☣ CORONAVIRUS ☣ - Minuto y Contagiado - Vol.29 - #foroazkenaUnido

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

mugu escribió:

morley escribió:

Godofredo escribió:Antes de que llegara el coronavirus morían diariamente en españa una media de casi 1200 personas.

Espero que señalarlo no sea excesivamente genocida.

estaría bien saber cuántas más están muriendo ahora. si son 1200+las del coronavirus o si muchas asignadas al virus en otros año tb hubieran caído por otros virus, patologías o lo que fuere..

Coge las gráficas del EuroMOMO y les echas un ojo. Ahí viene la evolución de las muertes semanales por países. De momento estamos muy lejos de la mortalidad de la semana 2 de 2017 y de la 3-4 de 2018.

El último dato es la semana 12 de 2020. Italia y Suiza sí muestran una elevación en las últimas semanas, pero lejos aún de otros picos como el de la temporada 2016-17

No sé, son simples datos.

morley escribió:

Stoner escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

Nada, lo que he comentado por aquí esta mañana, que ha creado bastante cachondeo/escepticismo

no es un durrutazo, es un refuerzo de tu información desde otra fuente .Azkena, información.

pero vamos, yo lo que no lo había tomado es por la parte positiva. había visto el vídeo del médico este y solo me imaginaba tormentas asesinas que hacían explotar cuerpos. el tema es que tiene fácil remedio, o eso parece... vamos!

y cuál es el remedio?

corticoides, resumiendo mucho... échale otro ojo al vídeo del médico,  ese que dijiste que era muy técnico.

freakedu escribió:

morley escribió:

Stoner escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

Nada, lo que he comentado por aquí esta mañana, que ha creado bastante cachondeo/escepticismo

no es un durrutazo, es un refuerzo de tu información desde otra fuente .Azkena, información.

pero vamos, yo lo que no lo había tomado es por la parte positiva. había visto el vídeo del médico este y solo me imaginaba tormentas asesinas que hacían explotar cuerpos. el tema es que tiene fácil remedio, o eso parece... vamos!

y cuál es el remedio?

corticoides, resumiendo mucho... échale otro ojo al vídeo del médico,  ese que dijiste que era muy técnico.

Stoner no bajes a la farmacia a por corticoides, espera a que esté esto demostrado y te los recete alguien.

Jud escribió:https://www.elperiodico.com/es/economia/20200325/decathlon-mascara-buceo-snorkel-crisis-sanitaria-7904913

pantxo escribió:

Jud escribió:https://www.elperiodico.com/es/economia/20200325/decathlon-mascara-buceo-snorkel-crisis-sanitaria-7904913

Mi hija lo tiene!!!

Jud escribió:https://www.elperiodico.com/es/economia/20200325/decathlon-mascara-buceo-snorkel-crisis-sanitaria-7904913

freakedu escribió:

Jud escribió:https://www.elperiodico.com/es/economia/20200325/decathlon-mascara-buceo-snorkel-crisis-sanitaria-7904913

Visionario!!

pantxo escribió:

freakedu escribió:

morley escribió:

Stoner escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

Nada, lo que he comentado por aquí esta mañana, que ha creado bastante cachondeo/escepticismo

no es un durrutazo, es un refuerzo de tu información desde otra fuente .Azkena, información.

pero vamos, yo lo que no lo había tomado es por la parte positiva. había visto el vídeo del médico este y solo me imaginaba tormentas asesinas que hacían explotar cuerpos. el tema es que tiene fácil remedio, o eso parece... vamos!

y cuál es el remedio?

corticoides, resumiendo mucho... échale otro ojo al vídeo del médico,  ese que dijiste que era muy técnico.

Stoner no bajes a la farmacia a por corticoides, espera a que esté esto demostrado y te los recete alguien.

Ya esta Trumbo para hacer de cobaya.
Os imaginais que se demuestra que lamer ojetes inmuniza? Aguantalo...

Orion escribió:los yanquis estaran ya planeando la pelicula, no?
a lo grande como siempre

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

wakam escribió:Mientras tanto, Alemania y Holanda bloqueando el plan europeo:

https://elpais.com/economia/2020-03-26/el-plan-de-reactivacion-enfrenta-a-la-ue-en-su-mayor-crisis-sanitaria.html

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Godofredo escribió:

mugu escribió:

morley escribió:

Godofredo escribió:Antes de que llegara el coronavirus morían diariamente en españa una media de casi 1200 personas.

