como la cuarta o quinta noticia. Qué envidia.


Aqui tambien se podria hablar como cuarta o quinta noticia. 

Pero es que las tres primeras interesa tenerlas años tapaditas. 

No es una tapa el covid, es un disco ciego.
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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 9:21

@Damià escribió:
@loaded escribió:Donde se está liando parda es en Israel. Durante la primera fase del virus fueron puestos de ejemplo por su rápida reacción en la prevención y contención pero en esta segunda fase se les ha ido de las manos, según la opinión de la mayoría por el electoralismo permanente de los partidos del gobierno en general y de Netanyahu en particular.

Total, que han llegado a tener hasta 3.400 casos en un día y a situaciones como:

-Tener que recular en el cierre de playas, gimnasios y restaurantes tras una reacción masiva en contra y un reconocimiento por parte de las autoridades de que no podían justificar la razón de ser de esas medidas ni su proporcionalidad.
-Declaración de "zonas rojas" en cuarenta ciudades, pueblos y barrios, donde a partir de hoy se aplicarán medidas de confinamiento y toque de queda. Casualmente (o no), se trata por lo general de zonas con alto porcentaje de población ultraortodoxa o árabe.
-Guerra de partidos, con Avigdor Lieberman, oscuro personaje y antiguo ministro de defensa y asuntos exteriores, llamando abiertamente a la población a incumplir las medidas. Netanyahu ha respondido diciendo que es un llamamiento a la anarquía.
-Líderes haredíes o de otras ramas ultraortodoxas declarando que no van a cumplir las medidas ni a cooperar con las autoridades. Con la población árabe, en cambio, el "zar" del Covid, como lo llaman, se ha intentado reunir y explicar la necesidad de las medidas preventivas, apelando eso sí, nuevamente, a que si no se iban a producir muertes en números que no creo que se hayan calculados de forma muy rigurosa.

Por otro lado, leo que en Reino Unido, donde también suben los casos como la espuma, la población joven se está rebelando contra las declaraciones de políticos tories culpabilizándolos del incremento de los contagios. Esto os suena, ¿no?

Mientras, los medios italianos y franceses siguen hablando del virus como la cuarta o quinta noticia. Qué envidia.


Aqui tambien se podria hablar como cuarta o quinta noticia. 

Pero es que las tres primeras interesa tenerlas años tapaditas. 

No es una tapa el covid, es un disco ciego.

Hombre, está claro, sin negar la gravedad de la situación sanitaria, a mí me está pareciendo más lamentable la actitud de los medios de comunicación que las medidas de ciego con una pistola de las autoridades si te descuidas.
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Mensaje por Eloy el Miér 9 Sep - 9:22

Lo único positivo del video de la surfera es que no lo recibí a través de whatsaap, ni de ningún otro modo.

A nivel personal me ha servido para constatar, una vez más, que mi círculo de contactos y amistades es tan exiguo como exclusivo Laughing
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Mensaje por ruso el Miér 9 Sep - 9:23

@Eloy escribió:Lo único positivo del video de la surfera es que no lo recibí a través de whatsaap, ni de ningún otro modo.

A nivel personal me ha servido para constatar, una vez más, que mi círculo de contactos y amistades es tan exiguo como exclusivo  Laughing

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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:23

@Eloy escribió:Lo único positivo del video de la surfera es que no lo recibí a través de whatsaap, ni de ningún otro modo.

A nivel personal me ha servido para constatar, una vez más, que mi círculo de contactos y amistades es tan exiguo como exclusivo  Laughing
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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:24

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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 9:24

@Eloy escribió:Lo único positivo del video de la surfera es que no lo recibí a través de whatsaap, ni de ningún otro modo.

A nivel personal me ha servido para constatar, una vez más, que mi círculo de contactos y amistades es tan exiguo como exclusivo  Laughing

Buf, otro signo de los tiempos: las discusiones desaforadas en grupos de WhatsApp a cuenta de este tema. En mi caso, cuando me pasan bulos, vídeos y gilipolleces varias reacciono como Hulk. Bueno, como Hulk tras una temporada de ayuno forzoso en Treblinka, pero ya me entendéis.

