Tocadiscos

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Mensaje por Monra Miér 24 Feb 2021 - 18:32

Agua destilada es agua destilada. Para la plancha, el deshumidificador, el líquido de limpiar discos. Wink

El alchohol "quirurgico" también tiene restos de minerales. Por ello, se recomienda el isopropílico que tampoco es tan difícil de conseguir. En tiendas de pinturas lo suelen tener. Incluso, en algunas tiendas para "bricolajeros".

Lo mejor para la estática es un ionizador. De la Wiki.

Los ionizadores de aire se utilizan a menudo en lugares donde el trabajo se realiza con componentes electrónicos que son sensibles a la electricidad estática (como en las salas limpias para microelectrónica), que eliminan la acumulación de carga estática en no-conductores. Estos elementos son muy sensibles a la electricidad y por eso no pueden ser conectados a tierra, ya que la descarga también los destruiría. Por lo general, el trabajo se realiza sobre un mantel disipativo especial, que permite una descarga muy lenta, y bajo el chorro de aire de un ionizador.

Los ambientes con baja humedad también la fovorecen. Por eso, me pillé un cacharro que es las dos cosas. Un trasto, pequeño, de esos para la habitación del bebe. No sé si me costó 20 pavos o menos. No recuerdo. Hace muchos años ya.

El roce, el famoso ejemplo del pijama, produce electricidad estática. Asi que no abusar de los cepillos para limpiar los discos. Un par de pasadas máximo y listo. Mejor, fuera del plato.
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Mensaje por Stoner Miér 24 Feb 2021 - 18:34

@Monra escribió:Agua destilada es agua destilada. Para la plancha, el deshumidificador, el líquido de limpiar discos. Wink

El alchohol "quirurgico" también tiene restos de minerales. Por ello, se recomienda el isopropílico que tampoco es tan difícil de conseguir. En tiendas de pinturas lo suelen tener. Incluso, en algunas tiendas para "bricolajeros".

Lo mejor para la estática es un ionizador. De la Wiki.

Los ionizadores de aire se utilizan a menudo en lugares donde el trabajo se realiza con componentes electrónicos que son sensibles a la electricidad estática (como en las salas limpias para microelectrónica), que eliminan la acumulación de carga estática en no-conductores. Estos elementos son muy sensibles a la electricidad y por eso no pueden ser conectados a tierra, ya que la descarga también los destruiría. Por lo general, el trabajo se realiza sobre un mantel disipativo especial, que permite una descarga muy lenta, y bajo el chorro de aire de un ionizador.

Los ambientes con baja humedad también la fovorecen. Por eso, me pillé un cacharro que es las dos cosas. Un trasto, pequeño, de esos para la habitación del bebe. No sé si me costó 20 pavos o menos. No recuerdo. Hace muchos años ya.

El roce, el famoso ejemplo del pijama, produce electricidad estática. Asi que no abusar de los cepillos para limpiar los discos. Un par de pasadas máximo y listo. Mejor, fuera del plato.

a ver, que esta frase no me queda clara. No se si la entiendo
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Mensaje por Monra Miér 24 Feb 2021 - 18:48

Si vas a un super, pondrá para la plancha en la etiqueta pues las amas de casa lo compran para eso. Eso sí, ahora también les ha entrado la gilipollez y algunas llevan aditivos, suavizantes y gilipolleces para la ropa. Esta no. La destilada a secas.

Si vas a una tienda de pinturas o bricolaje pondra destilada y punto.
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Mensaje por Stoner Miér 24 Feb 2021 - 18:59

me refiero al agua que sacas del deshumidificador, cuando lo pones en marcha.

Mi mujer la echa a las plantas. Dice que es buena
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Mensaje por Monra Miér 24 Feb 2021 - 19:23

Me he columpiado con el deshumidificador. Yo tengo humidificador y hay que echarle agua, de ahí la confusión. Busca en internet.
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Mensaje por Musho Miér 24 Feb 2021 - 20:06

Pero limpiar los discos no va a solucionar la estática. No me lieis a Stoner Laughing Igual la quita cuando lo limpias pero a los segundos ya puedes tenerla otra vez.