Espero que señalarlo no sea excesivamente genocida.

estaría bien saber cuántas más están muriendo ahora. si son 1200+las del coronavirus o si muchas asignadas al virus en otros año tb hubieran caído por otros virus, patologías o lo que fuere..

Coge las gráficas del EuroMOMO y les echas un ojo. Ahí viene la evolución de las muertes semanales por países. De momento estamos muy lejos de la mortalidad de la semana 2 de 2017 y de la 3-4 de 2018.

El último dato es la semana 12 de 2020. Italia y Suiza sí muestran una elevación en las últimas semanas, pero lejos aún de otros picos como el de la temporada 2016-17

No sé, son simples datos.

Interesante.

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Este tal van der pollas es un poco hijodeputa, porque a una persona de 68 años no le quedan 12 meses de vida sí enferma.

Aquí están utilizando la semántica de una manera grotesca para salvar la economía

Que hablen claro o que no hablen, pero que no inventen

krawling escribió:A ver. Estoy buscando en mi último reconocimiento médico la famosa ferritina y no la encuentro.

Con qué denominación diferente puede aparecer?

 

ruso escribió:Tampoco os volváis locos ahora buscando cuánta ferratina de esa tenéis en analíticas (pasadas, encima), a ver si ahora os vais a obsesionar con eso y tampoco vais a saber si es mucho, poco o suficiente. Si os tiene que pillar os pillará, sin más.

Godofredo escribió:

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Este tal van der pollas es un poco hijodeputa, porque a una persona de 68 años no le quedan 12 meses de vida sí enferma.

Aquí están utilizando la semántica de una manera grotesca para salvar la economía

Que hablen claro o que no hablen, pero que no inventen

En efecto, se le ven modos de veterinario rural de vuelta de todo. Pero tiene el don de situarse por encima de los bulliciosos y tontamente compasivos latinos con lamentables genes mediterráneos aún soltando afirmaciones un pelín genocidas (esta vez sí).

Venga, que en unos meses salimos reforzados y holanda vuelve a ser referencia en temas inhumatorios.

Jud escribió:

krawling escribió:A ver. Estoy buscando en mi último reconocimiento médico la famosa ferritina y no la encuentro.

Con qué denominación diferente puede aparecer?

 

Creo que solo se mira en estudios de anemia. Si era una analítica random ahí no saldrá.

pantxo escribió:En USA el ingreso y tratamiento puede costar de 10.000 a 12.000 euros.

javi clemente escribió:Nuevas colas en farmacias.

A por suplementos de hierro

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Este tal van der pollas es un poco hijodeputa, porque a una persona de 68 años no le quedan 12 meses de vida sí enferma.

Aquí están utilizando la semántica de una manera grotesca para salvar la economía

Que hablen claro o que no hablen, pero que no inventen

Poisonblade escribió:Para Heike Freire el contacto con la naturaleza es vital en el desarrollo del ser humano. Esta pedagoga lleva más de veinte años ayudando a familias, docentes y demás profesionales a adaptar sus prácticas para conseguir, así, una mayor conexión entre menores y el medio natural. Por ello, ha decidido lanzar una recogida de firmas en Change.org. La experta pide al Gobierno «Empatía y respeto a los derechos y necesidades de la infancia en la crisis del coronavirus» porque, en su opinión, tener a los menores confinados en casa no es lo mejor.

¿Nos hemos olvidado de los niños en estos tiempos de crisis sanitaria?

¡Obviamente sí!. Están desaparecidos. Parece que ha venido «El flautista de Hamelín» y se los ha llevado a todos. Los niños han desaparecido de la esfera pública. Ya no pueden ir al colegio, estar en los parques, las plazas … Y el Gobierno ni siquiera los ha mencionado en el Real Decreto que establece el estado de alarma.

¿Hay algún Gobierno que sí los haya tenido en cuenta?

Sí y son los que me inspiran y, además, aspiro a que mi país sea uno de esos en los que la infancia cuenta. Francia ha mencionado a los niños. También Bélgica, Alemania, Austria…

¿Qué medidas concretas se han tomado en esos países?

