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Mensaje por DumDumBoy el Miér 25 Mar 2020 - 23:43

Buen tocho Watts!

No obstante no estoy de acuerdo con lo de Siouxsie. Entiendo que ellas se quieran desligar lo máximo posible (Igual que Steven Tyler lo hacía de Mick Jagger), al fin y al cabo su música bebe también de otras cosas y debe ser un verdadero coñazo que te saquen siempre la misma referencia.

Peeero... es que su registro y la manera de cantar es muy muy parecida a Siouxsie. No es que sea una banda de post punk con cantante femenina, no, es que canta de una forma muy muy similar. Eso es totalmente obvio. A Lydia Lunch no se parece, ni a Jarboe... se parece a la Sioux Laughing Puede que en el primer dico más eso sí:


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Mensaje por Annie el Miér 25 Mar 2020 - 23:47

@Bokor escribió:
Es un mantra del Rigveda.

Me contaron que es especialmente popular porque en las bodas es recitado por el novio para "atraer" a su esposa y propiciar un feliz matrimonio, no recuerdo muy bien.

O sea, que es como si una banda de basmati soul, con letras en konkani, arranca un disco con el Asturias Patria Querida.


Última edición por Annie el Jue 26 Mar 2020 - 8:50, editado 2 veces
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Mensaje por Dumbie el Miér 25 Mar 2020 - 23:54

Yo creo que a algo que tiene casi 4000 años de antigüedad se le puede llamar algo mas que tradicional, eh? Laughing
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Mensaje por Dumbie el Miér 25 Mar 2020 - 23:55

Y algo mas que el asturias patria querida Laughing
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Mensaje por Annie el Jue 26 Mar 2020 - 0:00

@DumDumBoy escribió:
Spoiler:
@Annie escribió:
@David Z. escribió:No recuerdo qué opinión tenías tú del primer disco de Suicidal Tendencies. Una de las obras de mi vida (de mi otra vida, quicir).
¿Y de Mainor Zré?

Salud,
z

Pues iba a decirle a DumDum que lo primero que me impactó a mí de hardcore americano fueron Suicidal, DRI, Minor Threat y MDC. Hay mil nombres por ahí, pero las primeras grabaciones de esas bandas me marcaron más que nada. Después me alucinaron mucho Articles of Faith, de Chicago, y Gang Green de Boston, y algo del NYHC, sobre todo Cro-Mags y Underdog, pero el golpe primero para cambiarme todos los conceptos que tenía en la cabeza me lo dieron esos 4, que siguen siendo mis grupos americanos de cabecera. Bueno, grupos no, realmente discos, porque después esas bandas fueron haciendo otras cosas que no me gustaron tanto, o que directamente me decían más en boca de otros.

De Suicidal en concreto la salida de "Join the army" me descolocó mucho. No puedo decir que mantenga el mismo reconocimiento a ese disco que al debut, pero lo cierto es que en su día lo escuché mucho ... como si de otra banda se tratara. Es difícil explicar cómo sentí eso, pero nunca consideraba esos dos discos a la par. Tenía ese lp con mis discos de thrash, y el otro con los discos punks. A veces dices estas cosas en el foro, y te apedrean, como un día que me apedrearon por recordar también a Neurosis como una banda hardcore. Pues bueno, mi cinta perfecta de hardcore la tenía con la maqueta de Suicidal por a un lado, y la de Napalm Death por otro.


Genial Annie! te agradezco tu lista!, Intuyo que DRI (jamas había oido hablar de ellos) y MDC por la longitud de los temas van a una velocidad: a piñón. DRI con temas de 18 segundos!! ¿esto es un poco como el espejo del grind inglés? ¿qué perspectiva tenías tu entonces? había mucha diferencia a como percibías DRI y Napalm Death?

La portada de MIllions of Dead Cops es chulísima.

De Minor Threat lo que más me mola es que se convirtiesen en Fugazi Laughing Wink

Yo a DRI les descubrí antes, porque me llegaron a través de grabaciones caseras hardcore. A Napalm no les oí por primera vez hasta que no sacaron "Scum", en el 87/88, que fue un sonido absolutamente loco, que no había oído jamás. En aquel entonces a DRI ya les distribuía Roadrunner a través de todos los círculos crossover, e incluso habían sacado ya "4 of a kind", que sonaban completamente thrash. Pero cuando empezaron a llegar sus cintas, era algo netamente punk.

El grindcore inglés claro que buscaba sintetizar ese lado extremo de aquellas bandas. Ves cómo en USA casi todas las bandas primigenias evolucionaron hacia sonidos más vanguardistas o directamente melódicos, pero en UK bandas como Heresy o Ripcord, que eran mis dos preferidas, se mantenían enfocadas a la esencia del extremismo musical.

