★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 15:58

A mí tanto Low como Heroes me gustan tal cómo están. Lo que pasa es que en el caso del primero me costó acostumbrarme.

Nunca los he escuchado en vinilo, por cierto. Very Happy
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Mensaje por DumDumBoy el Dom Mayo 17 2020, 16:17

@Felix the cat escribió:No entiendo múcho de música electrónica, pero tengo entendido que Kratfwerk también influyeron en Eno en esta época. Según declaraciones de Visconti a Uncut, el proyecto comenzó en Francia, desde donde Bowie le llamó diciendo que harían una cara entera basada en la música ambiental de Brian Eno.Este usó uno de los primeros procesadores digitales para tratar el sonido de la batería (al baterista le encantó el resultado, al parecer).

Sí por supuesto ,tanto Eno como Bowie eran fans del krautrock y muchas de esas bandas están interrelacionadas. Los miembros de NEU! fomaron parte de Kraftwerk, también de Harmonia que es otro proyecto del que saldría Cluster (que sacarían un disco con Eno el mismo 77 de Low). En cierta manera formaron parte de esa escena.
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Mensaje por Blood el Dom Mayo 17 2020, 16:28

@SISTER-MORPHINE escribió:
@Blood escribió:Supongo que este disco Low se disfrutará aún más en vinilo por el tema de las dos caras tan diferentes que con cd con todos los temas seguidos.
El cd mató esa magia que tenían esas separaciones tanto en vinilo como en casete.

Estaba pensando en otro disco similar al concepto Low..No me viene ninguno que contenga dos caras tan contrapuestas. No he seguido mucho la carrera de Patton salvo FNM..Seguro que en alguno de sus proyectos existe algo parecido. Laughing
scratch ummmm molan ésta adivinanzas Very Happy
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Mensaje por Blood el Dom Mayo 17 2020, 16:31

@Stoneheart escribió:A mí tanto Low como Heroes me gustan tal cómo están. Lo que pasa es que en el caso del primero me costó acostumbrarme.

Nunca los he escuchado en vinilo, por cierto. Very Happy

Embarassed puedo afirmar que habré puesto un vinilo o dos en toda mi vida y creo que muchas son.
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Mensaje por Blood el Dom Mayo 17 2020, 16:32

@DumDumBoy escribió:
@Felix the cat escribió:No entiendo múcho de música electrónica, pero tengo entendido que Kratfwerk también influyeron en Eno en esta época. Según declaraciones de Visconti a Uncut, el proyecto comenzó en Francia, desde donde Bowie le llamó diciendo que harían una cara entera basada en la música ambiental de Brian Eno.Este usó uno de los primeros procesadores digitales para tratar el sonido de la batería (al baterista le encantó el resultado, al parecer).

Sí por supuesto ,tanto Eno como Bowie eran fans del krautrock y muchas de esas bandas están interrelacionadas. Los miembros de NEU! fomaron parte de Kraftwerk, también de Harmonia que es otro proyecto del que saldría Cluster (que sacarían un disco con Eno el mismo 77 de Low). En cierta manera formaron parte de esa escena.

cheers mola cuando todo tiene una conexión, que gran época.
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Mensaje por Blood el Dom Mayo 17 2020, 16:36

Escuchando el Low por vuestra culpa.
En cd...
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Mensaje por DumDumBoy el Dom Mayo 17 2020, 17:15

@Blood escribió:
@SISTER-MORPHINE escribió:
@Blood escribió:Supongo que este disco Low se disfrutará aún más en vinilo por el tema de las dos caras tan diferentes que con cd con todos los temas seguidos.
El cd mató esa magia que tenían esas separaciones tanto en vinilo como en casete.

Estaba pensando en otro disco similar al concepto Low..No me viene ninguno que contenga dos caras tan contrapuestas. No he seguido mucho la carrera de Patton salvo FNM..Seguro que en alguno de sus proyectos existe algo parecido. Laughing
scratch  ummmm molan ésta adivinanzas Very Happy

Pues está dificil la cosa. Así de primeras podría meter de manera casi tramposa (o no  Laughing ) el Yellow Submarine de los Beatles que tiene una cara de temas pop y la otra orquestal/banda sonora. Aquí George Martin haría las veces de Eno Laughing Laughing cheers

Se me ocurre que el White Light/White Heat tiene la cara b cláramente más disonante y abrupta que la A.

A ver si salen más... pero vamos que Bowie está claro que llevó el concepto bastante lejos
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Mensaje por Blood el Dom Mayo 17 2020, 17:19

@DumDumBoy escribió:
@Blood escribió:
@SISTER-MORPHINE escribió:
@Blood escribió:Supongo que este disco Low se disfrutará aún más en vinilo por el tema de las dos caras tan diferentes que con cd con todos los temas seguidos.
El cd mató esa magia que tenían esas separaciones tanto en vinilo como en casete.