En general, como sucede en Francia o Alemania, existe un marco legal que reconoce a la infancia y sus características especiales, porque no son como los adultos, ya que tienen unas necesidades determinadas. Este marco general reconoce las necesidades de los niños de estar al aire libre, de moverse, de recibir luz natural y juego. Este marco se combina con otro tipo de acuerdos de corte local. Así, en Alemania, los ayuntamientos son los que en función de los lugares, porque no es lo mismo vivir en un chalé con jardín que en un piso sin terraza, pide que las familias se organicen para disfrutar de ratos al aire libre, respetando siempre la distancia de seguridad.

Así que, ¿estaría muy bien que se tomara nota?

He estado recogiendo propuestas. De hecho, hablamos con la Dirección General de Infancia para ello. Pero después nos dimos cuenta de que, en primer lugar, hace falta un marco legal global que reconozca la infancia y, después, en función del tipo de población, lugar en el que vives, espacios, etc. haya una regulación local. hecho de que nuestro Gobierno permita, por ejemplo, que los niños puedan entrar en el supermercado no es suficiente. Esa medida se contempló especialmente para las familias manoparentales aunque haya sido una medida de escape para todo el mundo. Pero un supermercado no es el lugar adecuado para un niño y menos en esta situación. La cuestión es que hay que ser capaz de imaginar. ¡Somos un país creativo y capaz! Lo estamos viendo. ¿Cómo es posible que estemos todos amedrentados diciendo que es imposible? No lo es. He hablado con la Red de Ciudades Educativas y hay muchos ayuntamientos que nos han asegurado estar dispuestos a implicarse con la salud de los niños pero necesitan ese marco global. Ahora, dice el Gobierno que va a hacer más excepciones, como hicieron con los niños con TEA. Eso demuestra que la excepción no es una solución.

¿No crees que es complicado y más teniendo en cuenta la falta de conciencia que hemos visto?

La pregunta es: ¿Cómo nos consideramos nosotros mismos los españoles? Cuando hablamos de las iniciativas de fuera siempre alegamos: «Es que ellos son diferentes». ¿Cómo se educa a un pueblo? ¿Por qué tenemos tan mala imagen de nosotros mismos que pensamos que no podemos ser tan responsables? Yo creo que sí podemos serlo. El aprendizaje de la responsabilidad se desarrolla ejerciendo la responsabilidad. Ni niños ni adultos pueden ser responsables estando encerrados.

Los perros pueden salir. Los niños no, excepto autistas, que el Gobierno lo cambió después. ¿Lo considera injusto? ¿Discriminatorio?

Fue muy curioso que en el Real Decreto del Estado de Alarma se nombrara hasta tres veces a los perros y a los niños ni una vez. Es para pensárselo. ¿Cómo podía ser posible? Hay animalistas que me criticaron y me dijeron que quitara la mención de los animales incluso en la petición. Pero no es por hacer de menos a los perros. Yo trabajo con el contacto con la naturaleza y, de hecho, estoy convencida de que los niños con animales domésticos van a superar mejor esta crisis. Considero a los animales nuestros iguales. Además, cuando se habla de que los niños salgan a la calle, hay una concepción generalizada de que los menores son incontrolables. Sin embargo, esto con los perros no sucede porque van atados con correa. A los niños, cuando se les explica las cosas y se les da responsabilidad, suelen funcionar bien.

Aboga porque desde el Gobierno, las CCAA y los ayuntamientos estudien las posibilidades de ofrecer a los niños y a sus familias espacios de movimiento y juego al aire libre, de manera ordenada y sin poner en peligro la salud pública. ¿Creen que tienen tiempo para ello?

Yo creo que el problema no es que no quieran hacer cosas. Creo que hay miedo y el miedo nos paraliza. Por ello se opta porque nadie salga. Tenemos una imagen de nosotros mismos de irresponsables y diferentes. Yo abogo mejor porque nos veamos como un pueblo creativo, responsable y con capacidad. Podemos salir de esta pero no desde el miedo, sino desde la responsabilidad y el conocimiento. Hay que saber que somos capaces de elaborar este otro tipo de medidas porque esto se va a prolongar más de un mes. Además se olvida también otra cuestión: ¿cómo están los adultos? Porque ellos son el principal entorno de niños y niñas. Los mayores están agobiados, angustiados, preocupados.

