La nueva Reforma Laboral de Yolanda Díaz con el apoyo de UP, PSOE, Ciudadanos y PP

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Mensaje por Señor Perdido Jue 3 Feb 2022 - 19:36

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Mensaje por Infernu Jue 3 Feb 2022 - 19:37

borogis escribió:
Infernu escribió:
starfuckers escribió:
Infernu escribió:
starfuckers escribió:Ya se ve que hablais otro idioma , el de tirar por tierra incluso minimos acuerdos y resultados, asi nos va, que luego nos comen las mayorías absolutas y nos joden a los de siempre.
La derecha obtiene mayoría absoluta cuando el votantes de  izquierda se desencanta y sé queda en casa. Puedes comprobar datos de las distintas elecciones.
en serio! No me había dado cuenta ja ja.

Pues como no lleguemos a acuerdos y nos estemos tirando de los pelos con todo … la gente va volver a pasar de todo y nos comemos a FraCasado y amigos nazis.

No es la mejor reforma y se pueden hacer las cosas mejor? POR SUPUESTO! Pero hay que dar paso no cerrar puertas.
Si haces un acuerdo que lo hubiera firmado el PP si Casado no fuera tonto del culo, para qué haces falta?

Buen momento para recuperar esto. Al final sale porque los del PP son imbéciles. La conclusión es que son imbéciles se mire por donde se mire. Laughing Laughing Laughing

A ERC y Bildu les ha venido hasta bien porque si no sale tenían mucho electorado al que explicar muchas cosas que no están explicando porque ya que sale igual, para que hago falta…
pues igual una abstención no hubiera fiado la mejora sustancial de ls condiciones de cientos de miles de trabajadores a la imbecilidad de un calienta sillones unineuronal random del PP…

No obstante, la magia  del directo nos ha deparado un maravilloso giro final.
Me parece que no has entendido a lo que me refería.
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Mensaje por BlueStarRider Jue 3 Feb 2022 - 19:38

pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

Es raro, porque tiene pinta de hombre ilustrado y muy inteligente.

La nueva Reforma Laboral de Yolanda Díaz con el apoyo de UP, PSOE, Ciudadanos y PP - Página 15 Alberto-Casero-y-Carlos-Floriano

Tendrá cara de tonto, pero los tontos son los que piensan que eso ha sido un error. Al PP le interesa esta pseudorreforma de su ley, es un mal menor aprobado por la patronal, no se van a arriesgar a que se rechace y se proponga una modificación más acorde con las exigencias de la izquierda independentista para poder sacarla adelante. Pero el PP no iba a votar en bloque a favor de esa reforma, tan solo ha tenido que tirar de un "tonto" útil para que salga adelante.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 19:39

Poisonblade escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.

Pero ya las había, se ha subido el máximo de 7500 a 10.000 euros, ¿y? El contrato temporal sigue existiendo, de 6-12 meses, pero sigue. Pues estarán contratando gente durante ese tiempo y listo. Y sino se arriesgan a la penalización como pasa ahora. No veo gran cambio, solo que los contratos temporales serán algo más cortos.

No, hay ahí un error de concepto.
Se sube ese 25% que comentas, pero antes la sanción era por actuación inspectora y ahora es por trabajador.

Así que si antes te pillaban en una misma actuación a 10 trabajadores, tenias esa sancion, ahora sería Eda sancion más el 25% que sube por 10.

Así que el aumento de la sanción es brutal.

Y no solo la temporalidad se reduce en tiempo, sino que los supuestos se limitan muchísimo, y la concatenación de contratos se reduce.

La temporalidad va a bajar muchísimo en España, si se lee el articulado.
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Mensaje por Señor Perdido Jue 3 Feb 2022 - 19:46

Forocoches está tardando en mandar mariachis a la calle Génova
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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 3 Feb 2022 - 19:46

Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....
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Mensaje por polaris Jue 3 Feb 2022 - 19:48

A Puta Macarra le va a explotar la cabeza

😂
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Mensaje por Infernu Jue 3 Feb 2022 - 19:49

Señor Perdido escribió:Forocoches está tardando en mandar mariachis a la calle Génova
Crees que están apenados? Ojo que aquí hay jugada maestra.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 19:49

Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.