Estaba pensando en otro disco similar al concepto Low..No me viene ninguno que contenga dos caras tan contrapuestas. No he seguido mucho la carrera de Patton salvo FNM..Seguro que en alguno de sus proyectos existe algo parecido. Laughing
scratch  ummmm molan ésta adivinanzas Very Happy

Pues está dificil la cosa. Así de primeras podría meter de manera casi tramposa (o no  Laughing ) el Yellow Submarine de los Beatles que tiene una cara de temas pop y la otra orquestal/banda sonora. Aquí George Martin haría las veces de Eno Laughing Laughing cheers

Se me ocurre que el White Light/White Heat tiene la cara b cláramente más disonante y abrupta que la A.

A ver si salen más... pero vamos que Bowie está claro que llevó el concepto bastante lejos

Ves, escuché por primera vez el white light hace unos días por razones que no voy a desvelar ya a más personas Wink , y con el cd esas cosas no las percibes de primeras, ahora lo que mola que lo veré de otra forma, thanks DumDum.


Última edición por Blood el Dom Mayo 17 2020, 17:34, editado 1 vez
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Mensaje por Starsailor el Dom Mayo 17 2020, 17:27

@DumDumBoy escribió:
@Felix the cat escribió:No entiendo múcho de música electrónica, pero tengo entendido que Kratfwerk también influyeron en Eno en esta época. Según declaraciones de Visconti a Uncut, el proyecto comenzó en Francia, desde donde Bowie le llamó diciendo que harían una cara entera basada en la música ambiental de Brian Eno.Este usó uno de los primeros procesadores digitales para tratar el sonido de la batería (al baterista le encantó el resultado, al parecer).

Sí por supuesto ,tanto Eno como Bowie eran fans del krautrock y muchas de esas bandas están interrelacionadas. Los miembros de NEU! fomaron parte de Kraftwerk, también de Harmonia que es otro proyecto del que saldría Cluster (que sacarían un disco con Eno el mismo 77 de Low). En cierta manera formaron parte de esa escena.

cheers  cheers  Aunque se adelantarse un poco al próximo capítulo...

"From station to station, back to Dusseldorf City
Meet Iggy Pop and David Bowie
Trans-Europe Express..."


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Mensaje por Starsailor el Dom Mayo 17 2020, 17:38

@DarthMercury escribió:2- El disco tiene un algo intangible, una atmósfera que se prolonga en la era Berlinesa pero que, para mi gusto, aquí está especialmente presente. Es uno de esos discos que tienen un alma propia que va más allá de su propio autor, si eso tiene algún tipo de sentido.

Sí que lo tiene, supongo. Laughing A mí me pasa algo parecido con él que no sé explicar muy bien qué es. Y también de acuerdo en lo de la portada, lo que es más curioso aún cuando es un fotograma de la película sin ninguna relación con el disco.

Y no lo concibo sin la separación entre caras o el concepto tan distinto, desde luego.
De discos con caras diferenciadas lo primero que me viene a la cabeza son el Bringing it all back home de Dylan con una cara eléctrica y otra acústica, y el Rust never sleeps de Young que hizo lo mismo.
El caso de Low influyó también en los Cure de Seventeen seconds, al meter instrumentales que abrían y cerraban caras (una secuencia que en Cd se pierde, claro). De hecho creo que Smith dijo que quería algo así como "canciones de Nick Drake sonando como el Low de Bowie"...

Pero yo lo tengo en Cd... Laughing en la versión de los 90 con extras que aún se carga más la idea original. Pero ahí está esa Some are que no puedo separar del disco y es tan buena como las originales.
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Mensaje por watts el Dom Mayo 17 2020, 19:37

A ver, dos caras diferentes, así de primeras se me ocurre Rust Never Sleeps con una cara acústica y otra eléctrica perfectamente diferenciadas...
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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 19:38

@watts escribió:A ver, dos caras diferentes, así de primeras se me ocurre Rust Never Sleeps con una cara acústica y otra eléctrica perfectamente diferenciadas...
Coñe, pues es verdad. facepalm
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Mensaje por Starsailor el Dom Mayo 17 2020, 19:40

me tenéis en ignorados, ¿verdad?... Neutral Neutral
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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 19:42

@Starsailor escribió:me tenéis en ignorados, ¿verdad?... Neutral Neutral
Yo no, pero leo fatal. Laughing
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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 19:55

Debo de ser de los pocos a los que el Heroes le gusta tanto como el Low.
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Mensaje por SISTER-MORPHINE el Dom Mayo 17 2020, 20:17

@Starsailor escribió:me tenéis en ignorados, ¿verdad?... Neutral Neutral

Yo si lo había leído y si son dos caras bien diferenciadas como apunta Watts..Pero yo buscaba más desemejanza..Es que la gente que estaba esperando ansiosamente un nuevo disco de bowie tuvo que flipar al escucharlo por primera vez..
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Mensaje por Starsailor el Dom Mayo 17 2020, 20:49

Nah...era un comentario estúpido por mi parte sin más Laughing

De todas formas la desemejanza en Low, más que por ser instrumentales o no (Speed of life y A new career están en la primera cara), la veo en el tono que tienen, mucho más atmosféricas y ambientales en la segunda cara.
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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 21:15

@Starsailor escribió:Nah...era un comentario estúpido por mi parte sin más Laughing

De todas formas la desemejanza en Low, más que por ser instrumentales o no (Speed of life y A new career están en la primera cara), la veo en el tono que tienen, mucho más atmosféricas y ambientales en la segunda cara.