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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 0:02

Watts, con todo el respeto del mundo, decirte que las tres primeras líneas de tu primer texto me han echado completamente para atrás. No esperaba tantos prejuicios en y en tan poco espacio. Entiendo que no te guste la electrónica, pero, ¿lo de indie? ¿Qué es indie?
¿Es PJ Harvey indie? Diría que sí, ya que empezó en Too Pure (una independiente donde grababan grupos gafapastas como Sterolab, Hefner o Laika), ha tocado en festivales indies como el FIB o el Primavera y nunca en otros verdaderamente rockeros como el Azkena y sus discos han sido repetidamente alabados por al Rockdelux. ¿Entonces porque sale en el Ruta ya no es indie?
Las mismas Savages han grabado con Matador, otro de los grandes sellos "indies". ¿Son indies entonces? No sé, creo que tienes una imagen del "indie" bastante preconcedida.
Y lo de "el rock puede que no sea lo que esperas", igual es "indie rock", tú verás. O quizás el rock es algo más de lo que ves en ciertas revistas o en ciertos festivales que tú mismo llamas caducos.
Pero lo que verdaderamente me enerva es lo de: "Porque, seamos serios, hay otro cierto tufo machista en identificarlas como "imitación de Siouxie and the Banshees" sin ningún tipo de matiz".
¿machista por reconocer que dos grupos se parecen? Que el primer grupo que te vienen a la mente al escuchar a Savages es Siouxsie? Sinceramente, no lo veo. Si lees cualquier crítica, reseña de la banda, van a mentar a Siouxsie porque es el parecido más evidente.
Claro que cada grupo tiene sus matices pero como mencionaba, no recuerdo si aquí, a las bandas de post-punk modernas se le pillan al minuto las influencias, y ya pueden ser Protomartyr, Whispering Sons, los rusos Motorama o Molchat Doma o The Foreign Resort. Grupos además con un directo espectacular pero que una cosa no quita la otra.
Sin acritud Watts, solo te digo lo que pienso.
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Mensaje por Annie el Jue 26 Mar 2020 - 0:07

@Dumbie escribió:Y algo mas que el asturias patria querida Laughing

Jodéis los chistes a uno. Quería decir que mientras en India un señor gordo vestido de lino lo canta en una boda, con la suegra pedorreando aromas de curry por bajo el faldumento, en USA un par de jebis con cirrosis la ponen de inicio en un disco tope místico para universitarios con disfunción espiritual.
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Mensaje por David Z. el Jue 26 Mar 2020 - 0:40

@Dumbie escribió:Mas cosas...


Sinai otro peñazo infame... Porque no poneis cosas como popol vuh o ash ra temple?

Que mal me cae el pavo cuando canta el ioputa

Te juro que lo mataba con un berbiquí oxidao.

Salud,
z


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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 0:45

@Dumbie escribió:Mas cosas...


Sinai otro peñazo infame... Porque no poneis cosas como popol vuh o ash ra temple?

Que mal me cae el pavo cuando canta el ioputa
Yo he puesto uno de Ash Ra Temple.
Y estuve a punto de poner otro de popol vuh.

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Mensaje por Kupak el Jue 26 Mar 2020 - 0:49

Gracias sr. Z he escuchado con mucho gusto esos hits de Bollywood... me acuerdo de Misora Hibari, del enka japonés, y pienso que en aquellos tiempos la música popular con origen americano se adaptaba a las ideosincrasias de cada país. En España supongo que también y me interesa bastante (aunque nunca me he puesto a investigar) lo que a Autista le da alergia, las canciones que cantaba Marisol, el Dúo Dinámico y tal.

Le dejo con esto por si no lo conoce.

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Mensaje por David Z. el Jue 26 Mar 2020 - 0:51

@Autista escribió:Joder, señor Z, he pinchado el Pani Re Pani, Dum maro Dum, y lo de Mohamed Rafi, y son unos Manolo Escobar, Salomé o el Dúo Dinámico pero a lo hindú. Terrible.

... ¡Pero a lo hindú! Ahí tienes la clave. Puedes oírlo porque es altermundista y porque quedas guay. Y además no te enteras de qué están diciendo. ¿O tú sabes cómo se dice "Porrompompero" en hindi? ¿A que no? ¡Pues eso! A tope de groove haciéndote tu disco místico mientras suena el "Mi carro" en versión espiritual. Ooooom....

Pero bueno, por partes:
1. Peores cosas que Manolo Escobar escucharás tú. No me cabe duda : ) De hecho tengo un amigo, un punk de la vieja escuela, que te podría venir a defender la obra de Manolo Escobar, pero yo no llegaré tan lejos.
2. Si la calidad y complejidad de las orquestaciones y de las voces de estos discos te parecen comparables a las del Dúo Dinámico o Manolo Escobar, creo que Vishnú te hizo el tocomocho y te puso dos puerros donde las personas tenemos los tímpanos.
3. Si la vertiente porrompompérica hindú no te tira, ¿qué me dices de las anteriores que he puesto, que son las cosas que a mí me gustan más? Que de esas no has dicho nada, truhán. Que solo tienes lengua para el mal : )

Salud,
z
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 0:55

@David Z. escribió:
@Dumbie escribió:Mas cosas...


Sinai otro peñazo infame... Porque no poneis cosas como popol vuh o ash ra temple?

Que mal me cae el pavo cuando canta el ioputa

Te juro que lo mataba con un berbiquí oxidao.