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Mensaje por arriola Jue 3 Feb 2022 - 19:49

Estamos en manos de estos tipejos, inútiles, mentirosos. La culpa es del informático, no del torpe que le ha dado al botón del ratón con la punta del pepino porque estaba votando mientras veía porno.
Venga hombre, a pastar!!!
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Mensaje por Señor Perdido Jue 3 Feb 2022 - 19:54

Infernu escribió:
Señor Perdido escribió:Forocoches está tardando en mandar mariachis a la calle Génova
Crees que están apenados? Ojo que aquí hay jugada maestra.
No lo sé.

Pero vamos, con lo aburrido que estaba, me han hecho la tarde-noche Very Happy
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Mensaje por Attikus Jue 3 Feb 2022 - 19:55

Sainete elevado al cubo. Lo del "error" en la votación ha sido el colofón porque minutos antes estaba cagándome en la enésima puñalada trapera del PSN y no vi venir el giro inesperado de la traición en el seno de UPN. Gozándola ahora mismo.
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Mensaje por alflames Jue 3 Feb 2022 - 19:56

Infernu escribió:
Señor Perdido escribió:Forocoches está tardando en mandar mariachis a la calle Génova
Crees que están apenados? Ojo que aquí hay jugada maestra.
no creo que meterse a conspiranoico a esto tenga mucho sentido

aparte de que es jugarsela muchísimo el decirselo solo a 1, aunque piensen que no tienen otro tan tonto

ahora, si en algun momento sale a la luz, no me sorprendería, ni el sarao, ni que se lo dejasen todo al mas tonto
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Mensaje por Evolardo Jue 3 Feb 2022 - 20:00

Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético
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Mensaje por o'tuerto Jue 3 Feb 2022 - 20:00

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Mensaje por Apocalypse Dude Jue 3 Feb 2022 - 20:00

Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.

Bueno, evidentemente hay una valoracion política también.

En lo concreto, y obviando el caso vasco, que contra lo que se dice aquí, si es condicianante para nosotros, para mal, traigo la opinión de estos simpaticos anarquistas. A ver que opinas

https://www.cnt.es/noticias/reforma-laboral-2021-una-estafa-a-favor-de-la-patronal/

Ya se que son maximalistas y todo eso, cosa que me parece bien, porque alguien tiene que serlo, pero, no sin sesgo, van a lo concreto.
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Mensaje por Infernu Jue 3 Feb 2022 - 20:04

Attikus escribió:Sainete elevado al cubo. Lo del "error" en la votación ha sido el colofón porque minutos antes estaba cagándome en la enésima puñalada trapera del PSN y no vi venir el giro inesperado de la traición en el seno de UPN. Gozándola ahora mismo.
Y sigue, como Los de UPN no han cumplido el pacto con el PSN de votar a favor a cambio de no reprobar a Maya, Los socialistas lo han reprobado.

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Mensaje por Reckoner Jue 3 Feb 2022 - 20:10

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Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.


Eso de que no se podía derogar no es más que un argumentario. Por supuesto que se puede modificar todo el articulado para dejarlo como antes, e incluso a partir de ahí, añadir alguna mejora.
Otra cosa es que el PSOE nunca lo ha querido hacer, y UP se ha dejado liar y ahora tiene que autojustificarse.

Y lo que hay que comparar es lo que había antes de la reforma del PP (incluso antes de la anterior del PSOE, aunque eso por supuesto no estaba ni contemplado), con lo que va a quedar ahora. Todo lo demás es hacerse trampas al solitario.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 20:13

Reckoner escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.


Eso de que no se podía derogar no es más que un argumentario. Por supuesto que se puede modificar todo el articulado para dejarlo como antes, e incluso a partir de ahí, añadir alguna mejora.
Otra cosa es que el PSOE nunca lo ha querido hacer, y UP se ha dejado liar y ahora tiene que autojustificarse.