Arrow Arrow Arrow

La cara A es hasta comercial. Varias de sus canciones tienen indudable gancho.
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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 21:20

@sapir escribió:
@Starsailor escribió:Nah...era un comentario estúpido por mi parte sin más Laughing

De todas formas la desemejanza en Low, más que por ser instrumentales o no (Speed of life y A new career están en la primera cara), la veo en el tono que tienen, mucho más atmosféricas y ambientales en la segunda cara.

Arrow Arrow Arrow

La cara A es hasta comercial. Varias de sus canciones tienen indudable gancho.
Arrow Arrow Arrow

De hecho técnicamente Warszawa no es instrumental, pero eso ya sería tocar lo que no suena. What a Face

No me quiero adelantar mucho, pero del Low me gusta más la segunda cara y del Heroes, la primera.
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Mensaje por DumDumBoy el Dom Mayo 17 2020, 21:20

@sapir escribió:
@Starsailor escribió:Nah...era un comentario estúpido por mi parte sin más Laughing

De todas formas la desemejanza en Low, más que por ser instrumentales o no (Speed of life y A new career están en la primera cara), la veo en el tono que tienen, mucho más atmosféricas y ambientales en la segunda cara.

Arrow Arrow Arrow

La cara A es hasta comercial. Varias de sus canciones tienen indudable gancho.

Efectivamente incluso las dos instrumentales tienen una estructura digamos pop. Con estribillo, puente..
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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 21:21

De hecho veo más radical el cambio en el Heroes. Aunque desde luego el tema titular, más comercial, y mejor canción imposible.
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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 21:21

@Stoneheart escribió:
@sapir escribió:
@Starsailor escribió:Nah...era un comentario estúpido por mi parte sin más Laughing

De todas formas la desemejanza en Low, más que por ser instrumentales o no (Speed of life y A new career están en la primera cara), la veo en el tono que tienen, mucho más atmosféricas y ambientales en la segunda cara.

Arrow Arrow Arrow

La cara A es hasta comercial. Varias de sus canciones tienen indudable gancho.
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De hecho técnicamente Warszawa no es instrumental, pero eso ya sería tocar lo que no suena. What a Face

No me quiero adelantar mucho, pero del Low me gusta más la segunda cara y del Heroes, la primera.

Te odiaré siempre por lo del dichoso conejo.

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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 21:30

@sapir escribió:
Te odiaré siempre por lo del dichoso conejo.

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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 21:32

Incapaz desde que lo dijiste de escuchar la canción sin que me venga a la mente eso.

Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

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Mensaje por Stoneheart el Dom Mayo 17 2020, 21:35

A veces me arrepiento. Laughing

De hecho me di cuenta un día que lo estaba escuchando en el autobús, y no sabía dónde meterme.
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Mensaje por sapir el Dom Mayo 17 2020, 21:37

@Stoneheart escribió:A veces me arrepiento. Laughing

De hecho me di cuenta un día que lo estaba escuchando en el autobús, y no sabía dónde meterme.

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Mensaje por Enric67 el Dom Mayo 17 2020, 21:52

@watts escribió:A ver, dos caras diferentes, así de primeras se me ocurre Rust Never Sleeps con una cara acústica y otra eléctrica perfectamente diferenciadas...

El Abbey Road de los Beatles, el On the beach de Neil Young, el Wish you where here de Pink Floyd, etc... son discos con caras diferenciadas.
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Mensaje por DumDumBoy el Dom Mayo 17 2020, 22:25

@Enric67 escribió:
@watts escribió:A ver, dos caras diferentes, así de primeras se me ocurre Rust Never Sleeps con una cara acústica y otra eléctrica perfectamente diferenciadas...

El Abbey Road de los Beatles, el On the beach de Neil Young, el Wish you where here de Pink Floyd, etc... son discos con caras diferenciadas.

Caras diferenciadas pero no "diferentes"

Abbey Road si que tiene ese rollo de meter la suite en la cara B que la hace bastante característica pero el de Floyd esta muy equilibrado entre caras. De hecho creo que la inteción inicial de meter todas las partes de Crazy Diamond en una cara todo seguido se barajó poero se desetimó.
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Mensaje por watts el Dom Mayo 17 2020, 23:35

@DumDumBoy escribió:
@Enric67 escribió:
@watts escribió:A ver, dos caras diferentes, así de primeras se me ocurre Rust Never Sleeps con una cara acústica y otra eléctrica perfectamente diferenciadas...

El Abbey Road de los Beatles, el On the beach de Neil Young, el Wish you where here de Pink Floyd, etc... son discos con caras diferenciadas.

Caras diferenciadas pero no "diferentes"

Abbey Road si que tiene ese rollo de meter la suite en la cara B que la hace bastante característica pero el de Floyd esta muy equilibrado entre caras. De hecho creo que la inteción inicial de meter todas las partes de Crazy Diamond en una cara todo seguido se barajó poero se desetimó.