Salvo en un grupo muy activo, donde todos son unos cabrones cínicos como yo, afortunadamente.
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Mensaje por disturbiau el Miér 9 Sep - 9:25

@Evolardo escribió:
@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

Qué asco todo.

pero como se sabe si es cierto que tiene el virus?

Porque alguien que la concoce y sabe que tiene el virus avisa. Los munipas lo comprueban y luego lo que ves
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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:25

eso os pasa por tener wassap.
lo feliz que se es con solo telegram .
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Mensaje por ruso el Miér 9 Sep - 9:26

Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.
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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:28

@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.
Pero si los intervienes entonces das la razon a los fchas  de que el gobierno boliariano y liberticida que coarta las libertades de blah blah blh
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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:28

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Mensaje por Tramuntana el Miér 9 Sep - 9:29

@loaded escribió:
@ksmith escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Zoetrope escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:Muy triste ver el Twitter del chaval y ver que hay mucha gente defendiéndola...

¿Y no tiene razón la gente que la defiende diciendo que él no tiene ningún derecho a vulnerar su intimidad?
¿Acaso el derecho a la intimidad no es un derecho absoluto?.
¿Si juzgamos como malo lo que hace la chica entonces el derecho a la intimidad no vale una mierda?

Está en un espacio público.

En lo que yo sé, se puede grabar en espacios públicos con fines informativos, donde las personas digamos que básicamente son atrezzo, como quien disfruta de la playa, los espectadores en un concierto... Otra cosa es cuando se graba en espacios públicos a personas concretas en aspectos que forman parte de su intimidad.  Una detención creo que entra claramente en esta categoría, he tomando un resumen de la ley a vuelapluma que viene a decir "las acciones que conlleven una injerencia en la intimidad de la persona sólo pueden llevar a cabo si una resolución judicial las habilita para ello. ... En el momento de la detención, el detenido continúa siendo titular del derecho a la intimidad constitucionalmente protegido".

Cosa que si nos parece bien una justicia garantista, tiene todo el sentido. Primero, porque todo el mundo es inocente mientras no se demuestre lo contrario, y segundo porque difundir esa imagen públicamente, y en este contexto, inevitablemente genera una especie de justicia popular donde esa chica es estigmatizada públicamente, en base a cosas que nos cuentan. Que este derecho se salte a la torera con frecuencia, no da más legitimidad a la situación

Tienes razón en cuanto a lo discutible que puede ser el grabar a alguien en la vía pública y colgarlo en las redes sociales, pero es parte de un debate mucho más extenso: lo que exponemos en redes sociales o no. Hablando de playas, hace una semana se hizo viral en Cataluña un vídeo de una mujer y su hijo peleándose con unos jovenes que tiraron una pelota a su restaurante; al minuto de colgarse el vídeo en Twitter ya se sabían los nombres de la mujer y el hijo cual era su negocio, dónde estaba, los medios a la mañana siguiente filtraron un audio del hijo riendose del asunto, etc. Creo que en ciertos casos estos actos extrajudiciales pueden tener algo bueno (cuando mujeres en Twitter cuelgan la foto de un cerdo que se ha masturbado delante de ellas en el transporte público, personas negras colgando fotos o vídeos de personas racistas) y en otros casos, efectivamente, tiene connotaciones negativas (lo que ya comentas: el señalamiento, una cierta pérdida de derechos por parte de la persona grabada), pero creo que en última instancia se sobrepone el interés informativo; ¿es interesante saber que hay una persona que ha sido detenida por saltarse la cuarentena obligatoria para llevar a su hijo al cole y luego para irse a surfear? Si esa mujer decide denunciar al hombre que la grabó, adelante, yo no soy de esos que pedirá o deseará su muerte o nada parecido, pero bajo mi punto de vista creo que en este caso concreto y en las circunstancias actuales el contenido de la grabación es más importante que la forma en que se ha grabado.


no voy a defender a la surfera, pero sinceramente el valor informativo de este suceso me parece nulo.
estamos hablando de un caso puntual, de excepciones, de gente gilipollas que existe y siempre existirá haya o no pandemia.
no nos aporta nada, al contrario, como el 99% de noticias que salen en los medios al día.