¿Qué efectos puede generar en los niños este largo encierro?

Lo que necesitan son espacios al aire libre, abiertos, donde puedan respirar aire fresco y les de luz de sol. No hay que olvidar que la luz solar es clave: es nuestra principal fuente de vitamina D y los niños la necesitan para el desarrollo de sus huesos porque metaboliza el calcio y el fósforo. La luz natural influye también en el desarrollo cerebral y sistema inmune y ayuda a madurar los sistemas orgánicos, como la visión. Por ello, los niños no pueden estar constantemente con luz artificial. También necesitan moverse porque el movimiento es clave para el desarrollo de sus capacidades y sistema inmune. A través del movimiento también maduran sus cerebros y sistema nervioso. ¡Y que puedan jugar y socializar es también fundamental!

Hablar de consecuencias concretas es muy complejo porque depende de la etapa del niño, de su entorno, de la familia… Aún así, no hay que olvidar que el desarrollo del menor atraviesa por diferentes aprendizajes (caminar, la comunicación y socialización.. ) en función de su edad. Y si no los desarrolla cuando debe, puede verse afectado. Por ejemplo, pensemos en un bebé que está empezando a moverse, reptar, gatear... hasta llegar a ponerse de pie y andar por sí solo. Si ese proceso es interrumpido en esta etapa de la vida en la que debe desarrollarse sin problemas, aprenderá a caminar pero con más dificultad. Lo mismo pasará si el niños se encuentran en el momento de hablar, de la comunicación… Pero no hay que olvidar que desde el punto de vista de la salud global es imprescindible que les dé el aire y la luz del sol. ¿Por qué no pueden los vecinos de un edificio organizarse para poder subir a la terraza común para caminar un poco y les dé el sol? Tampoco quiero asustar a los padres. Por eso hay que pensar en que tenemos mucho más que ganar si se posiciona a la infancia en el lugar que les corresponde. Sin miedos.

freakedu escribió:

morley escribió:

Stoner escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:

Jud escribió:

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

Nada, lo que he comentado por aquí esta mañana, que ha creado bastante cachondeo/escepticismo

no es un durrutazo, es un refuerzo de tu información desde otra fuente .Azkena, información.

pero vamos, yo lo que no lo había tomado es por la parte positiva. había visto el vídeo del médico este y solo me imaginaba tormentas asesinas que hacían explotar cuerpos. el tema es que tiene fácil remedio, o eso parece... vamos!

y cuál es el remedio?

corticoides, resumiendo mucho... échale otro ojo al vídeo del médico,  ese que dijiste que era muy técnico.

Stoner no bajes a la farmacia a por corticoides, espera a que esté esto demostrado y te los recete alguien.

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Este tal van der pollas es un poco hijodeputa, porque a una persona de 68 años no le quedan 12 meses de vida sí enferma.

Aquí están utilizando la semántica de una manera grotesca para salvar la economía

Que hablen claro o que no hablen, pero que no inventen

Donde pone lo de 68 años? No inventes clems

Katxorro escribió:Y en españa un señor con 80 años y una neumonia tampoco entra, por lo general, en la uvi, por cierto, me refiero en diciembre

KILLER escribió:Buenos dias.
Yo lei aqui que la curva de Italia se aplanaba el dia 20.
Lo lei aqui, lo juro, no se quien lo dijo.
Hay una nueva corriente. Los curviplanistas, hijos bastardos de los tierraplanistas.
Hay foreros desaparecidos en combate. Gente que exponia sus ideas con puño de hierro, que se han largado.
Quiero mi puto dinero, he pagado una entrada para ver a Ash.

Zoetrope escribió:

Poisonblade escribió:Para Heike Freire el contacto con la naturaleza es vital en el desarrollo del ser humano. Esta pedagoga lleva más de veinte años ayudando a familias, docentes y demás profesionales a adaptar sus prácticas para conseguir, así, una mayor conexión entre menores y el medio natural. Por ello, ha decidido lanzar una recogida de firmas en Change.org. La experta pide al Gobierno «Empatía y respeto a los derechos y necesidades de la infancia en la crisis del coronavirus» porque, en su opinión, tener a los menores confinados en casa no es lo mejor.