Gilmour quería meter todo el Shine en una cara como hicieron en Meddle, Waters quería dividirla. Ya sabemos quién ganó Laughing

Yo no veo mucha diferencia entre los que citas, si te digo la verdad, Enric...

Percepciones, supongo...
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Mensaje por c.cornellwhiteduke el Lun Mayo 18 2020, 06:52

Buenísimas las reseñas de sapir,rhonda,darth y
Dum dum...

Y hay algo en lo que comentaba darth,-que es la
Opinión más extendida- que station to station,
Es un disco de "transición",y ahí sí que no.
No lo comparto en absoluto.Es el inicio,él big-
Bang, se palpa en sus texturas ese sonido
Futurista krautrock/funk, pero impregnado de
R&b,pervirtiendolo y virando hacia la frialdad
Expresionista,él prefacio de la trilogía berlinesa.
Simplemente,el disco definitivo de bowie.
Amén del alter-ego, él más decadente,elegante y
Seductor, él duke blanco, es la definición de"cool".

En low,fué completamente premeditado sesgar
Dos partes diferenciadas,cómo la propia Berlín,
Un crisol de subculturas segmentadas.
Segregado cómo la propia Alemania.

Es qué es fascinante lo qué hicieron bowie-eno
En low,básicamente,hicieron un arte sonoro
Dónde prácticamente él artista se diluyera casi
Hasta desaparecer.
Harto complicado para un artista como bowie,
Con tanta verborrea lírica,y gestualidad dramática.

Ésa posmodernidad acechante, visionaria y con
Una portada tan gráfica como descriptiva de su
Estado de ánimo;
-¿título del disco? Low
-¿cómo sale bowie en ella? De perfil.

El tono crispado, a la contra,mecanizado de
"Breaking glass" y la suprema "sound and vision"
(Que desde siempre me a sonado a jingle de
Cruceros pullmantur baratos,cosa mía será)
El llanto y súplicas desde la frigidez emocional
De "what in the world " y especialmente en "be my
wife"
Y lo mejor de todo,es que sónicamente recreando
Sonidos clínicos, minimalistas y tan deshumaniza-
dos,sonasen tan emocionantes a la vez.
En fin, inagotable lo que hizo con station to
Station y low bowie ahí. Proyectó y cimentó el
Futuro él iofruta.
Otra vez...

c.cornellwhiteduke
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★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 10 Empty Re: ★ DAVID BOWIE - Discografía confitada ★ Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera.

Mensaje por Starsailor el Lun Mayo 18 2020, 20:05

★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 10 Cb668ce26d9d0214cd593c1083607e8b
"Heroes" (1977)

Nunca he estado en Berlín, así que difícilmente puedo imaginar cómo sería la ciudad en los años del muro. Sin embargo sí que puedo hacerme una idea de lo que buscaba Bowie y su séquito, la búsqueda de ese ideal de una Europa decadente y dividida, brutal y romántica, en la que el artista puede jugar a ser un espía, con amantes misteriosas en estaciones de tren llenas de humo, y todo ello rodeados de ruinas y recuerdos aún recientes de la era nazi. Añadamos el sonido del Trans Europe Express de Kraftwerk, del NEU!75 y el dramatismo de Jacques Brel para estar todos contentos. Bonito plan.
Un plan que tenía la seguridad de ir por el buen camino gracias a los descubrimientos de Station to station y sobre todo Low que tan bien se han explicado anteriormente. Sólo que en esta ocasión todo se grabará y desarrollará en Berlín. Bowie se da cuenta que le favorece el entorno y la atmósfera del lugar, cargadísima y con aire amenazador. O como él dijo en su momento “necesito terror para poder crear”. También es muy consciente de que es bueno para su salud física y mental alejarse del mundo hedonístico y pasado de vueltas de Los Ángeles y en definitiva abandonar, o al menos reducir drásticamente, el monumental consumo de cocaína que llevaba habitualmente.

Ha encontrado en Brian Eno al socio perfecto para sus experimentos sónicos, aunque cree que el ex-Roxy Music y autor del magistral Another green world ha tenido demasiado protagonismo en Low. Por supuesto sigue contando con los fieles Tony Visconti como productor e ingeniero de sonido y con Carlos Alomar en la guitarra y se ponen en contacto con el mago Robert Fripp, que tenía a King Crimson en parón creativo, para que colabore y forme parte del núcleo duro de creación del disco. Además Iggy Pop sigue revoloteando y sirviendo de ancla. Así que el verano de 1977 se encierran de nuevo en los estudios Hansa de Berlín oeste para crear lo que sería “Heroes”.