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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:30

@Eric Sachs escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.
Pero si los intervienes entonces das la razon a los fchas  de que el gobierno boliariano y liberticida que coarta las libertades de blah blah blh
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Mensaje por Evolardo el Miér 9 Sep - 9:34

@disturbiau escribió:
@Evolardo escribió:
@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

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Mensaje por javi clemente el Miér 9 Sep - 9:35

@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:35

@javi clemente escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

Lo que pasa es que te acusarían de dictador, aunque yo estoy de acuerdo contigo porque hay dictaduras buenas


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Mensaje por javi clemente el Miér 9 Sep - 9:37

@Eric Sachs escribió:
@javi clemente escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

Lo que pasa es que te acusarían de dictador, aunque yo estoy de acuerdo contigo porque hay dictaduras buenas


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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:37

@Evolardo escribió:
@disturbiau escribió:
@Evolardo escribió:
@borogis escribió:El vídeo de la surfera es un cúmulo de despropósitos lo mires desde la óptica que lo mires. No sé si tiene mucho sentido discutir quién lo hace peor, no hay mucho más que rascar.

Es muy sintómatico de a qué punto hemos llegado tanto por el hecho en sí, cómo se gestiona, cómo se difunde, y las reacciones polarizadas que genera.

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Mensaje por alcasa el Miér 9 Sep - 9:38

@javi clemente escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

Lo que pasa es que te acusarían de dictador, aunque yo estoy de acuerdo contigo porque hay dictaduras buenas

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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:38

@javi clemente escribió:
@Eric Sachs escribió:
@javi clemente escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

Lo que pasa es que te acusarían de dictador, aunque yo estoy de acuerdo contigo porque hay dictaduras buenas


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Mensaje por Eric Sachs el Miér 9 Sep - 9:39

@javi clemente escribió:
@Eric Sachs escribió:
@javi clemente escribió:
@ruso escribió:Respecto a los medios de comunicación ya dije hace tiempo, y lo mantengo, que en vista de cómo se estaban comportando deberían haber sido intervenidos. La campaña de desinformación nivel Sálvame que se están marcando absolutamente todos los medios atenta directamente contra la salud pública.

Lo que pasa es que te acusarían de dictador, aunque yo estoy de acuerdo contigo porque hay dictaduras buenas


Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Ya ni bromas se pueden hacer, que bárbaro

hombre es que en el foro he visto defender que stalin no era tan malo y esas cosas.

que los de la bandera de la true left son la hostia en vinagre.

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Eric Sachs
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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 9 Sep - 9:40

@Eric Sachs escribió:eso os pasa por tener wassap.
lo feliz que se es con solo telegram  .

Y no te digo nada si solo tienes Signal.

Felicidad. Cero monsergas. Cero mensajes indeseados. Cero.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por loaded el Miér 9 Sep - 9:42

Yo no comparto lo que decís de la Stasi, si hay una persona positiva que se ha saltado la cuarentena, como he dicho antes, hay que identificarla y localizarla, sin perjuicio de las sanciones que se le puedan imponer. Si el sistema de rastreo es eficaz, no hay ninguna necesidad de "chivarse" pero si alguien identifica a una persona positiva que no cumple las medidas no creo que ponerlo en conocimiento de las autoridades sea el equivalente a una delación germanodemocrática.

Eso sí, una vez identificada y localizada, absolutamente todo lo demás sobra.
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Mensaje por Godofredo el Miér 9 Sep - 9:42

A veces me dan un poco de lástima los dictadores que en la historia han sido y que se han topado con ciudadanos beligerantes, levantiscos, celosos de sus derechos y libertades... hombres elegidos y entregados a su pueblo que han tenido que pasar sus gobiernos en un estado constante de inestabilidad... estarán viendo esto desde el cielo de los dictadores con una lagrimilla y la certeza de haber nacido demasiado pronto.
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