Salud,
z
Es que qué cosa mas falta de gracia...
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 0:56

@Francois Zappa escribió:
@Dumbie escribió:Mas cosas...


Sinai otro peñazo infame... Porque no poneis cosas como popol vuh o ash ra temple?

Que mal me cae el pavo cuando canta el ioputa
Yo he puesto uno de Ash Ra Temple.
Y estuve a punto de poner otro de popol vuh.



Me acabas de dar una alegria... Cual??
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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 0:58

@Dumbie escribió:
@Francois Zappa escribió:
@Dumbie escribió:Mas cosas...


Sinai otro peñazo infame... Porque no poneis cosas como popol vuh o ash ra temple?

Que mal me cae el pavo cuando canta el ioputa
Yo he puesto uno de Ash Ra Temple.
Y estuve a punto de poner otro de popol vuh.



Me acabas de dar una alegria... Cual??
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Mensaje por David Z. el Jue 26 Mar 2020 - 1:05

@Kupak escribió:Gracias sr. Z he escuchado con mucho gusto esos hits de Bollywood... me acuerdo de Misora Hibari, del enka japonés, y pienso que en aquellos tiempos la música popular con origen americano se adaptaba a las ideosincrasias de cada país. En España supongo que también y me interesa bastante (aunque nunca me he puesto a investigar) lo que a Autista le da alergia, las canciones que cantaba Marisol, el Dúo Dinámico y tal.

Le dejo con esto por si no lo conoce.


Muy disfrutable, Kupak, gracias. Esa no la conocía pero sí conozco estas, espero que también las disfrute usted, si usted me da mambo yo le doy rhumba y boogie-woogie:





Trasteando veo que resulta que hay una versión de este clásico japonés por el famoso Haruomi Hosono, que yo no conocía hasta hace poco en que un compi me dijo que escuchara su clásico "Pacific", disco que también le recomiendo, música lounge exótica de relax total.



Por supuesto que en España también ocurre. Por ejemplo, el principio de la carrera de Antonio Machín tiene cosas como esta joya dedicada a Calloway:



Le recomiendo, si usa el spotify ese del demoño, el álbum que salió en Melodías Pizarras,
Spanish Hot Jazz and Swing, como buen lugar de inicio (cronológico).

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Mensaje por Autista el Jue 26 Mar 2020 - 1:07

@David Z. escribió:
@Autista escribió:Joder, señor Z, he pinchado el Pani Re Pani, Dum maro Dum, y lo de Mohamed Rafi, y son unos Manolo Escobar, Salomé o el Dúo Dinámico pero a lo hindú. Terrible.

... ¡Pero a lo hindú! Ahí tienes la clave. Puedes oírlo porque es altermundista y porque quedas guay. Y además no te enteras de qué están diciendo. ¿O tú sabes cómo se dice "Porrompompero" en hindi? ¿A que no? ¡Pues eso! A tope de groove haciéndote tu disco místico mientras suena el "Mi carro" en versión espiritual. Ooooom....

Pero bueno, por partes:
1. Peores cosas que Manolo Escobar escucharás tú. No me cabe duda  : ) De hecho tengo un amigo, un punk de la vieja escuela, que te podría venir a defender la obra de Manolo Escobar, pero yo no llegaré tan lejos.
2. Si la calidad y complejidad de las orquestaciones y de las voces de estos discos te parecen comparables a las del Dúo Dinámico o Manolo Escobar, creo que Vishnú te hizo el tocomocho y te puso dos puerros donde las personas tenemos los tímpanos.
3. Si la vertiente porrompompérica hindú no te tira, ¿qué me dices de las anteriores que he puesto, que son las cosas que a mí me gustan más? Que de esas no has dicho nada, truhán. Que solo tienes lengua para el mal : )

Salud,
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"Calidad y complejidad de las orquestaciones". Menos motos, por favor, el Pani Re Pani es pura pachanga que cantaba Indira Gandhi en la ducha, por muy exótico que pueda sonar. De las propuestas anteriores, la verdad es que en cuanto sonaba el primer Namasté quitaba el video. No, reconozco que aunque no me gustan, pues soy caballero de la orden de los odiadores del sitar y por extensión de la mayor parte de sonidos anejos, tienen su valor, tanto tradicional como musical. Pero estos últimos, ña.

Y por supuesto, no dudes de que escucho cosas muchísimo peores. De hecho, algunas van en esta lista, y de manera totalmente consciente e intencionada Laughing .
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 1:08

el starrin rose fue el primer disco que escuché de ellos y me lo baje de este foro hará unos 14 años Very Happy
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 1:15

tambien es verdad que no es el que tendria yo en mente al hablar de ash ra temple Laughing
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Mensaje por David Z. el Jue 26 Mar 2020 - 1:17

Diferimos en lo que es 'pachanga', Autista. Pachanga para mí es Queen, por ejemplo. Y no es un ejemplo al azar, claro, sino que lo pongo porque creo que te gustan y porque parece ser que Freddie Mercury declaró que Lata Mangeshkar fue su mayor influencia a la hora de cantar.

¡Tiroleeere! ¡Tirolereeeero!