Los estudios Hansa se han creado en una antigua sala de baile de la Alemania nazi, con los ventanales cerrados por pesados cortinajes que al descorrerse muestran un paisaje gris, con el infame muro y los guardias vigilando como motivo principal. Un ambiente amenazador que contrasta con la actividad artística de una ciudad bastarda y bohemia como no lo había sido en años. Ese ambiente intelectual de la ciudad es tan importante como el propio muro y la guerra fría que estaba en su máximo apogeo. En una ocasión miraron por la ventana del estudio con unos prismáticos y vieron al guardia de la torre más cercana apuntándoles, seguramente para pasar el rato, pero se acojonaron de tal manera que Eno y Bowie acabaron escondidos bajo la mesa de mezclas. ¿no querías terror?...pues toma…


★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 10 Musik_hansa_studio_david_bowie_berlin_a
"Hansa Studios"


Eno sigue siendo parte importantísima del concepto y sonido del disco, más aún cuando él mismo está inmerso de lleno en la creación de sus discos más ambientales. Utiliza de nuevo su “método oblicuo” de dar tarjetas a los músicos. Se indica al músico qué nota o tono es el principal y a partir de ahí puede desarrollar su propia idea o línea melódica sin saber lo que hará el otro. Las notas proporcionan información aparentemente sin sentido basadas más en sentimientos o estados de ánimo. Improvisación y música aleatoria, pero totalmente cerebral. Y Bowie encantado, claro, que por algo ya había utilizado el cut up de Burroughs para crear letras aparentemente sin sentido en los tiempos de Diamond Dogs. Carlos Alomar, el gran olvidado en la creación del disco, declaró más tarde que el método tampoco es que funcionara muy bien y que la mayoría de las veces lo que salía de esos experimentos era una puta mierda que no se podía utilizar. Otra cosa es que a Eno y Bowie les gustara el pedigrí intelectual que daba esa forma de trabajo aunque no sirviera de mucho.
Decía que Alomar es el gran olvidado de esta historia porque las canciones se desarrollan completamente en el estudio. Es allí donde se componen rápidamente, donde Bowie escribe unas letras crípticas y aceleradas avanzando el vértigo de los tiempos, y el propio Alomar propone varias ideas basadas en una guitarra funky pero que tampoco sigue los convencionalismos. Un trabajo de grupo que se verá impulsado al infinito cuando llamen a Fripp para que añada sus líneas de guitarra a unas canciones casi terminadas. Fripp llega y en cuarenta y ocho horas, prácticamente con sólo una escucha de cada canción, añade sus partes. Y a pesar de la tremenda impronta de Eno, Alomar y Fripp, es Bowie quien sigue siendo el amo absoluto precisamente por ser quien decide la importancia de esos músicos en cada momento.

Desde el inicio con Beauty and the beast están claros los objetivos. Un Bowie más expresivo e histérico cantando, la marciana guitarra de Fripp y las capas de sonido de Eno mandan. Un sonido de rock futurista, eléctrico y electrónico, avanzando los años que vendrán y que rompe totalmente con cualquier recuerdo de unos años hippies que ya duraban demasiado en el subconsciente. La máquina y el sentimiento, la frialdad del sonido y la calidez de la voz, todo contraste incluso en la letra que habla de la paranoia y las diferentes personalidades que hay en el autor quien no puede negar sus varias caras o estados de ánimo.
Joe the Lion es un homenaje en su letra al artista conceptual Chris Burden, a quien está dedicada expresamente la línea de “Tell you who you are if you nail me to my car” reconociendo una performance de Burden que consistía precisamente en crucificarse a un Volkswagen. De nuevo un rock funky, bailable y deudor del rock alemán mecanizado que mira al futuro. Pero es que no hay que olvidar que Afrika Bambaataa al referirse a Kraftwerk decía “Ah, esos chicos tan funkies…

★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 10 Burden10
Chris Burden...nail me to my car...

Y claro, el himno. Esa “Heroes”, entre comillas al igual que el disco, como burla a la heroicidad de las instituciones y los libros, que con sus seis minutos es pura magia. Por el sonido, por las melodías de guitarra circulares que vienen y van de Fripp, por su simplicidad en dos notas, por la apasionada interpretación de Bowie y por quedarse para siempre en el subconsciente como un himno de romanticismo exagerado y bien entendido. Es una canción de múltiples lecturas porque canta al oyente sean cuales sean sus circunstancias, le arropa, le acompaña, y ese "podemos" se puede identificar perfectamente como "puedes", convirtiendo un himno colectivo en la perfecta demostración de individualidad. Todo un logro del que fue muy consciente nada más acabar la canción. La escucho nuevamente y vuelvo a tener esas sensaciones. Que me canta a mí.


Y mi parte preferida, ese

I, I can remember
Standing by the wall
And the guns shot above our heads
And we kissed, as though nothing could fall...


es la mejor muestra de ese sensación, otra más de la canción, que tienes cuando conoces a alguien, cuando sabes que “algo” va a pasar y ese momento maravilloso no lo puede estropear nada ni nadie, aunque el mundo se esté yendo a la mierda, aunque sólo sea por una noche. O sólo por un día.