Puedes matarte a limpiar el vinilo con el metodo que sea, más complejo o más simple, y puedes quitarla, si. Pero de repente lo coges y plas, chispazo! puede que con la propia carga que lleves tú en el cuerpo, con la ropa, con la carcasa del plato, con las fundas del propio disco o con lo que sea. En el momento que se produzca una diferencia de carga entre alguno de los objetos que te rodean ya la tienes de vuelta.

Yo lo unico que hago es pasarle un cepillo antiestático antes de pinchar el disco, una simple pasada por encima antes de ponerlo y a correr. Tambien es verdad que vivo en un sitio bastante humedo y eso ayuda, como ha dicho Monra con el humidificador.
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Mensaje por Musho Miér 24 Feb 2021 - 21:08

Hablando de limpieza, esta mañana he recibido esto para usarlo con los vinilos.

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La estoy probando ahora solo con agua, sin ningún producto y es la polla.
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Mensaje por Monra Miér 24 Feb 2021 - 23:34

Eso estuve mirando hace un montón de años. Cuando empezó la peña en foros guiris hablando del tema. Pero no hubo manera de encontrar uno BBB en el que poder introducir un vinilo. Si los chinos se han metido en el tema, de fabricarlos, como todo, ahora será más fácil.

Pues a recuperar el BIC, como las K7. Bueno, mejor uno que sea completamente redondo. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Musho Jue 25 Feb 2021 - 0:26

@Monra escribió:Eso estuve mirando hace un montón de años. Cuando empezó la peña en foros guiris hablando del tema. Pero no hubo manera de encontrar uno BBB en el que poder introducir un vinilo. Si los chinos se han metido en el tema, de fabricarlos, como todo, ahora será más fácil.

Pues a recuperar el BIC, como las K7. Bueno, mejor uno que sea completamente redondo. Laughing Laughing Laughing

Esta me costó 71€ la semana pasada por amazon de un vendedor chino. Y tenian el mismo modelo pero de 14L a 60ypoco€, mas barato  scratch . No lo pillé porque para llenar 14 litros de agua destilada + la mezcla que le eche cada vez que limpie unos discos al final sale más caro el collar que el perro. Pero estaba tirada de precio.
Hace tiempo las miré y no bajaban de 300.

Ahora toca hacerme un soporte con motorcillo, que tambien los venden de varios tipos, pero he pensado que un amigo me lo haga con impresora 3d o hacerlo yo con pletina de aluminio. Tipo ese:

Tocadiscos - Página 12 GTSONIC-6L-Ultrasonic-Vinyl-Record-Cleaner-with-Bracket-for-Cleaning-12-inch-LP-7-inch-EP.jpg_q50

Ahora veo que mi modelo está a 84, ha subido.
https://www.amazon.es/gp/product/B07G13PVZL/ref=ppx_yo_dt_b_asin_title_o00_s00?ie=UTF8&psc=1

Tiene que funcionar que te cagas para los vinilos. He estado probando antes con cosas que encontraba por la casa y le arranca la roña. Metes el dedo y notas un cosquilleo pero muy intenso, se nota que actua, que era mi miedo por ser barata.
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Mensaje por Pendejo Jue 25 Feb 2021 - 0:27

@Musho escribió:Hablando de limpieza, esta mañana he recibido esto para usarlo con los vinilos.

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La estoy probando ahora solo con agua, sin ningún producto y es la polla.
Una freidora?
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Mensaje por Musho Jue 25 Feb 2021 - 0:34

@Pendejo escribió:
@Musho escribió:Hablando de limpieza, esta mañana he recibido esto para usarlo con los vinilos.

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La estoy probando ahora solo con agua, sin ningún producto y es la polla.
Una freidora?

Eso ha dicho mi señora (despues de echarme la bronca)

Puede calentar el liquido hasta mas de 90 grados. Estoy por probar a echarle aceite y ver si vale de freidora para que no me haga devolverla Laughing Laughing
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 7:55

mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing


El cepillo que es mejor, esos de pelo o los que parecen un bloque de espuma?
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Mensaje por Langarica Jue 25 Feb 2021 - 8:50

@Stoner escribió:mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing


El cepillo que es mejor, esos de pelo o los que parecen un bloque de espuma?