Salud,
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 1:17

ande anda lo de votar?
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 1:19

@David Z. escribió:Diferimos en lo que es 'pachanga', Autista. Pachanga para mí es Queen, por ejemplo. Y no es un ejemplo al azar, claro, sino que lo pongo porque creo que te gustan y porque parece ser que Freddie Mercury declaró que Lata Mangeshkar fue su mayor influencia a la hora de cantar.

¡Tiroleeere! ¡Tirolereeeero!

Salud,
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no me extrañaria lo que dices de mercury... el era de origen parsi, un grupo etnoreligioso con origen en la india... los adoradores del fuego, herederos ultimos de Zaratustra, aquellos cuyos cadaveres no deben profanar la tierra y son abandonados en altas torres del silencio a la espera que los buitres coman sus cuerpos...
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Mensaje por Kupak el Jue 26 Mar 2020 - 3:19

@Dumbie escribió:Cosas sobre OM...

Que lo compareis con set the controls to the heart of the sun me hace gracia... Una cancion que es superlibre mientras esta peña permanece atada a estructuras apenas cambiantes... No se... Me parece que tenemos oidos muy distintos...
Spoiler:
No se... Si os mol STCTTHOTS escuchad tangerine dream... No esto...

Gethsemane es un tostonazo infumable

Me encantana la portada con un san juan bautista en plan "que me vais a decapitar?? En serio?? No me toqueis las bolas tios!!"

Para un flipado en cristologia tardoantigua es de recocer que poner de portada un icono monofisita cóptico es un plus "cristo uno y no cincuentayuno!!"

Cada uno se fija en unas cosas y no se da cuenta de otras. La de Pink Floyd es que se parece un huevo, en el ambiente, en el color oriental, en lo esotérico, el mantra, el papel de la voz como la de un hechicero... yo no veo la estructura tan cambiante en Heart of the sun, creo que es básicamente un loop circular. A lo mejor te refieres al in crecendo y a la parte en la que meten los ruidos espaciales, pero el loop aún sigue ahí y se disfruta de la psicodelia que va por encima y los cambios de intensidad si tienes el mantra dando vueltas en tu cabeza.

En el de Om, la voz se parece Black Sabbath, tiene elementos hindúes, el groove tiene algo que me recuerda a Tool... no veo problema en abstraer un poco, ver las similitudes, separar las partes, relacionar cosas que en principio parece que no tienen que ver... un poco de imaginación... yo la agradezco.
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Mensaje por Kupak el Jue 26 Mar 2020 - 3:56

Shamisen boogie woogie - pues es una canción que invita a bailar con mucha gracia. Dice "El tonto que baila y el tonto que no baila, si eres el mismo tonto si no bailas te lo pierdes" Very Happy

Japanese Rumba - algo humorístico, como una caricatura. La gracia de un extranjero cantando frases básicas de japones. El comienzo musical también tiene mucho de estereotipo de lo que fuera se considera "japonés". Veo que en la portada pone 'nisei', son la gente de origen japonés pero que son la segunda generación criada en algún país extranjero.

Pacific - me suena un montón la portada así que algo había escuchado, también me suena ese rollo lounge escapista. Me lo guardo.

Machín - lo único que sé de él es lo de la expresión de las maracas... también me lo guardo.

La lista de Spotify - hoy justo me he vuelto a suscribir a Spotify, me habían robado la cuenta y me dí cuenta hace unos meses cuando volví a conectarme tras años. Un tío con un gusto malo malo, aunque al menos lo que escuchaba no lo conocía, una versión underground de lo que escuchan los chavales hoy en día. Ah, la lista, apuntada también.

Omatsuri mambo - la letra también merece mucho la pena. Misora Hibari captura mucho del espíritu castizo de los de Tokyo y es una institución como lo sería... Manolo Escobar?

https://lyricstranslate.com/es/omatsuri-mambo%EF%BC%88%E3%81%8A%E7%A5%AD%E3%82%8A%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%83%9C%EF%BC%89-festival-mambo.html

Spoiler:
Festival Mambo
The man who lives next door to me
Born in Kanda and a true Edoite(Tokyoite),
Is crazy about festivals
He wears a uniform yukata
And a screwed Japanese towel around his head
He doesn't mind the rainfall
He doesn't mind the spearfall
He carries the Mikosi(portable shrine) on his shoulders
From morning till night
Shouting "Wasshoi Wasshoi"
"Liven it up, sprinkle the salt"
"Wasshoi Wasshoi"
"Wasshoi Wasshoi"
"Hey, hey, hey, hey, it's a festival!"

Hey, Mister! We've got a trouble.
The bell is ringing to inform a fire!
He is pounding so fast. It must be close!
You tell him what, he shouts Wasshoi, shoi
He hears what, he shouts Wasshoi, shoi
Wasshoi, wasshoi, wasshoi, wasshoi
Hey, hey, hey, hey, it's a festival!