Y lo que hay que comparar es lo que había antes de la reforma del PP (incluso antes de la anterior del PSOE, aunque eso por supuesto no estaba ni contemplado), con lo que va a quedar ahora. Todo lo demás es hacerse trampas al solitario.

Es que ese ejercicio pedia como puedes ver:

Antes de la reforme (del pp), con la reforma del PP y ahora (con esta reforma).

Yo ya he sacado puntos de mejora, pero no os he leído.
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Mensaje por Intruder Jue 3 Feb 2022 - 20:14

Abuelo81 escribió:
Poisonblade escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).


Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.

Pero ya las había, se ha subido el máximo de 7500 a 10.000 euros, ¿y? El contrato temporal sigue existiendo, de 6-12 meses, pero sigue. Pues estarán contratando gente durante ese tiempo y listo. Y sino se arriesgan a la penalización como pasa ahora. No veo gran cambio, solo que los contratos temporales serán algo más cortos.

No, hay ahí un error de concepto.
Se sube ese 25% que comentas, pero antes la sanción era por actuación inspectora y ahora es por trabajador.

Así que si antes te pillaban en una misma actuación a 10 trabajadores, tenias esa sancion, ahora sería Eda sancion más el 25% que sube por 10.

Así que el aumento de la sanción es brutal.

Y no solo la temporalidad se reduce en tiempo, sino que los supuestos se limitan muchísimo, y la concatenación de contratos se reduce.

La temporalidad va a bajar muchísimo en España, si se lee el articulado.

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Mensaje por Señor Perdido Jue 3 Feb 2022 - 20:14

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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 20:15

Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.

Bueno, evidentemente hay una valoracion política también.

En lo concreto, y obviando el caso vasco, que contra lo que se dice aquí, si es condicianante para nosotros, para mal, traigo la opinión de estos simpaticos anarquistas. A ver que opinas

https://www.cnt.es/noticias/reforma-laboral-2021-una-estafa-a-favor-de-la-patronal/

Ya se que son maximalistas y todo eso, cosa que me parece bien, porque alguien tiene que serlo, pero, no sin sesgo, van a lo concreto.

Que yo soy Vasco, joe.

Y por eso digo que no entiendo la pérdida de preferencia en la negociación colectiva vasca. Porque no creo que exista (salvo que Matute o alguien salga explicarlo bien, que no lo han hecho).
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Mensaje por Camiseta Jue 3 Feb 2022 - 20:17

Me estaba volviendo loco porque no veía en ningún sitio porqué falta un voto para los 350, al final he visto que es porque Podemos todavía no ha nombrado a nadie por Alberto Rodríguez, alguien sabe por qué?
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Mensaje por Intruder Jue 3 Feb 2022 - 20:18

Evolardo escribió:Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético

El simple hecho de que todos los trabajadores en subcontratas tengan los mismos derechos y sueldos que los del convenio de la empresa que subcontrata ES LA OSTIA, aunque solo fuera por eso ya vale la pena...

Y supongo que también han puesto freno al abuso de contratos temporales...........y ya se nota desde Enero...
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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 20:21

Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:
Apocalypse Dude escribió:
Abuelo81 escribió:Está claro que está reforma tiene cosas buenas y cosas malas, independientemente de si lo miras desde el lado de la patronal o del de los trabajadores (sindicatos).

A todos le shubiera gustado más y mejor, pero es que es una reforma pactada por la CEOE y los sindicatos mayoritarios, y a eso hay que darle mucha importancia... y eso es imposible si sólo gana uno.

Y creo que el que critica eso hoy en el parlamento, y que la reforma podría ser mucho mejor (me da igual el lado en el que estén del arco) es que no son conscientes que algo pactado nunca es lo mejor para los intereses propios (se pierden plumas) pero que tiene mucho más valor, mucha mayor durabilidad y mucha mejor aplicación que hacer algo sin pacto y mucho más bonito.
Hombre, bien. El problema, que llevas 1000 reformas perdiendo derechos y cuando es tu turno se recupera bien poco, y hasta la siguiente, nuevo pacto con ceoe-ugt-ccoo para alargar la jubilación tres años, para meter planes privados de pensiones y otro gran pacto y cada vez hace más frío.