Uno de éstos

https://www.amazon.es/dp/B006YOC5OK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_S3T6080EV80PR5BPK05Q?_encoding=UTF8&psc=1
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Mensaje por Musho Jue 25 Feb 2021 - 8:51

@Stoner escribió:mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing

Para limpiar los discos?? Rolling Eyes . Una limpiadora suele ser para limpiar principalmente Laughing Laughing  luego si quita la estática un poco es algo secundario. Pero ya digo que la estática puede volver en medio segundo.

Es que tengo un montón de discos que fui comprando de segunda mano que no están muy sucios pero que tienen algo de suciedad dentro de los surcos y se notan clicks. La limpiadora de ultrasonidos lo bueno que tiene es que llega a todos los rincones donde no se llega frotando, o que se llega pero no es bueno frotarle mucho.


Cepillos el de espuma creo que no quitan la estática, al menos los modelos que se ven normalmente que llevan terciopelo. Los que si la quitan son los de pelillo de fibra de esos con el cuerpo de aluminio. Una pasada leve con el disco en la mano antes de ponerlo y otra más rápida, un toque simplemente, cuando ya está el vinilo encima del plato, y te lo descarga.


Última edición por Musho el Jue 25 Feb 2021 - 8:53, editado 1 vez
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Mensaje por Musho Jue 25 Feb 2021 - 8:52

@Langarica escribió:
@Stoner escribió:mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing


El cepillo que es mejor, esos de pelo o los que parecen un bloque de espuma?

Uno de éstos

https://www.amazon.es/dp/B006YOC5OK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_S3T6080EV80PR5BPK05Q?_encoding=UTF8&psc=1

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Mensaje por Langarica Jue 25 Feb 2021 - 8:52

Ya contaréis qué tal va la máquina esa, porque a ese precio puede merecer mucho la pena
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Mensaje por Evolardo Jue 25 Feb 2021 - 9:07

@Musho escribió:Hablando de limpieza, esta mañana he recibido esto para usarlo con los vinilos.

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La estoy probando ahora solo con agua, sin ningún producto y es la polla.

parece una freidora Laughing Laughing

edito: ya se ha comentado...

de todas maneras, vaya mamotreto. No tengo ni la panificadora del lidl porque ocupa mucho espacio, como para tener eso que lo usaría 2 veces al año..
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 9:41

@Musho escribió:
@Langarica escribió:
@Stoner escribió:mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing


El cepillo que es mejor, esos de pelo o los que parecen un bloque de espuma?

Uno de éstos

https://www.amazon.es/dp/B006YOC5OK/ref=cm_sw_r_cp_apa_i_S3T6080EV80PR5BPK05Q?_encoding=UTF8&psc=1

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por lo que veo el otro viene en kit como uno para la aguja pero estos no vienen asi, vienen sueltos. Son del mismo material para darle a la aguja y por eso no hace falta o simplemente es para que compres los dos sueltos?
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Mensaje por Pendejo Jue 25 Feb 2021 - 17:04

El tocadiscos que tengo tiene previo phono incluido. Lo conecto a la entrada AUX. No tiene opción de cambiar de phono a line.

Si un dia me da por cambiar el ampli. ¿Que tendria que tener en cuenta? ¿Podria conectar el tocadiscos a un ampli que tenga entrada line o phono?

Me lio con esto.
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Mensaje por coolfurillo Jue 25 Feb 2021 - 22:05

@Pendejo escribió:El tocadiscos que tengo tiene previo phono incluido. Lo conecto a la entrada AUX. No tiene opción de cambiar de phono a line.

Si un dia me da por cambiar el ampli. ¿Que tendria que tener en cuenta? ¿Podria conectar el tocadiscos a un ampli que tenga entrada line o phono?

Me lio con esto.

Siempre que la señal del plato haya pasado por un previo de phono, ya sea del propio plato o un previo externo, luego tienes que hacer la conexión en el ampli en cualquier entrada que no sea la de phono (aux., tunner, cd..).
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 22:25

@coolfurillo escribió:
@Pendejo escribió:El tocadiscos que tengo tiene previo phono incluido. Lo conecto a la entrada AUX. No tiene opción de cambiar de phono a line.