The woman who lives next next door to me
A some beauty, raised in Asakusa
Is crazy about festivals
She shows her charming naked feet
Under the hem of her dappled yukata
She doesn't mind the rainfall
She doesn't mind the spearfall
She enjoys sacred musics and dances
From morning till night
Peehyara peehyara, tentsuku tentsuku
There are okames and demons
There are demons and hyottokos
Hey, hey, hey, hey, it's a festival!

Hey Madame, you've got a trouble
Your house is empty. Thieves are peeking
You tell her what, she goes peehyara-ra
She hears what, she goes tentsuku-tsu
Peehyara peehyara, tentsuku tentsuku
Hey, hey, hey, hey, it's a festival!

When the festival is over in the evening
And the cold wind blows
The man who had his house burnt down
And the woman who had her secret savings stolen
Let out deep sad sighs
They lament so much, but it's crying over spilt milk
They lament so much, but it's a day after the fair.
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Mensaje por Autista el Jue 26 Mar 2020 - 8:45

@David Z. escribió:Diferimos en lo que es 'pachanga', Autista. Pachanga para mí es Queen, por ejemplo. Y no es un ejemplo al azar, claro, sino que lo pongo porque creo que te gustan y porque parece ser que Freddie Mercury declaró que Lata Mangeshkar fue su mayor influencia a la hora de cantar.

¡Tiroleeere! ¡Tirolereeeero!

Salud,
z

No dudo que el colega Freddy escuchara a la señora esa de nombre premonitorio cuando jugaba al escondite en Zanzibar, pero a mí Mercury cuando me encandila es cuando rockea, y también cuando se tira a lo operístico en plan desatado, pero sin impostar la voz como hacen muchos cantantes de rock cuando se ponen en ese plan.
Incluso cuando se ponen a fusilar arias ajenas, como Vesti la giubba en It's a Hard Life:



Por cierto, que puede que sea una de las arias más fusiladas de la historia Laughing





O incluso en un tema de uno de mis discos propuestos para esta lista (lo que te espera Laughing ), en el minuto 4:25:

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Mensaje por Fridge el Jue 26 Mar 2020 - 8:53

Mola eso de Pacific, sí señor. Dan ganas de hacerse un Robinson Gauguin.
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Mensaje por eskoriez el Jue 26 Mar 2020 - 9:48

@David Z. escribió:
@Kupak escribió:Gracias sr. Z he escuchado con mucho gusto esos hits de Bollywood... me acuerdo de Misora Hibari, del enka japonés, y pienso que en aquellos tiempos la música popular con origen americano se adaptaba a las ideosincrasias de cada país. En España supongo que también y me interesa bastante (aunque nunca me he puesto a investigar) lo que a Autista le da alergia, las canciones que cantaba Marisol, el Dúo Dinámico y tal.

Le dejo con esto por si no lo conoce.








z
Pues mola, voy a investigar a este señor
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Mensaje por DumDumBoy el Jue 26 Mar 2020 - 10:03

@David Z. escribió:Diferimos en lo que es 'pachanga', Autista. Pachanga para mí es Queen, por ejemplo. Y no es un ejemplo al azar, claro, sino que lo pongo porque creo que te gustan y porque parece ser que Freddie Mercury declaró que Lata Mangeshkar fue su mayor influencia a la hora de cantar.

¡Tiroleeere! ¡Tirolereeeero!

Salud,
z

Pero vamos a ver, ¿la pachanga no es una latinada de esas que le gustan a vd para mover el cucu Wink ?


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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 10:17

@Dumbie escribió:tambien es verdad que no es el que tendria yo en mente al hablar de ash ra temple Laughing
¿Cuál tenías en mente? La verdad es que me fue difícil elegir uno.
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 10:20

Veo que con el indie se está mezclando un poco de todo. Nada tiene que ver la etiqueta en sus inicios con lo que ha acabado convirtiéndose. Y como con todos (o casi todos) los estilos hay desde obras maestras hasta bazofia de la peor especie.

Smile


Última edición por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 10:30, editado 1 vez
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Mensaje por Dumbie el Jue 26 Mar 2020 - 10:20

@Francois Zappa escribió:
@Dumbie escribió:tambien es verdad que no es el que tendria yo en mente al hablar de ash ra temple Laughing
¿Cuál tenías en mente? La verdad es que me fue difícil elegir uno.


Pues cuando pienso en el sonido de los ash ra tempel casi que me parecen mas significativos los anteriores, no? Como que mas representativos... El primero quiza
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Mensaje por CountryJoe el Jue 26 Mar 2020 - 10:40

@DumDumBoy escribió:Buen tocho Watts!

No obstante no estoy de acuerdo con lo de Siouxsie. Entiendo que ellas se quieran desligar lo máximo posible (Igual que Steven Tyler lo hacía de Mick Jagger), al fin y al cabo su música bebe también de otras cosas y debe ser un verdadero coñazo que te saquen siempre la misma referencia.