Para el recuerdo la famosa anécdota de cómo salieron esos versos. Durante mucho tiempo David contó que la inspiración le llegó al ver desde la ventana de los estudios a una pareja de amantes encontrarse furtivamente junto al muro y besarse como si no tuvieran otra ocasión. ¡No podía ser en otro sitio! ¡tenían que verse allí, en el sitio más deprimente de la ciudad! Como si fuera un ridículo acto heroico. Y no fue hasta que pasaron los años que reveló que en realidad era nada menos que el propio Visconti con su amante, a la que quería con locura. Sólo que entonces no lo podía contar porque Tony estaba casado. Esa sensación de la que hablábamos en Five years aunque ahora inspirada por la cruda realidad.
★ DAVID BOWIE - Discografía confitada  ★  Tonight (1985) y Never let me down (1987). Un mal día lo tiene cualquiera. - Página 10 Bowie_10
1977...standing, by the wall...


Sons of the silent age tiene ese saxo que recuerda a la etapa glam y una letra que a mí me gusta pensar que podría estar dedicada a los hijos descarriados del maquillaje o a los del imperdible que empezaban a llenar las calles. Porque otra cosa no, pero como se ha dicho en tantas ocasiones estaba muy al tanto del o que pasaba alrededor. Claro que también hay quien ve los versos iniciales de “Sons of the silent age, stand on platforms, blank looks and notebooks…” como referencia a las juventudes hitlerianas. Una maravilla de canción que podría estar en Diamond dogs y que es la única que tenía bajo el brazo al entrar a grabar el disco. Intemporal con esos coros y ese sonido aprovechando el eco de las salas de Hansa en los versos y con tanta claridad cuando canta ese “Baby, I willl never let you go…” Y sabes que no puede cantar mejor.
Blackout es otra de las cumbres del disco. Ritmo marcadísimo en una canción bailable que por momentos parece avanzar el single DJ del próximo disco. Y aun siendo todo lo bailable que es se enrarece con esas notas de guitarra tan agudas de un Fripp alucinado que saca sonidos imposibles de la guitarra, el histerismo de Bowie al cantar y esa letra desesperada. Cuando canta “I'll kiss you in the rain…” es la misma sensación que me transmite en “Heroes”, aunque todo se derrumbe necesitas algo a lo que aferrarte.
Y qué bien miente siempre el muy cabrón y cómo me gustan esas machaconas notas de piano tan Velvet Underground.
Fin de la cara A y de un lado del muro.
La cara B, como en Low, vuelve a ser instrumental en su mayor parte juntando los aciertos sonoros de éste y, por imposible que parezca, igualándolo en emoción en no pocos momentos.

V-2 Scheneider toma su nombre como referencia al misil V-2 desarrollado por los nazis en la segunda guerra mundial (otra vez el entorno…) y es a su vez homenaje a Florian Schneider de Kraftwerk, quien citó al propio Bowie y a Iggy en la canción Trans Europe Express, aunque en realidad bebe más de NEU! y su motorik rock que de los de Dusseldorf.
Todo se vuelve exageradamente dramático en Sense of doubt. Encerrado en casa estos malditos días, mirando por la ventana mientras llueve a mares y suenan esas cuatro notas de piano me llego a creer que el fin del mundo está cerca. Qué cosa más siniestra y oscura, como si todos los horrores del s XX se agolparan en cuatro minutos.
Contraste absoluto con la más calmada y espiritual Moss Garden, tomando de nuevo como referencia a los NEU! más etéreos. La influencia del dúo alemán es tremenda en todo el disco. Por tener la canción Hero, por la forma de cantar ahí de Klaus Dinger, y sobre todo por girar la música del grupo alrededor de la tensión entre el propio Dinger, el lado físico y bestia, y Michael Rother, el lado más onírico y ambiental. El “Heroes” de Bowie sale directamente de ese contrate.
De nuevo aparece el saxo maravilloso y la atmósfera amenazadora en Neuköln, como si fuera una hermana bastarda de Subterraneans, intentando escapar y llegar a algún lado. No en vano toma como referencia a las masas turcas que llegaron escapando de los conflictos de su país y se instalaron en el distrito berlinés de Neuköln.
Y ese lado que se quiere encontrar llega en The secret life of Arabia, rompiendo el concepto instrumental de este lado del disco aparecen referencias a viajes exóticos y una apertura de miras hacia otras latitudes. Vocalmente histriónico como en todo el disco pero más melódico,  como si finalmente hubiera encontrado algo más y empezara a cerrarse una de las etapas más creativa y fértiles que tuvo. Es decir, aquí empieza lo que vendrá en Lodger.

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Mención aparte para la sesión de fotos de Masayoshi Sukita de donde salió la icónica portada, ese rocker sacado de una película muda, como un mimo futurista, que avanza la estética de la siguiente década. Es curioso que sea “Heroes”, un disco más apasionado que su predecesor, quien tenga la portada “fría”, y Low una portada que parece el cantante en el infierno.

"Heroes" es Bowie en una de las etapas más felices de su vida entregando uno de sus discos grandes, aunque no tanto como Ziggy, Hunky Dory o el propio Low. Porque pese a lo dicho creo que aquí el disco tiene un inicio y final que no llegan a las cumbres de su parte central. Se queda, “únicamente”, un peldaño por debajo de los discos mencionados y por tanto sólo a un peldaño de ser otra obra maestra. Como si fuera poco. Además que un disco que tiene la canción titular ya es un triunfo se mire por donde se mire.