¿Nos hemos olvidado de los niños en estos tiempos de crisis sanitaria?

¡Obviamente sí!. Están desaparecidos. Parece que ha venido «El flautista de Hamelín» y se los ha llevado a todos. Los niños han desaparecido de la esfera pública. Ya no pueden ir al colegio, estar en los parques, las plazas … Y el Gobierno ni siquiera los ha mencionado en el Real Decreto que establece el estado de alarma.

¿Hay algún Gobierno que sí los haya tenido en cuenta?

Sí y son los que me inspiran y, además, aspiro a que mi país sea uno de esos en los que la infancia cuenta. Francia ha mencionado a los niños. También Bélgica, Alemania, Austria…

¿Qué medidas concretas se han tomado en esos países?

En general, como sucede en Francia o Alemania, existe un marco legal que reconoce a la infancia y sus características especiales, porque no son como los adultos, ya que tienen unas necesidades determinadas. Este marco general reconoce las necesidades de los niños de estar al aire libre, de moverse, de recibir luz natural y juego. Este marco se combina con otro tipo de acuerdos de corte local. Así, en Alemania, los ayuntamientos son los que en función de los lugares, porque no es lo mismo vivir en un chalé con jardín que en un piso sin terraza, pide que las familias se organicen para disfrutar de ratos al aire libre, respetando siempre la distancia de seguridad.

Así que, ¿estaría muy bien que se tomara nota?

He estado recogiendo propuestas. De hecho, hablamos con la Dirección General de Infancia para ello. Pero después nos dimos cuenta de que, en primer lugar, hace falta un marco legal global que reconozca la infancia y, después, en función del tipo de población, lugar en el que vives, espacios, etc. haya una regulación local. hecho de que nuestro Gobierno permita, por ejemplo, que los niños puedan entrar en el supermercado no es suficiente. Esa medida se contempló especialmente para las familias manoparentales aunque haya sido una medida de escape para todo el mundo. Pero un supermercado no es el lugar adecuado para un niño y menos en esta situación. La cuestión es que hay que ser capaz de imaginar. ¡Somos un país creativo y capaz! Lo estamos viendo. ¿Cómo es posible que estemos todos amedrentados diciendo que es imposible? No lo es. He hablado con la Red de Ciudades Educativas y hay muchos ayuntamientos que nos han asegurado estar dispuestos a implicarse con la salud de los niños pero necesitan ese marco global. Ahora, dice el Gobierno que va a hacer más excepciones, como hicieron con los niños con TEA. Eso demuestra que la excepción no es una solución.

¿No crees que es complicado y más teniendo en cuenta la falta de conciencia que hemos visto?

La pregunta es: ¿Cómo nos consideramos nosotros mismos los españoles? Cuando hablamos de las iniciativas de fuera siempre alegamos: «Es que ellos son diferentes». ¿Cómo se educa a un pueblo? ¿Por qué tenemos tan mala imagen de nosotros mismos que pensamos que no podemos ser tan responsables? Yo creo que sí podemos serlo. El aprendizaje de la responsabilidad se desarrolla ejerciendo la responsabilidad. Ni niños ni adultos pueden ser responsables estando encerrados.

Los perros pueden salir. Los niños no, excepto autistas, que el Gobierno lo cambió después. ¿Lo considera injusto? ¿Discriminatorio?

Fue muy curioso que en el Real Decreto del Estado de Alarma se nombrara hasta tres veces a los perros y a los niños ni una vez. Es para pensárselo. ¿Cómo podía ser posible? Hay animalistas que me criticaron y me dijeron que quitara la mención de los animales incluso en la petición. Pero no es por hacer de menos a los perros. Yo trabajo con el contacto con la naturaleza y, de hecho, estoy convencida de que los niños con animales domésticos van a superar mejor esta crisis. Considero a los animales nuestros iguales. Además, cuando se habla de que los niños salgan a la calle, hay una concepción generalizada de que los menores son incontrolables. Sin embargo, esto con los perros no sucede porque van atados con correa. A los niños, cuando se les explica las cosas y se les da responsabilidad, suelen funcionar bien.

Aboga porque desde el Gobierno, las CCAA y los ayuntamientos estudien las posibilidades de ofrecer a los niños y a sus familias espacios de movimiento y juego al aire libre, de manera ordenada y sin poner en peligro la salud pública. ¿Creen que tienen tiempo para ello?