Si un dia me da por cambiar el ampli. ¿Que tendria que tener en cuenta? ¿Podria conectar el tocadiscos a un ampli que tenga entrada line o phono?

Me lio con esto.

Siempre que la señal del plato haya pasado por un previo de phono, ya sea del propio plato o un previo externo, luego tienes que hacer la conexión en el ampli en cualquier entrada que no sea la de phono (aux., tunner, cd..).

Cómo, cómo, cómo?

No entiendo esto
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 22:26

un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?
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Mensaje por j. cash Jue 25 Feb 2021 - 22:29

@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 22:30

@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo
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Mensaje por Pendejo Jue 25 Feb 2021 - 22:36

@coolfurillo escribió:
@Pendejo escribió:El tocadiscos que tengo tiene previo phono incluido. Lo conecto a la entrada AUX. No tiene opción de cambiar de phono a line.

Si un dia me da por cambiar el ampli. ¿Que tendria que tener en cuenta? ¿Podria conectar el tocadiscos a un ampli que tenga entrada line o phono?

Me lio con esto.

Siempre que la señal del plato haya pasado por un previo de phono, ya sea del propio plato o un previo externo, luego tienes que hacer la conexión en el ampli en cualquier entrada que no sea la de phono (aux., tunner, cd..).
Gracias. No tengo intención de cambiar en breve, aunque llevo 20 años con el mismo ampli y altavoces.
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Mensaje por Pendejo Jue 25 Feb 2021 - 22:37

@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.
El mío no se desconecta
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Mensaje por Monra Jue 25 Feb 2021 - 23:00

@Stoner escribió:
@Musho escribió:
@Langarica escribió:
@Stoner escribió:mucho, si no sirve para elminar la electroestática para qué te compras el aparato?

Laughing


El cepillo que es mejor, esos de pelo o los que parecen un bloque de espuma?

Uno de éstos

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por lo que veo el otro viene en kit como uno para la aguja pero estos no vienen asi, vienen sueltos. Son del mismo material para darle a la aguja y por eso no hace falta o simplemente es para que compres los dos sueltos?


Para limpiar la aguja vale una brocha pequeña de maquillaje, de las finas. Consultar con la mujer. Al ser para la cara, son supersuaves. Y baratas. La mía no se si me costó euro y poco. Wink
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Mensaje por Stoner Jue 25 Feb 2021 - 23:24

gracias
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Mensaje por coolfurillo Vie 26 Feb 2021 - 0:29

@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.
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Mensaje por Abuelo81 Vie 26 Feb 2021 - 8:21

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....
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Mensaje por Musho Vie 26 Feb 2021 - 8:30

@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.
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Mensaje por j. cash Vie 26 Feb 2021 - 9:18

@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

Eso llevo oyendo mucho tiempo pero como ampli siempre tuvo entrada phono no me dio por probarlo. Alguno que tenga las dos opciones y haya hecho las comparaciones...realmente hay tanta diferencia? Merece la pena invertir en un previo decente y pasar del del ampli?
Que tipo de mejora de sonido es?? Más calidad , definición,etc o salida más potente,con más ganancia??
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Mensaje por Evolardo Vie 26 Feb 2021 - 9:20

@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

eso me lo estoy planteando...no se si comprar uno y gastarme 100-150 € en un preamp para que luego no mejore el del ampli.
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Mensaje por Abuelo81 Vie 26 Feb 2021 - 9:25

Gracias por las respuestas.
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Mensaje por j. cash Vie 26 Feb 2021 - 9:46

@Evolardo escribió:
@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

eso me lo estoy planteando...no se si comprar uno y gastarme 100-150 € en un preamp para que luego no mejore el del ampli.