Peeero... es que su registro y la manera de cantar es muy muy parecida a Siouxsie. No es que sea una banda de post punk con cantante femenina, no, es que canta de una forma muy muy similar. Eso es totalmente obvio. A Lydia Lunch no se parece, ni a Jarboe... se parece a la Sioux Laughing  Puede que en el primer dico más eso sí:


Para mi la forma de cantar es una mezcla de Diamanda Galás y Karen O. What a Face
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 10:43

Tampoco veo desprecio, y menos machismo, con lo de comparar a Savages con Siouxsie and the Banshees. Todas las bandas tienen sus influencias. Y pareciendome un grupo notable cuando me apetece escuchar ese tipo de sonidos recurro antes a los clásicos del post punk que a Savages.
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Mensaje por Annie el Jue 26 Mar 2020 - 10:55

@sapir escribió: bazofia de la peor especie.

He aquí lo que nos interesa.
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 10:56

@Annie escribió:
@sapir escribió: bazofia de la peor especie.

He aquí lo que nos interesa.

Bueno, mejor no digo nada, que luego algunos son muy susceptibles.

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Mensaje por Annie el Jue 26 Mar 2020 - 11:01

La susceptibilidad es de pega en este hilo. Toda irreverencia es bienvenida.



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Mensaje por DumDumBoy el Jue 26 Mar 2020 - 11:11

@sapir escribió:Veo que con el indie se está mezclando un poco de todo. Nada tiene que ver la etiqueta en sus inicios con lo que ha acabado convirtiéndose. Y como con todos (o casi todos) los estilos hay desde obras maestras hasta bazofia de la peor especie.

Smile

Efectivamente.

Una cosa son los sellos independientes de los 80 y todo lo que representan en la cultura del rock underground y alternativo etc.. y otra la etiqueta que ha acabado siendo para intentar abarcar un sonido más o menos determinado (o sea como estloi musical) en vez de que una actitud o una forma de hacer las cosas.

En el indie digamos "original" pues tenemos IRS, 4AD, Touch And Go, Sub Pop, Alternative Tentacles, AmRep y bandas en los sellos todas de muy diverso pelaje. Desde el noise más abrasivo al dream pop más etéreo.


Es que un tío como Glenn Danzig por ejemplo que no puede estar más alejado de la corrección política, y la sensibilidad pop lángida que se suele asociar con lo que la industria o las publicaciones etiquetan como indie... entra más en el rollo de "machirulo" "rocakzo" "rockista"... bueno ya sabéis. Pero la realidad es que el tío fue tan indie que no lo querían ni en las independientes de la época teniendo que autoeditarse los discos de los Misfits y Samhain creando sus propios sellos independientes ( Blank Records, Plan 9 Records).

Al final indie se ha quedado casi como un eufemismo de pop (pero del que se supone que no es mainstream)
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 11:44

@DumDumBoy escribió:
@sapir escribió:Veo que con el indie se está mezclando un poco de todo. Nada tiene que ver la etiqueta en sus inicios con lo que ha acabado convirtiéndose. Y como con todos (o casi todos) los estilos hay desde obras maestras hasta bazofia de la peor especie.

Smile

Efectivamente.

Una cosa son los sellos independientes de los 80 y todo lo que representan en la cultura del rock underground y alternativo etc.. y otra la etiqueta que ha acabado siendo para intentar abarcar un sonido más o menos determinado  (o sea como estloi musical) en vez de que una actitud o una forma de hacer las cosas.

En el indie digamos "original" pues tenemos IRS, 4AD, Touch And Go, Sub Pop, Alternative Tentacles, AmRep y bandas en los sellos todas de muy diverso pelaje. Desde el noise más abrasivo al dream pop más etéreo.


Es que un tío como Glenn Danzig por ejemplo que no puede estar más alejado de la corrección política, y la sensibilidad pop lángida que se suele asociar con lo que la industria o las publicaciones etiquetan como indie... entra más en el rollo de "machirulo" "rocakzo" "rockista"... bueno ya sabéis. Pero la realidad es que el tío fue tan indie que no lo querían ni en las independientes de la época teniendo que autoeditarse los discos de los Misfits y Samhain creando sus propios sellos independientes ( Blank Records,  Plan 9 Records).

Al final indie se ha quedado casi como un eufemismo de pop (pero del que se supone que no es mainstream)

Ahora dices que te gusta la música indie y piensan que eres fan de Vetusta Morla.

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Mensaje por watts el Jue 26 Mar 2020 - 12:07