Yo creo que el problema no es que no quieran hacer cosas. Creo que hay miedo y el miedo nos paraliza. Por ello se opta porque nadie salga. Tenemos una imagen de nosotros mismos de irresponsables y diferentes. Yo abogo mejor porque nos veamos como un pueblo creativo, responsable y con capacidad. Podemos salir de esta pero no desde el miedo, sino desde la responsabilidad y el conocimiento. Hay que saber que somos capaces de elaborar este otro tipo de medidas porque esto se va a prolongar más de un mes. Además se olvida también otra cuestión: ¿cómo están los adultos? Porque ellos son el principal entorno de niños y niñas. Los mayores están agobiados, angustiados, preocupados.

¿Qué efectos puede generar en los niños este largo encierro?

Lo que necesitan son espacios al aire libre, abiertos, donde puedan respirar aire fresco y les de luz de sol. No hay que olvidar que la luz solar es clave: es nuestra principal fuente de vitamina D y los niños la necesitan para el desarrollo de sus huesos porque metaboliza el calcio y el fósforo. La luz natural influye también en el desarrollo cerebral y sistema inmune y ayuda a madurar los sistemas orgánicos, como la visión. Por ello, los niños no pueden estar constantemente con luz artificial. También necesitan moverse porque el movimiento es clave para el desarrollo de sus capacidades y sistema inmune. A través del movimiento también maduran sus cerebros y sistema nervioso. ¡Y que puedan jugar y socializar es también fundamental!

Hablar de consecuencias concretas es muy complejo porque depende de la etapa del niño, de su entorno, de la familia… Aún así, no hay que olvidar que el desarrollo del menor atraviesa por diferentes aprendizajes (caminar, la comunicación y socialización.. ) en función de su edad. Y si no los desarrolla cuando debe, puede verse afectado. Por ejemplo, pensemos en un bebé que está empezando a moverse, reptar, gatear... hasta llegar a ponerse de pie y andar por sí solo. Si ese proceso es interrumpido en esta etapa de la vida en la que debe desarrollarse sin problemas, aprenderá a caminar pero con más dificultad. Lo mismo pasará si el niños se encuentran en el momento de hablar, de la comunicación… Pero no hay que olvidar que desde el punto de vista de la salud global es imprescindible que les dé el aire y la luz del sol. ¿Por qué no pueden los vecinos de un edificio organizarse para poder subir a la terraza común para caminar un poco y les dé el sol? Tampoco quiero asustar a los padres. Por eso hay que pensar en que tenemos mucho más que ganar si se posiciona a la infancia en el lugar que les corresponde. Sin miedos.

No se como te las arreglas para compartir siempre cosas tan interesantes Poison.

javi clemente escribió:

Katxorro escribió:

javi clemente escribió:

Godofredo escribió:https://www.elconfidencial.com/mundo/europa/2020-03-27/paises-bajos-coronavirus-colapso-cultura-muerte_2517808/

"En Italia, la capacidad de las UCI se gestiona de manera muy distinta [a la neerlandesa]. Ellos admiten a personas que nosotros no incluiríamos porque son demasiado viejas. Los ancianos tienen una posición muy diferente en la cultura italiana". Esta afirmación del neerlandés Frits Rosendaal, jefe de epidemiología clínica del Centro Médico de la Universidad de Leiden, es toda una declaración de intenciones sobre la estrategia de Holanda frente a la epidemia del coronavirus. Un país que sigue sin confinar completamente a la población, creyéndose una excepción al resto de Europa.

El colapso de los hospitales en Italia y España, cree Rosendaal, se debe a la "posición cultural" que ocupan los ancianos en nuestras sociedades, a los que se trata de salvar a cualquier precio. Mientras, en los hospitales flamencos y holandeses se les selecciona con lupa, aún sin tener todavía saturado el sistema sanitario. Mientras, los médicos de Países Bajos y Flandes están dando directivas y guías a sus hospitales para que se piensen dos veces el trasladar a un centro médico a los ancianos contagiados con el coronavirus para "prevenir su sufrimiento" y ayuda a no saturar los hospitales.