Esa misma fue mi duda siempre
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Mensaje por Logan Vie 26 Feb 2021 - 10:18

@j. cash escribió:
@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

Eso llevo oyendo mucho tiempo pero como ampli siempre tuvo entrada phono no me dio por probarlo. Alguno que tenga las dos opciones y haya hecho las comparaciones...realmente hay tanta diferencia? Merece la pena invertir en un previo decente y pasar del del ampli?
Que tipo de mejora de sonido es?? Más calidad , definición,etc o salida más potente,con más ganancia??
Yo en el plato que tenía años atrás, un Sony, no recuerdo el modelo, tenia previo de "quita y pon", como tenía también un previo externo un día hice la prueba y conecté el plato a otra entrada utilizando el preamp externo y no noté absolutamente ninguna diferencia. El plato no era ninguna maravilla y el previo era un modelo sencillo, un clásico de Behringer, el PP400, no se si con aparatos de alta gama sería diferente, aunque yo particularmente soy escéptico.
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Mensaje por Stoner Vie 26 Feb 2021 - 10:45

para que no me lie. Hay tocadiscos que se conectan al ampli sin más... como lo que yo uso. Lo normal.

Hay previos de phono externos, que harían como lo que hace el ampli en la entrada de phono.

Y hay tocadiscos con el previo de phono incorporado por si lo quieres escuchar suelto con  unos altavoces. Es así no?

Y dentro de esto tienes opciones de escuchar por el previo y por el ampli a la vez?  Suena mejor?
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Mensaje por Musho Vie 26 Feb 2021 - 11:42

@Stoner escribió:para que no me lie. Hay tocadiscos que se conectan al ampli sin más... como lo que yo uso. Lo normal.

Hay previos de phono externos, que harían como lo que hace el ampli en la entrada de phono.

Y hay tocadiscos con el previo de phono incorporado por si lo quieres escuchar suelto con  unos altavoces. Es así no?

Y dentro de esto tienes opciones de escuchar por el previo y por el ampli a la vez?  Suena mejor?

En el primer y tercer párrafo es lo mismo lo que dices.

La señal de un tocadiscos es más floja que la de un cd, casete y demás. Por eso necesita un previo de phono para preparar la señal y ser finalmente amplificada.

Ese previo puede ser:
- externo: un componente a parte que conectas entre el plato y el ampli.
- Interno en el plato: ya saca la señal preparada para cualquier ampli.
- interno en el ampli: los de toda la vida que llevan entrada para phono, como el tuyo.
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Mensaje por coolfurillo Vie 26 Feb 2021 - 11:45

@j. cash escribió:
@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

Eso llevo oyendo mucho tiempo pero como ampli siempre tuvo entrada phono no me dio por probarlo. Alguno que tenga las dos opciones y haya hecho las comparaciones...realmente hay tanta diferencia? Merece la pena invertir en un previo decente y pasar del del ampli?
Que tipo de mejora de sonido es?? Más calidad , definición,etc o salida más potente,con más ganancia??

Yo he hecho todas las pruebas posibles con los componentes que tengo(conectar el plato directamente a la entrada de phono al ampli, utilizar el previo interno del plato AT que he pillado ahora o utilizar el previo de phono independiente que tengo), y en mi caso la diferencia es abismal. Con el previo externo consigo mucha mayor amplitud, definición y potencia de sonido.
Igual si el ampli lleva una etapa de phono de mucha calidad no te merece la pena pillar un previo de phono externo, pero a casi todos los audiófilos que he escuchado dicen que con uno externo de cierto nivel se consigue mayor calidad de sonido.


Última edición por coolfurillo el Vie 26 Feb 2021 - 11:49, editado 1 vez
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Mensaje por Musho Vie 26 Feb 2021 - 11:47

@Logan escribió:
@j. cash escribió:
@Musho escribió:
@Abuelo81 escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:
@j. cash escribió:
@Stoner escribió:un tocadiscos de estos nuevos no va al phono del ampli?

Si,si que va. Lo que pasa es que algunos modelos tienen un previo incorporado que puedes conectar o desconectar y así si lo conectas se puede usar en un ampli que no tenga entrada de phono específica.

ya, eso me consta, pero no he entendido bien la respuesta de Coolfurillo

Yo por ejemplo el plato lo tengo conectado a un previo de phono independiente y luego el previo va conectado al ampli. En el ampli tengo que usar cualquiera de las entradas que no sea la de phono. Si lo conecto en la de phono hace un acople infernal que parece que van a reventar los altavoces.
Si conectase al ampli directamente un plato que no lleve previo de phono incorporado o uno que sí lleve un previo interno pero en la posición en la que queda desconectado(llevan una pestaña detrás para conectarlo o desconectarlo), entonces sí que podría utilizar la entrada de phono del ampli.