Es que yo creo que se ha ganado una cosa muchísimo más importante que la indemnización de despido y y tal… que nunca ha estado en la legislación española; y es la regulación del convenio a aplicar a los trabajadores de las subcontratas.

Y parecerá una tontería… pero que las subcontratas tengan que aplicar el convenio metal a los trabajadores subcontratados en vez el de empresas de servicios auxiliares, por ejemplo, supone mucho dinero mes a mes y en la indemnización de despido posiblemente aumente más que pasando de 33 a 45 días.

Que se prioricen los ertes frente a los eres, cuando antes si la causa era previsiblemente permanente te obligaba a ir a despidos… pues a las malas alargará la relación laboral.

Las sanciones a la contratación temporal fraudulenta (unida al robot antifraude de la inspección) aflorará mucha contratación indefinida.

La penalización brutal en la cotización de contratos de menos de 30 días (o que se extingan antes de los 30 días) evitará alguna práctica mierdosa de contratación (muy típica en el sector de logística, por ejemplo).

Y ahora decirme en qué se podría haber avanzado más, y si compensa con estas cosas o no.
Pero compensar a quien? A mi en que me compensa que se rebaje tanto lo previsto? Pero queces muy sencillo: Un podemos en la oposición con la derrogación pactada le vienes mañana, no oye mira, que al final hemos hablado con el ibex y este es el acuerdo, el otro nada, romper.... y que hubiesen hecho? Decir que les están timando y que son los tentáculos del poder, que lo que se pacta en el congreso democrático se anula en despachos siniestros, etc.

Que nadie discute que no haya mejoras, se discute que se habían comprometido a mejoras mucho mas amplias, con nosotros también, ya que era una de sus propuestas estrellas, que donde dije digo, digo diego y el que venga detrás que arreé.

Y las alianzas naturales del gobierno, ahora mismo están en entredicho. El próximo que papel que firnen, ya te digo yo lo que va a valer.

Puedes bajar un poco al detalle? Lo digo en serio.

Qué se prometió que no se ha dado?

Y compensa Esa perdida con lo conseguido que no se prometió?

Yo ya he sacado cosas, realmente importantes para muchos trabajadores.

Yo creo que la CEOE ha firmado porque tenia necesidad de firmar antes de final de año por el miedo a perder millones vendidos de Europa, no porque sea la reforma del Ibex.
El compromiso era claro y nítido, derrogar la reforma laboral, de su propia boca infinidad de veces. Las implicaciones concretas que tiene la no derrogación también tiene, evidentemente, conseciencias laborales. Respondiendo a las dos primeras preguntas.

No comprendo lo compensar. Compensar qué? Que no había mas remedio que sacar una reforma laboral porque esto es un sindios que hasta la UE te está diciendo, y corriendo a pactar antes que nadie con los empresarios el calado de esa reforma, y ya con las empresas contentas, todos contentos, para variar.

Se puede concretar igualmente todo lo que se ha quedado por el camino e, insisto, aún no sabemos por qué y contra el propio discurso, digamos, historico de podemos, genérico y en cobcreto con la reforma laboral.

Así que el psoe, viejos zorros, eso si, estaba tan feliz cediéndole todo el protagonismo a Yolanda en esto....

Bueno, si ese es el debate, la promesa electoral nacía muerta.

No se podía derogar la reforma laboral, jurídicamente era imposible.

Había que legislar un nuevo Real Decreto Ley.

Pero prefería un debate de contenido, que había antes de la reforma, con la reforma del Pp y ahora… y analizar cuando se estaba mejor.

Bueno, evidentemente hay una valoracion política también.

En lo concreto, y obviando el caso vasco, que contra lo que se dice aquí, si es condicianante para nosotros, para mal, traigo la opinión de estos simpaticos anarquistas. A ver que opinas

https://www.cnt.es/noticias/reforma-laboral-2021-una-estafa-a-favor-de-la-patronal/

Ya se que son maximalistas y todo eso, cosa que me parece bien, porque alguien tiene que serlo, pero, no sin sesgo, van a lo concreto.