@Francois Zappa escribió:Watts, con todo el respeto del mundo, decirte que las tres primeras líneas de tu primer texto me han echado completamente para atrás. No esperaba tantos prejuicios en y en tan poco espacio. Entiendo que no te guste la electrónica, pero, ¿lo de indie? ¿Qué es indie?
¿Es PJ Harvey indie? Diría que sí, ya que empezó en Too Pure (una independiente donde grababan grupos gafapastas como Sterolab, Hefner o Laika), ha tocado en festivales indies como el FIB o el Primavera y nunca en otros verdaderamente rockeros como el Azkena y sus discos han sido repetidamente alabados por al Rockdelux. ¿Entonces porque sale en el Ruta ya no es indie?
Las mismas Savages han grabado con Matador, otro de los grandes sellos "indies". ¿Son indies entonces? No sé, creo que tienes una imagen del "indie" bastante preconcedida.
Y lo de "el rock puede que no sea lo que esperas", igual es "indie rock", tú verás. O quizás el rock es algo más de lo que ves en ciertas revistas o en ciertos festivales que tú mismo llamas caducos.
Pero lo que verdaderamente me enerva es lo de: "Porque, seamos serios, hay otro cierto tufo machista en identificarlas como "imitación de Siouxie and the Banshees" sin ningún tipo de matiz".
¿machista por reconocer que dos grupos se parecen? Que el primer grupo que te vienen a la mente al escuchar a Savages es Siouxsie? Sinceramente, no lo veo. Si lees cualquier crítica, reseña de la banda, van a mentar a Siouxsie porque es el parecido más evidente.
Claro que cada grupo tiene sus matices pero como mencionaba, no recuerdo si aquí, a las bandas de post-punk modernas se le pillan al minuto las influencias, y ya pueden ser Protomartyr, Whispering Sons, los rusos Motorama o Molchat Doma o The Foreign Resort. Grupos además con un directo espectacular pero que una cosa no quita la otra.
Sin acritud Watts, solo te digo lo que pienso.


Uff, ahora me acuerdo porque dejé de hacer esto... Laughing

Sobre mi manera de seleccionar bandas en el PS, está claro que en el texto caigo en una parodia de mi miso. Por ejemplo, en mi última (y seguramente "derradeira", un c oncepto galego que significa que no habrá ninguna más) vez en Porto uno de los conciertos que más disfruté Nick Cave aparte, fue el de Fever Ray. Pero por desgracia tampoco está tan alejada de la realidad. Hay casos aislados de electrónica que me pueden gustar, pero, por desgracia sí, estoy llemo de prejuicios, y la idea de ver a un tipo o dos parapetados detrás de un PC en semipenumbra no me atrae lo más mínimo. Seguro qie son muy buenos en lo suyo, pero lo suyo no es lo mío, que le vamos a hacer. Con lo del indie estoy exagerando también, pero una cosa, para mi "indie" no es lo mismo que independiente. Lo indie, comparto un poco lo que dice DumDum... y lo que decía una indie de pro como Kim Gordon "estovdel indie es como si dijésemos "vamos a ser diferentes todos a la vez""Laughing . Respecto al rock no es lo que esperas, era un chistecito pero estamos de acuerdo que muchas bandas que en el cuadrito del PS se describen como rock, recibirían totmatazos en Mendizabala... Laughing


A lo de Siouxie, lo que digo es hay otro cierto tufo machista en identificarlas como "imitación de Siouxie and the Banshees" sin ningún tipo de matiz. Imitación [...] sin matices, eso digo. Igual la palabra machista es muy fuerte, puede ser. Lo que quería decir es que, a falta de referentes femeninos de envergadura en el post punk, se les equipara a Siouxie y ya se les calza la etiqueta de imitación, que a todas luces (y hablo como fan) me parece injusto. He puesto dos videos en los que yo veo claramente a Joy Division, pero mucho, y sin embargo no me recuerdan nada a esos dos discos de Siouxie que son los que conozco. El sonido me parece muy diferente, como digo por esas guitarras llenas de feedback de Gemma, y la manera de cantar (como dice DumDum, al menos en este disco) no la veo tan próxima a la de Siouxie y sí más a PJ o la propia Patti. Y ahora que parece que en el disco de Jehnny va a haber más electrónica supongo que ahí será más dificil equiparar la forma de cantar de la francesa a Siouxie...


Pero, como todo, son opiniones, y ya sabes, son como los culos...
Un abrazo Wink
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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 12:16

Más en verga dura que las Slits y la maravillosa portada del Cut, no te vas a encontrar en el post-punk.
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Y espero que no te haya molestado el texto, como te dije al año pasado, siempre he disfrutado de los tuyos.
Pero...
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Mensaje por CountryJoe el Jue 26 Mar 2020 - 12:22

@Francois Zappa escribió:Más en verga dura que las Slits y la maravillosa portada del Cut, no te vas a encontrar en el post-punk.
Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001). "Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) - Página 13 R-134410
Y espero que no te haya molestado el texto, como te dije al año pasado, siempre he disfrutado de los tuyos.
Pero...
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 12:29

Bueno, precisamente en el post punk, y estilos en esa onda, hay infinidad de referentes femeninos. De hecho yo escucho más grupos femeninos que masculinos de esa época: Delta 5, The Slits, Bush Tetras, The Raincoats, Liliput, etc. Pero el referente más conocido sería el de Siouxsie, y por eso a Savages, siempre se las compara con este grupo. De todas formas yo soy fan de Savages, y les he puesto un notable a su disco, solo que su música me recuerda demasiado a esa época.
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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 12:30

@CountryJoe escribió:
@Francois Zappa escribió:Más en verga dura que las Slits y la maravillosa portada del Cut, no te vas a encontrar en el post-punk.
Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001). "Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) - Página 13 R-134410
Y espero que no te haya molestado el texto, como te dije al año pasado, siempre he disfrutado de los tuyos.
Pero...
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La guitarra de savages a mi me suena a birthday party, dead kennedys….
Un discazo, sí, me quedaría quizás antes con el primero de las Raincoats. Y joder, vaya conciertazo que se marcaron las Bush Tetras el año pasado en el Primavera. Alucinante.
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Mensaje por watts el Jue 26 Mar 2020 - 12:44

@CountryJoe escribió:
@Francois Zappa escribió:Más en verga dura que las Slits y la maravillosa portada del Cut, no te vas a encontrar en el post-punk.
Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001). "Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) - Página 13 R-134410
Y espero que no te haya molestado el texto, como te dije al año pasado, siempre he disfrutado de los tuyos.
Pero...
Se escribe Siouxsie. What a Face
discazo de la vida sunny el CUT.
La guitarra de savages a mi me suena a birthday party, dead kennedys….