¿Y por que usas un previo si tu ampli ya lo tiene?

Pregunta de alguien que no tiene ni idea....

Porque el que usa externo en teoría es de mejor calidad que el que lleva integrado el ampli. Como elemento de mejora.

Eso llevo oyendo mucho tiempo pero como ampli siempre tuvo entrada phono no me dio por probarlo. Alguno que tenga las dos opciones y haya hecho las comparaciones...realmente hay tanta diferencia? Merece la pena invertir en un previo decente y pasar del del ampli?
Que tipo de mejora de sonido es?? Más calidad , definición,etc o salida más potente,con más ganancia??
Yo en el plato que tenía años atrás, un Sony, no recuerdo el modelo, tenia previo de "quita y pon", como tenía también un previo externo un día hice la prueba y conecté el plato a otra entrada utilizando el preamp externo y no noté absolutamente ninguna diferencia. El plato no era ninguna maravilla y el previo era un modelo sencillo, un clásico de Behringer, el PP400, no se si con aparatos de alta gama sería diferente, aunque yo particularmente soy escéptico.

Yo tampoco soy de usar previos externos si lo tiene el ampli. Pero si que hay modelos y modelos, y puede cambiar el sonido porque de alguna forma algunos colorean la señal y la ecualizan.
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Mensaje por Stoner Vie 26 Feb 2021 - 11:59

y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?
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Mensaje por Evolardo Vie 26 Feb 2021 - 12:01

@Stoner escribió:y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?

hay platos que llevan una pestaña: line / phono. Phono es para cuando enchufas a la salida phono del ampli. Y line por si lo conectas en otra salida. Em este caso, actiua el preampli propio del plato. En esos casos, no se si sería mejor un preamp externo, pues igual el preampli del propio plato igual es muy justo..no se...
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Mensaje por Stoner Vie 26 Feb 2021 - 12:05

vaya eruditos que estáis hechos
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Mensaje por coolfurillo Vie 26 Feb 2021 - 12:14

@Stoner escribió:y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?

Si utilizas el previo interno del plato luego no puedes utilizar la etapa de phono del ampli porque ya digo que produce un acople que lo mismo te cargas cualquier cosa. Tienes que conectarlo a cualquier otra de las entradas que no sean la de phono (aux, por ejemplo).
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Mensaje por Stoner Vie 26 Feb 2021 - 12:44

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?

Si utilizas el previo interno del plato luego no puedes utilizar la etapa de phono del ampli porque ya digo que produce un acople que lo mismo te cargas cualquier cosa. Tienes que conectarlo a cualquier otra de las entradas que no sean la de phono (aux, por ejemplo).


es decir, estás utilizando el previo del tocadiscos pero no el ampli. Uno u otro, no los dos...

Y el del tocadiscos no tendrá más potencia que el del ampli, entiendo, otra cosa es que tengas un previo externo, que ese lo mismo si.


No?
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Mensaje por Musho Vie 26 Feb 2021 - 12:59

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?

Si utilizas el previo interno del plato luego no puedes utilizar la etapa de phono del ampli porque ya digo que produce un acople que lo mismo te cargas cualquier cosa. Tienes que conectarlo a cualquier otra de las entradas que no sean la de phono (aux, por ejemplo).


es decir, estás utilizando el previo del tocadiscos pero no el ampli. Uno u otro, no los dos...

Y el del tocadiscos no tendrá más potencia que el del ampli, entiendo, otra cosa es que tengas un previo externo, que ese lo mismo si.


No?

Si, hay que usar uno u otro. Varios previos de phono no.

Eso no va de potencia. Lo que hace es adecuar la señal que la aguja y la cápsula recogen. Aunque si que le aumenta el voltaje y pueden sonar unos previos más altos que otros. Pero la parte que se encarga de la potencia es la etapa de amplificación, que de ahí ya va directa a los altavoces.
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Mensaje por coolfurillo Vie 26 Feb 2021 - 13:24

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:y si el plato lleva previo interno hay una pestaña para usarlo independiente y otra para el ampli de toda la vida pero me decis que hay opción de escucharlo con el previo del plato y el ampli a la vez?