He leído poco porque no aguanto que jueguen a trileros para engañar a la gente que no sabe de esto.

Habla del contrato de eventual de hasta 90 días y lo critican diciendo que la mayoría de contratos tienen una duración inferior a 90 días.

Pero no, amigos de la CNT, estáis mintiendo como sabéis, porque esa nueva opción es que la empresa podrá tener a trabajadores contratados con ese contrato durante 90 días de lo 365 días del año, como Máximo (encima en mínimo dos periodos, así que no seguido), y no que cada contrato de esos pueda durar 90 días.

Así que la empresa durante 275 días no podrá tener a nadie contratado con ese contrato.

Y no leo más, porque no merece la pena perder el tiempo, pero ya te digo, primer punto que sacan a la palestra, primera mentira gorda.
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Mensaje por BlueStarRider Jue 3 Feb 2022 - 20:21

Camiseta escribió:Me estaba volviendo loco porque no veía en ningún sitio porqué falta un voto para los 350, al final he visto que es porque Podemos todavía no ha nombrado a nadie por Alberto Rodríguez, alguien sabe por qué?

Creo que es porque el escaño de Alberto tiene que ser ocupado por alguien de quienes se presentaron en la lista de Podemos por Santa Cruz de Tenerife, y hasta ahora los de esa provincia se han negado a modo de protesta, en contra de la voluntad de la dirección general de Podemos.
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Mensaje por Camiseta Jue 3 Feb 2022 - 20:22

BlueStarRider escribió:
Camiseta escribió:Me estaba volviendo loco porque no veía en ningún sitio porqué falta un voto para los 350, al final he visto que es porque Podemos todavía no ha nombrado a nadie por Alberto Rodríguez, alguien sabe por qué?

Creo que es porque el escaño de Alberto tiene que ser ocupado por alguien de quienes se presentaron en la lista de Podemos por Santa Cruz de Tenerife, y hasta ahora los de esa provincia se han negado a modo de protesta, en contra de la voluntad de la dirección general de Podemos.

Gracias, no me había enterado de eso
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Mensaje por Attikus Jue 3 Feb 2022 - 20:23

Infernu escribió:
Attikus escribió:Sainete elevado al cubo. Lo del "error" en la votación ha sido el colofón porque minutos antes estaba cagándome en la enésima puñalada trapera del PSN y no vi venir el giro inesperado de la traición en el seno de UPN. Gozándola ahora mismo.
Y sigue, como Los de UPN no han cumplido el pacto con el PSN de votar a favor a cambio de no reprobar a Maya, Los socialistas lo han reprobado.


Sí, por eso digo que la estoy gozando. Y qué asco me da Esporrín, nunca está de más decirlo.
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Mensaje por Abuelo81 Jue 3 Feb 2022 - 20:23

Intruder escribió:
Evolardo escribió:Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético

El simple hecho de que todos los trabajadores en subcontratas tengan los mismos derechos y sueldos que los del convenio de la empresa que subcontrata ES LA OSTIA, aunque solo fuera por eso ya vale la pena...

Y supongo que también han puesto freno al abuso de contratos temporales...........y ya se nota desde Enero...

Esto no es así tampoco, tienen los mismos derechos del convenio del sector de la actividad que hacen. No del convenio de la empresa.

Si la empresa principal tiene convenio de empresa al subcontratado se le aplica el del sector (que no el de la actividad de su empleadora) y no el de empresa de la empresa principal.

A pesar de que no es tanto como comentas, es algo que NUNCA ha existido, y va a mejorar las condiciones de muchísima gente.
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Mensaje por Evolardo Jue 3 Feb 2022 - 20:29

Abuelo81 escribió:
Intruder escribió:
Evolardo escribió:Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético

El simple hecho de que todos los trabajadores en subcontratas tengan los mismos derechos y sueldos que los del convenio de la empresa que subcontrata ES LA OSTIA, aunque solo fuera por eso ya vale la pena...