Última edición por Starsailor el Lun Mayo 18 2020, 21:33, editado 4 veces
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Mensaje por Fridge el Lun Mayo 18 2020, 21:04

Formidable reseña. Cuánto se aprende aquí y qué poco más se puede decir.

Lo obvio, supongo: que la canción titular vale por discografías enteras. Es tan grande que siempre se me ha comido al resto del disco.

Yo hay canciones, álbumos y grupos emblemáticos que ya no puedo escuchar. Como que están amortizados. Y son perfección para mí.

Heroes va en otra categoría.
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Mensaje por Blood el Lun Mayo 18 2020, 21:27

Uff Lo de starsailor quiero leerlo escuchándome el disco. bounce
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Mensaje por SISTER-MORPHINE el Lun Mayo 18 2020, 21:33

No sé si darte las gracias por la reseña o madarte al carajo.... Shocked

Ahora mismo tengo tal cara de poker que no sé si estoy buscando el dragón o decido levantarme a cerrar el foro, ya que cualquier frase que escriba relacionada con Heroes va a ser totalmente irrelevante..Hay discos que necesitan ser escuchados varias veces y desde hoy, reseñas que deben ser leídas mas de dos veces, digo dos veces, porque para mi suele ser lo más normal.

Despues de este festival narrativo. De heroes no voy a decir que sea el disco de una canción , pero tengo que reconocer que en más de una ocasión, así ha sido.

Beauty And The Beast” y “Joe The Lion” tan bailables como mediocres..me pierdo entre tanta capa músical. heroes es perfecta, cualquier momento es válido para escucharla. “Sons Of The Silent Age" la disfruto y “Blackout" también.

Los cortes siguientes, cebada total de Eno con los sintetizadores..esta parte del disco me sobra..no es para mi, sin más.

“The Secret Life Of Arabia” para cerrar me sigue pareciendo uno de los temas mas notables del disco aunqué a ratos me resulte un tanto figurín. Laughing

Queda claro que Heroes no es de mis discos favoritos..

Agradecer a Starsailor una vez más el magnífico trabajo que ha realizado.




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Mensaje por sapir el Lun Mayo 18 2020, 21:55

¡Enorme reseña Starsailor!

cheers cheers cheers

Heroes siempre será un disco de Bowie al que le tendré especial cariño. Fue con el que conseguí introducirme en su universo. Conocía al Bowie ochentero, y aunque había cosas que me molaban, en general no era lo mío. Pero me hice fan de King Crimson, y me enteré de que Fripp colaboraba en este disco. Lo escuché más que nada por curiosidad, y me flipó. Fue un shock tremendo descubrir esta música tan alucinante. Conociendo solo al Bowie ochentero no me esperaba un disco así para nada. El resto ya es historia, y desde que descubrí este disco, soy megafan de Bowie.
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Mensaje por sapir el Lun Mayo 18 2020, 21:57

Ciertamente The secret life of Arabia adelanta lo que van a ser las sonoridades del Lodger. Me tengo que poner con su reseña...

affraid affraid affraid
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Mensaje por DumDumBoy el Lun Mayo 18 2020, 22:05

Tremenda reseña starsailor!! cheers cheers cheers

Acabo de leerla con el disco de fondo y qué gran manera de volver a conectar con él.
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Mensaje por Vampa el Lun Mayo 18 2020, 22:17

Brutal, Starsailor.

Que decir de este disco, a mi no me sobra nada. Sacar esto despues de Low es para quitarse el sombrero, con tres instrumentales que estan como minimo a la altura, abriendo todavia mas la veta experimental con beauty and the beast v-2 o joe the lion, ritmos tan infecciosos como blackout o secret life (aparte de marcar el rumbo a lodger tiene ese aire disco que derrite...) y por si fuera poco contiene una de las canciones definitvas de su carrera. No se si tiene sentido esto que voy a decir, pero “heroes” me parece su propio y personalisimo “my way”, mas que life on mars.
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Mensaje por sapir el Lun Mayo 18 2020, 22:19

@Vampa escribió:Brutal, Starsailor.

Que decir de este disco, a mi no me sobra nada. Sacar esto despues de Low es para quitarse el sombrero, con tres instrumentales que estan como minimo a la altura, abriendo todavia mas la veta experimental con beauty and the beast v-2 o joe the lion, ritmos tan infecciosos como blackout o secret life (aparte de marcar el rumbo a lodger tiene ese aire disco que derrite...) y por si fuera poco contiene una de las canciones definitvas de su carrera. No se si tiene sentido esto que voy a decir, pero “heroes” me parece su propio y personalisimo “my way”, mas que life on mars.

Heroes, Ashes to Ashes y Life on Mars serían las tres canciones de Bowie con las que me quedaría si tuviera que quedarme con tan pocas.
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Mensaje por SISTER-MORPHINE el Lun Mayo 18 2020, 22:39

@Vampa escribió:Brutal, Starsailor.