Eso he entendido?

Si utilizas el previo interno del plato luego no puedes utilizar la etapa de phono del ampli porque ya digo que produce un acople que lo mismo te cargas cualquier cosa. Tienes que conectarlo a cualquier otra de las entradas que no sean la de phono (aux, por ejemplo).


es decir, estás utilizando el previo del tocadiscos pero no el ampli. Uno u otro, no los dos...

Y el del tocadiscos no tendrá más potencia que el del ampli, entiendo, otra cosa es que tengas un previo externo, que ese lo mismo si.


No?

Yo por lo que entiendo la señal no puede pasar por dos etapas de phono porque se acopla. Igual estoy equivocado y alguno por aquí lo puede aclarar.
El único plato que he tenido con previo de phono es el AT LP7 que he comprado ahora y no noto gran diferencia entre usarlo con el previo interno conectado o desconectándolo para utilizar el phono del ampli. En los dos casos el sonido que da el ampli es mucho más débil que utilizando el previo externo.
También es cierto que mi ampli es un Yamaha antiguo que no tiene demasiados vatios de potencia aunque sigo con él porque me gusta mucho el sonido que da. Me imagino que por ejemplo en un ampli integrado de este tipo tanto la etapa de phono como la de amplificación serán de categoría

https://www.crutchfield.com/p_022AS2200B/Yamaha-A-S2200-Black.html?tp=34948
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Mensaje por Monra Vie 26 Feb 2021 - 13:56

Stoner, coges un CD y lo pasas a un ordenador. El CD incluye la información, la música, en código binario, ceros y unos. En el ordenador serán archvivos wav, flacc, mp3 o como hayas decidido.

Con un vinilo es "igual". En lugar de un programa para transformar la información que lee un láser, en un plato es el previo de phono; lo que lee la aguja en los surcos del vinilo. En un lector de compact disc es un circuito integrado, popularmente chip, el que hace ese trabajo.   

El previo de phono también eleva la señal eléctrica, muy muy baja, recogida por la aguja al, llamado, nivel de línea (CD, cassette o radio).  

En la casa que viví de nano teníamos 110v. Cuando nos mudamos la nueva casa era de 220v. Así pues, mi madre compró transformadores para el frigo y la tele. Pero la plancha, por ejemplo, tenía un conmutador y sólo tuvo ponerlo en 220.

Pasando éste ejemplo al plato, el frigo y la tele usarían "previo de phono" externo y la plancha interno.

Una vez que todos los electrodomésticos están ajustados al voltaje adecuado, los conectas y funcionan. Una vez que el nivel eléctrico de los aparatos (CD, plato, etc..) es el mismo, el amplificador puede trabajar con esas señales y enviarlas a unos altavoces para que tú lo escuches.

Creo, más sencillo no se puede explicar.
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Mensaje por Stoner Vie 26 Feb 2021 - 18:16

pero el previo de phono, sería necesario con un ampli de 50 watios x canal y 8 de impedancia?


Yo si noto que con los vinilos tengo que subir más el volumen que con el cd pero no se si eso es lo normal o que me hace falta algún aparato de estos
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Mensaje por Musho Vie 26 Feb 2021 - 18:29

@Stoner escribió:pero el previo de phono, sería necesario con un ampli de 50 watios x canal y 8 de impedancia?


Yo si noto que con los vinilos tengo que subir más el volumen que con el cd pero no se si eso es lo normal o que me hace falta algún aparato de estos

No tiene nada que ver los vatios y la impedancia. Los amplis o lo llevan interno o no lo llevan, independientemente de su potencia y otras características. Los amplis hasta los años 90 solían llevar previo de phono todos porque todo el mundo que lo compraba iba a enchufarle un plato, llegó la caida del vinilo y dejaron de integrar esa opción porque ya casi nadie la necesitaba.

Lo de que se escuche algo más bajo el plato que el CD es normal. Casi siempre es así.
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