Y supongo que también han puesto freno al abuso de contratos temporales...........y ya se nota desde Enero...

Esto no es así tampoco, tienen los mismos derechos del convenio del sector de la actividad que hacen. No del convenio de la empresa.

Si la empresa principal tiene convenio de empresa al subcontratado se le aplica el del sector (que no el de la actividad de su empleadora) y no el de empresa de la empresa principal.

A pesar de que no es tanto como comentas, es algo que NUNCA ha existido, y va a mejorar las condiciones de muchísima gente.

Bueno. Esperemos.

La cantidad de subcontratas que hay sobretodo en construcción, se verá afectado seguro en los precios de obra civil o de pisos.

Algún truco harán
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Mensaje por Intruder Jue 3 Feb 2022 - 20:33

Abuelo81 escribió:
Intruder escribió:
Evolardo escribió:Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético

El simple hecho de que todos los trabajadores en subcontratas tengan los mismos derechos y sueldos que los del convenio de la empresa que subcontrata ES LA OSTIA, aunque solo fuera por eso ya vale la pena...

Y supongo que también han puesto freno al abuso de contratos temporales...........y ya se nota desde Enero...

Esto no es así tampoco, tienen los mismos derechos del convenio del sector de la actividad que hacen. No del convenio de la empresa.

Si la empresa principal tiene convenio de empresa al subcontratado se le aplica el del sector (que no el de la actividad de su empleadora) y no el de empresa de la empresa principal.

A pesar de que no es tanto como comentas, es algo que NUNCA ha existido, y va a mejorar las condiciones de muchísima gente.

Gracias por la aclaración...

De hecho, me extrañaba la igualación al convenio de empresa........porque implicaría "matar" completamente la posible ventaja que supone para la empresa la subcontratación....

Pero simplemente ya con la igualación al convenio sectorial, es un gran avance porque marca unos sueldos mínimos que van a hacer que suban millones de nóminas este mes....

Mira, en casa tengo una trabajando en Adecco muchos años, y otra lleva 4 en Euler...........Y los convenios de ambas son..........no lo creerías....
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Mensaje por Intruder Jue 3 Feb 2022 - 20:36

Evolardo escribió:
Abuelo81 escribió:
Intruder escribió:
Evolardo escribió:Alguien me puede resumir que cambios se ha hecho?
Porque mucho me temo que sea todo estético

El simple hecho de que todos los trabajadores en subcontratas tengan los mismos derechos y sueldos que los del convenio de la empresa que subcontrata ES LA OSTIA, aunque solo fuera por eso ya vale la pena...

Y supongo que también han puesto freno al abuso de contratos temporales...........y ya se nota desde Enero...

Esto no es así tampoco, tienen los mismos derechos del convenio del sector de la actividad que hacen. No del convenio de la empresa.

Si la empresa principal tiene convenio de empresa al subcontratado se le aplica el del sector (que no el de la actividad de su empleadora) y no el de empresa de la empresa principal.

A pesar de que no es tanto como comentas, es algo que NUNCA ha existido, y va a mejorar las condiciones de muchísima gente.

Bueno. Esperemos.

La cantidad de subcontratas que hay sobretodo en construcción, se verá afectado seguro en los precios de obra civil o de pisos.

Algún truco harán

Las subcontratas en construcción son inevitables, porque el trabajo depende de obras y proyectos. Ahi no afectará el cambio porque ya las subcontratas están en el mismo convenio.....

Donde se notará es DONDE HAY MAS subcontratado "de larga duración", tipo seguridad, limpieza, comerciales, promotores, empleados banca......Adecco, Eulen, Manpower, Randstand.......
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Mensaje por Perry go round Jue 3 Feb 2022 - 20:39

BlueStarRider escribió:
pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

Es raro, porque tiene pinta de hombre ilustrado y muy inteligente.