"No traigan a los pacientes débiles y a los ancianos al hospital. No podemos hacer más por ellos que brindarles los buenos cuidados paliativos que ya les estarán dando en un centro de mayores. Llevarlos al hospital para morir allí es inhumano", afirma la belga Nele Van Den Noortgate, jefa del departamento de geriatría en Gante, a la prensa local.

Los pacientes con problemas físicos o mentales como la demencia, que se encuentran ya muy débiles, tienen "más probabilidades" de morir en los próximos 12 meses. Menos, si contraen el coronavirus. Así que el tratamiento puede tener "un efecto que prolongue la vida, pero la posibilidad de una cura definitiva es muy pequeña", considera Van Den Noortgate.



Apuesto a que todos los admiradores de las iniciativas holandesas en cuanto a eutanasia, muerte digna y todo eso estarán entusiasmados, con las palmas de las manos en carne viva de aplaudir. ¿A que sí?

Este tal van der pollas es un poco hijodeputa, porque a una persona de 68 años no le quedan 12 meses de vida sí enferma.

Aquí están utilizando la semántica de una manera grotesca para salvar la economía

Que hablen claro o que no hablen, pero que no inventen

Donde pone lo de 68 años? No inventes clems

Muchos casos graves, aquí en España, rondan esa edad.

Y eso les pasará a ellos, así que no se donde quiere ir a parar este médico porque al final parece que quiere que muera en casa un montón de gente para no tener colapso

Jud escribió:https://www.elperiodico.com/es/economia/20200325/decathlon-mascara-buceo-snorkel-crisis-sanitaria-7904913

Querido Decathlon España, es para mirarse lo de vuestros huevos. Que no quisierais ceder máscaras de buceo para homologar el lunes es una decisión respetable. Aun cuando teníamos todo el proyecto ya avanzado y las piezas impresas, listas para homologar, recibimos esta respuesta de vuestra directora de Marca: "La máscara Easybreath es un producto que no podremos facilitarle", y lo mismo desde prensa de vuestro departamento de prensa "La máscara Easybreath es un producto destinado a deportes acuáticos y no para fines médicos. Lamentamos comunicarle que no podremos ayudarle.”


En ese momento, Cressy España, nos llama para cedernos 1.000 mascaras, nos ponemos a cambiar el diseño de la pieza y pedir ayuda en redes, porque ya no nos vale lo diseñado para vuestras mascaras. En ese momento tenéis un problema de reputación de marca. En vez de "Decathlon España tome un perfil bajo y no quiera salir en prensa", como me ha dicho 3 veces vuestro Director Comercial cuando me ha llamado esta mañana, decidáis lanzar una campaña de lavado de imagen en todos los medios. https://tinyurl.com/uwktjyr.


¿Por qué no decís que la foto que acompaña la noticia es en Italia? ¿Por qué no decís que en el hospital que se han probado vuestras máscaras, son donaciones particulares? ¿Por qué tenéis que facilitar los planos 3D, si la pieza que hace falta ya está impresa en España, tenemos 10 encima de la mesa, y cientos la comunidad maker y ademas es la misma que Italia? ¿Por qué la venta en online se bloqueó el lunes media hora después de que me escribiera vuestra directora de Marca, para decirme que no, nos cedían 6 mascaras para intentar homologar?


Que yo espero estar equivocado y que todo sea una confusión, pero está pareciendo que para tapar la suciedad del salón habéis puesto una alfombra llena de barro.


Querido Decathlon España, mientras vosotros no cedéis mascaras, @cressy nos ha puesto 1.000 a su disposición en 24h. Eso si, una campaña de relaciones publicas a tiempo, con la noticia de @decathlon Italia, es una buena estrategia.
Mientras tanto, mañana testamos las mascaras de Cressi con la adaptación , en el Hospital 12 de Octubre.
Como decía, un tweet de estos dias “Decathlon, nos vemos en verano, o no"

freakedu escribió:

morley escribió:me comenta una amiga que trabaja en el laboratorio de un hospital que están haciendo análisis de ferratinas como si no hubiera un mañana... eso quiere decir que es cierto y que se ha encontrado un remedio bastante abundante y barato según ella. muy buenas noticias

Damià escribió:la van helsing solo habla de muerte digna en casos que ya solo es alargar la agonia.

lo que se defiende muchas veces en otra situación.