Que decir de este disco, a mi no me sobra nada. Sacar esto despues de Low es para quitarse el sombrero, con tres instrumentales que estan como minimo a la altura, abriendo todavia mas la veta experimental con beauty and the beast v-2 o joe the lion, ritmos tan infecciosos como blackout o secret life (aparte de marcar el rumbo a lodger tiene ese aire disco que derrite...) y por si fuera poco contiene una de las canciones definitvas de su carrera. No se si tiene sentido esto que voy a decir, pero “heroes” me parece su propio y personalisimo “my way”, mas que life on mars.

de los pocos clásicos que nunca me he cansado..No hace mucho estuve viendo Las ventajas de ser un marginado, era muy tarde.... Laughing

Las canciones en las pelis tienen ese punto singular, me pasa mogollón..Me pasó algo similar con Érase una vez en Hollywood y Out of time la versión de Aftermath, con ganas de llegar a casa y ponerla.
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Mensaje por mugu el Mar Mayo 19 2020, 00:27

Magnífico Starsailor.

"Heroes", la canción, me abrió de par en par las puertas a Bowie. Bendita sea.
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Mensaje por Zeppo el Mar Mayo 19 2020, 01:40

@sapir escribió:Debo de ser de los pocos a los que el Heroes le gusta tanto como el Low.
Heroes>Low
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Mensaje por Zeppo el Mar Mayo 19 2020, 01:41

Aún tengo que leer las dos últimas reseñas.
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Mensaje por Starsailor el Mar Mayo 19 2020, 09:24

@sapir escribió:
@Vampa escribió:Brutal, Starsailor.

Que decir de este disco, a mi no me sobra nada. Sacar esto despues de Low es para quitarse el sombrero, con tres instrumentales que estan como minimo a la altura, abriendo todavia mas la veta experimental con beauty and the beast v-2 o joe the lion, ritmos tan infecciosos como blackout o secret life (aparte de marcar el rumbo a lodger tiene ese aire disco que derrite...) y por si fuera poco contiene una de las canciones definitvas de su carrera. No se si tiene sentido esto que voy a decir, pero “heroes” me parece su propio y personalisimo “my way”, mas que life on mars.

Heroes, Ashes to Ashes y Life on Mars serían las tres canciones de Bowie con las que me quedaría si tuviera que quedarme con tan pocas.

Lo cierto es que estos días el disco me ha parecido tan experimental como lo es Low, pero es éste el que se lleva el prestigio, en parte por llegar primero. Y yo por poco también lo prefiero a "Heroes".

Otra cosa es la canción titular (Low no tiene un single tan reconocible. De hecho puede tener su single menos conocido de la década).
En un hipotético top 5 de canciones suyas, estaría junto a Life on mars?. Es lo único que tengo claro, esas dos son fijas. Las otras tres ya me costaría más elegirlas.

Y me alegro de que al menos os entretenga el rollazo.
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Mensaje por Starsailor el Mar Mayo 19 2020, 09:27

@SISTER-MORPHINE escribió:“The Secret Life Of Arabia” para cerrar me sigue pareciendo uno de los temas mas notables del disco aunqué a ratos me resulte un tanto figurín. Laughing

A mí sin embargo es una de las cosas por las que el disco me baja... Laughing

Después de cierres tan emotivos como Subterraneans, Bewlay brothers, Lady grinning soul o Rock´n´roll suicide se me hace poca cosa en comparación.
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Mensaje por Starsailor el Mar Mayo 19 2020, 09:29

Y volviendo a "Heroes", la canción, es maravilloso el cambio de tono al cantar a mitad canción. De estar comedido y centrado a casi gritar cada estrofa, y cómo sube la intensidad...diossssss

Though nothing, nothing will keep us together
We can beat them, forever and ever...


cloud9 cloud9 cloud9 cloud9
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Mensaje por DumDumBoy el Mar Mayo 19 2020, 10:29

@Starsailor escribió:Y volviendo a "Heroes", la canción, es maravilloso el cambio de tono al cantar a mitad canción. De estar comedido y centrado a casi gritar cada estrofa, y cómo sube la intensidad...diossssss

Though nothing, nothing will keep us together
We can beat them, forever and ever...


cloud9 cloud9 cloud9 cloud9

Está sembradísimo en esa interpretación vocal y eso que tiene un puto totalmente teatral que llega al paroximo. Pero oye que se las apaña para ponerte los pelos de punta.

A mi me encantan los dos momentos del tema que comentas. Con especial prelidección en:

I, I can remember (I remember) ese coro!!
Standing by the wall (by the wall)
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Mensaje por Stoneheart el Mar Mayo 19 2020, 10:40

Qué maravilla, Starsailor. No sé qué más se puede decir.

axl
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Mensaje por psycho-sonic el Mar Mayo 19 2020, 10:52

Genial Starsailor, genial.

Esta quedando muy pintón el topic. Yo sacaba un fanzine recopilando todas las reseñas. cheers cheers cheers
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Mensaje por Stoneheart el Mar Mayo 19 2020, 10:55

Por cierto, reivindico Moss Garden. Tiene efectos beneficiosos para mi salud.
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