La nueva Reforma Laboral de Yolanda Díaz con el apoyo de UP, PSOE, Ciudadanos y PP - Página 15 Alberto-Casero-y-Carlos-Floriano

Tendrá cara de tonto, pero los tontos son los que piensan que eso ha sido un error. Al PP le interesa esta pseudorreforma de su ley, es un mal menor aprobado por la patronal, no se van a arriesgar a que se rechace y se proponga una modificación más acorde con las exigencias de la izquierda independentista para poder sacarla adelante. Pero el PP no iba a votar en bloque a favor de esa reforma, tan solo ha tenido que tirar de un "tonto" útil para que salga adelante.
Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?
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Mensaje por Infernu Jue 3 Feb 2022 - 20:41

Attikus escribió:
Infernu escribió:
Attikus escribió:Sainete elevado al cubo. Lo del "error" en la votación ha sido el colofón porque minutos antes estaba cagándome en la enésima puñalada trapera del PSN y no vi venir el giro inesperado de la traición en el seno de UPN. Gozándola ahora mismo.
Y sigue, como Los de UPN no han cumplido el pacto con el PSN de votar a favor a cambio de no reprobar a Maya, Los socialistas lo han reprobado.


Sí, por eso digo que la estoy gozando. Y qué asco me da Esporrín, nunca está de más decirlo.

A mí no me entra en la cabeza que lo primero que dijera en la noche electoral del 19, tras pegarse una buena hostia, fuera Agur Asiron.

Y recuerdo que en campaña hizo cosas muy extravagantes, como un encuentro de zumba y una fiesta de campaña un tanto peculiar a base de rancheras .

http://maiteesporrin.com/2015/05/zumba-plaza-del-castillo-maite-esporrin-pamplona-psn-psoe-elecciones-municipales-24m/

http://maiteesporrin.com/2015/05/fiesta-de-campana-en-el-gardens/
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Mensaje por Infernu Jue 3 Feb 2022 - 20:41

Perry go round escribió:
BlueStarRider escribió:
pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

Es raro, porque tiene pinta de hombre ilustrado y muy inteligente.

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Tendrá cara de tonto, pero los tontos son los que piensan que eso ha sido un error. Al PP le interesa esta pseudorreforma de su ley, es un mal menor aprobado por la patronal, no se van a arriesgar a que se rechace y se proponga una modificación más acorde con las exigencias de la izquierda independentista para poder sacarla adelante. Pero el PP no iba a votar en bloque a favor de esa reforma, tan solo ha tenido que tirar de un "tonto" útil para que salga adelante.
Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?

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Mensaje por Koikila Jue 3 Feb 2022 - 20:46

No puedo evitar alegrarme por el chasco que se habrán llevado ese par de ratas sobornadas
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Mensaje por Sugerio Jue 3 Feb 2022 - 20:49

Impresionante...dos opciones, voto telemático y se equivoca.

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Mensaje por BlueStarRider Jue 3 Feb 2022 - 20:50

Perry go round escribió:
BlueStarRider escribió:
pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

Es raro, porque tiene pinta de hombre ilustrado y muy inteligente.

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Tendrá cara de tonto, pero los tontos son los que piensan que eso ha sido un error. Al PP le interesa esta pseudorreforma de su ley, es un mal menor aprobado por la patronal, no se van a arriesgar a que se rechace y se proponga una modificación más acorde con las exigencias de la izquierda independentista para poder sacarla adelante. Pero el PP no iba a votar en bloque a favor de esa reforma, tan solo ha tenido que tirar de un "tonto" útil para que salga adelante.
Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?

Porque a última hora el PP ha hecho la suma y se ha dado cuenta de la jugada que podían hacer con tan solo el voto despistado de un "tonto" en lugar de tener que quemar a UPN frente a su potencial electorado de derechas en Navarra.
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Mensaje por Evolardo Jue 3 Feb 2022 - 20:50

Sugerio escribió:Impresionante...dos opciones, voto telemático y se equivoca.

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Que debe cobrar? 10.000 al mes?
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Mensaje por Melifluo Jue 3 Feb 2022 - 21:00

BlueStarRider escribió:
Perry go round escribió:
BlueStarRider escribió:
pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

Es raro, porque tiene pinta de hombre ilustrado y muy inteligente.