La verdad es que estos días me lo he gozado leyendo entrevistas y escuchando los proyectos paralelos. Solo había escuchado Kite Base (electrónica interesante, puse en el texto) y es interesante (aunque poco más) escuchar lo que hacían y hacen fuera del grupo...

Aquí os dejo una a Gemma muy interesante donde explica sus influencias, su manera de tocar y los efectos que emplea para lograr su sonido...

https://www.musicradar.com/news/guitars/savages-gemma-thompson-on-her-artful-dynamic-guitar-playing-641910

Por cierto, habla también de Swans. Michael Gira se las llevó de teloneras y hay quien ve rastros de su sonido en Adore Life...
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Mensaje por sapir el Jue 26 Mar 2020 - 12:45

@watts escribió:
Spoiler:
@CountryJoe escribió:
@Francois Zappa escribió:Más en verga dura que las Slits y la maravillosa portada del Cut, no te vas a encontrar en el post-punk.
Más discos, por favor (aka Los Antiguos 1001). "Africa/Brass" (John Coltrane), "Afro-cuban jazz suite" (Machito & Charlie Parker), "Afterglow" (Afterglow) - Página 13 R-134410
Y espero que no te haya molestado el texto, como te dije al año pasado, siempre he disfrutado de los tuyos.
Pero...
Se escribe Siouxsie. What a Face
discazo de la vida sunny el CUT.
La guitarra de savages a mi me suena a birthday party, dead kennedys….

La verdad es que estos días me lo he gozado leyendo entrevistas y escuchando los proyectos paralelos. Solo había escuchado Kite Base (electrónica interesante, puse en el texto) y es interesante (aunque poco más) escuchar lo que hacían y hacen fuera del grupo...

Aquí os dejo una a Gemma muy interesante donde explica sus influencias, su manera de tocar y los efectos que emplea para lograr su sonido...

https://www.musicradar.com/news/guitars/savages-gemma-thompson-on-her-artful-dynamic-guitar-playing-641910

Por cierto, habla también de Swans. Michael Gira se las llevó de teloneras y hay quien ve rastros de su sonido en Adore Life...

Si, de esto también hay un poco en Savages.
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Mensaje por Francois Zappa el Jue 26 Mar 2020 - 12:49

una pregunta Watts, ¿qué ha pasado con el grupo? ¿Están más pendientes de los proyectos paralelos?
Recuerdo que tuvieron su momento hace unos años, supongo que cuando sacaron el disco del 2016, pero me parece raro que no hayan sacado nada nuevo en tanto tiempo.
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Mensaje por watts el Jue 26 Mar 2020 - 12:55

@Francois Zappa escribió:una pregunta Watts, ¿qué ha pasado con el grupo? ¿Están más pendientes de los proyectos paralelos?
Recuerdo que tuvieron su momento hace unos años, supongo que cuando sacaron el disco del 2016, pero me parece raro que no hayan sacado nada nuevo en tanto tiempo.

No me lees... Laughing

Ultimo párrafo...

Gemma sacó un EP experimental de ambientes de guitarra como Bashan
Ayse sacó uno con Kite Base y trabaja con Fay en otro que se llama 1080db (solo tienen un single en el que participan el guitarrista de Yeah Yeah Yeahs y otra chica con la que no tengo el placer)
Jehnny Beth, supongo que la que más posibilidades tiene de triunfar en solitario está pendiente de la publicación de su disco en solitario y sacó una banda sonora a pachas con si pareja, Johnny Hostile...


Parece que están en un hiato y supongo que dependerán un poco del éxito que tenga Jehnny en solitario para volver, parece ser que la gira de Adore Life las dejó bastante agotadas...
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Mensaje por Fridge el Jue 26 Mar 2020 - 12:56

Con el hielo azul de sus guitarras el propósito de Siouxie and the Banshees era el de emular el sonido de la escena de la ducha de Psicosis.

Ahora he recordado la serie Banshee y lo entretenido que me tuvo durante unas horas.
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Mensaje por CountryJoe el Jue 26 Mar 2020 - 13:00


temarraken.
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Mensaje por eskoriez el Jue 26 Mar 2020 - 13:14

@CountryJoe escribió:
temarraken.
Si que mola, mas cañero
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Mensaje por Jano el Jue 26 Mar 2020 - 13:20

enorme, watts

le iba a dar un 6 pero le doy un 7 por tu post
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http://www.mentesdeacido.net

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