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Tendrá cara de tonto, pero los tontos son los que piensan que eso ha sido un error. Al PP le interesa esta pseudorreforma de su ley, es un mal menor aprobado por la patronal, no se van a arriesgar a que se rechace y se proponga una modificación más acorde con las exigencias de la izquierda independentista para poder sacarla adelante. Pero el PP no iba a votar en bloque a favor de esa reforma, tan solo ha tenido que tirar de un "tonto" útil para que salga adelante.
Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?

Porque a última hora el PP ha hecho la suma y se ha dado cuenta de la jugada que podían hacer con tan solo el voto despistado de un "tonto" en lugar de tener que quemar a UPN frente a su potencial electorado de derechas en Navarra.

Eso no tiene sentido.Por cierto,el pajero del pp está imputado,aunque no es raro en el partido.

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Mensaje por Sugerio Jue 3 Feb 2022 - 21:03

Evolardo escribió:
Sugerio escribió:Impresionante...dos opciones, voto telemático y se equivoca.

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Que debe cobrar? 10.000 al mes?

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Mensaje por Koikila Jue 3 Feb 2022 - 21:05

Voy a ver a Vallés
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Mensaje por salakov Jue 3 Feb 2022 - 21:13

Koikila escribió:Voy a ver a Vallés

Está sudando bilis.
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Mensaje por salakov Jue 3 Feb 2022 - 21:13

Working Class Hero.

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Mensaje por borogis Jue 3 Feb 2022 - 21:28

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pinkpanther escribió:Alberto Casero es el personaje en cuestión del PP de Caceres, que se ha equivocado y ha votado que si cuando tenía que votar que no.

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Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?

La teoría de conspiración no se sostiene porque con lo de UPN, se convierte en una jugada tan rocambolesca que carece de sentido. Porque a cuenta de esto es un rídiculo y un disparo en el pie tremendo del PP y de UPN. Ojo que con el nivel que se gastan me los puedo imaginar haciendo un plan maquivélico absurdo que les lleve al peor ridículo.
Están en el PP para perder más credibilidad…

Ya puestos a pensar en conspiraciones pues casi me merece más creible un ex-machina de la CIA o de los hackers rusos. Sí de lo que se trata es de vender una mano negra que daba por aprobada la reforma y un no y una abstención tenían en realidad las mismas consecuencias para mejoras de calado en las condiciones de cientos de miles de trabajadores.
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Mensaje por Poisonblade Jue 3 Feb 2022 - 21:29

No contemplo que se haya equivocado. O es lo que quería el PP o lo han "comprado".
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Mensaje por salakov Jue 3 Feb 2022 - 21:32

Yo sí lo contemplo.

Quiero decir, tiene aspecto de tener las neuronas justas para no cagarse encima. No parece Sam Sagaz.

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Mensaje por borogis Jue 3 Feb 2022 - 21:35

Melifluo escribió:
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Entonces porqué compran a 2 diputados de UPN para derrotar al gobierno?

Porque a última hora el PP ha hecho la suma y se ha dado cuenta de la jugada que podían hacer con tan solo el voto despistado de un "tonto" en lugar de tener que quemar a UPN frente a su potencial electorado de derechas en Navarra.

Eso no tiene sentido.Por cierto,el pajero del pp está imputado,aunque no es raro en el partido.

Ningún sentido porque ante el electorado de ambos han hecho un ridiculo espantoso y no están para perder más credibilidad. Los de VOX estarán dando palmas con las orejas con lo que se llevan hoy del ridiculo de estos.

Si de algo habrán hablado los del PP con UPN sería para convencerles del no a última hora y si no lo lograron con la dirección se trabajarían a los 2 parlamentarios en los pasillos. Pero en todo caso para votar que no.

Tumbar una de las leyes más importantes de la legislatura del congreso para el PP políticamente es un éxito de caza mayor y más con unas autonómicas a la vuelta de la esquina.
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Mensaje por Godofredo Jue 3 Feb 2022 - 21:36

Mi paisano se ha sacrificado por el equipo, y pablo casado quiere que le despidan.
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Mensaje por salakov Jue 3 Feb 2022 - 21:38

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