El topic de Podemos

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Mensaje por Evolardo el Miér 1 Jul 2020 - 20:25

@salakov escribió:Otro que se baja del barco de birlibirloque en que se ha convertido Podemos-Euskadi...

https://twitter.com/inarobles13/status/1277992158407143424?s=20

cientos de miles? a que se refiere?
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Mensaje por salakov el Miér 1 Jul 2020 - 20:31

https://www.naiz.eus/es/actualidad/noticia/20200630/ignacio-robles-el-bombero-que-objeto-al-embarque-de-armas-a-arabia-saudi-abandona-podemos-por-la-complicidad-en-el-apoyo-a-un-gobierno

Ignacio Robles, el bombero que objetó al embarque de armas a Arabia Saudi, abandona Podemos

Ignacio Robles, el bombero vizcaíno que en 2017 se negó a participar en el embarque de armamento destinado a Arabia Saudí, ha comunicado su desvinculación de Podemos tras la confirmación del Gobierno español de que ha aumentado la venta de armas a Ryad. Dice que ello lo convierte en «cómplice del asesinato de cientos de miles de personas inocentes».

https://www.20minutos.es/noticia/4039939/0/mas-de-100-000-personas-han-muerto-en-la-guerra-de-yemen-desde-2015-12-000-de-ellos-civiles/

La guerra de Yemen ha causado más de 100.000 muertos, 12.000 de ellos civiles
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Mensaje por BlueStarRider el Miér 1 Jul 2020 - 20:44

Precisamente Podemos-Euskadi ahora más que nunca necesitaba bomberos para no acabar reducido a cenizas.

El hostión electoral que se van a dar va a ser considerable.
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Mensaje por pantxo el Miér 1 Jul 2020 - 20:50

Me comentan por via interna que Garbiñe Biurrun era nuevamente la primera opcion para la lehendakaritza. Hace 4 años se lo estuvo pensando y dijo que no. Esta vez ha debido de ser mas facil tomar la decision.
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Mensaje por Infernu el Miér 1 Jul 2020 - 22:13

@BlueStarRider escribió:Precisamente Podemos-Euskadi ahora más que nunca necesitaba bomberos para no acabar reducido a cenizas.

El hostión electoral que se van a dar va a ser considerable.
Ina Robles es una persona decente, una gran perdida para Podemos.

La pregunta es a donde irán los votos que pierden y si habrá grupos de ex votantes que pidan el voto para otra formación.
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Mensaje por freakedu el Miér 1 Jul 2020 - 22:14

@pantxo escribió:Me comentan por via interna que Garbiñe Biurrun era nuevamente la primera opcion para la lehendakaritza. Hace 4 años se lo estuvo pensando y dijo que no. Esta vez ha debido de ser mas facil tomar la decision.

A ver qué dice Zorton desde Madrit.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas

@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
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Mensaje por Godofredo el Jue 2 Jul 2020 - 18:50

https://twitter.com/PabloIglesias/status/1278360389357654018

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El primer comentario: Te has follado hasta al hombre que sale en el fondo Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Rikileaks el Jue 2 Jul 2020 - 20:01

Pablo Iglesias tuiteando en modo Mauri

Spoiler:
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Mensaje por Jud el Jue 2 Jul 2020 - 20:15

@Rikileaks escribió:Pablo Iglesias tuiteando en modo Mauri

Spoiler:
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Qué puta maravilla de gif. Gracias por rememorarlo, Riki
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Mensaje por Axlferrari el Sáb 4 Jul 2020 - 0:21

El tiro por la culata de Pablo Iglesias en el 'caso Dina'
por Esteban Urreiztieta

https://www.elmundo.es/espana/2020/07/03/5eff037cfdddff9d448b458b.html#


"No hay caso". Lo escribió de su puño y letra hace ya cuatro años, en julio de 2016, el entonces responsable de los Servicios Jurídicos de Podemos José Manuel Calvente en uno de los chats que compartía con sus compañeros de partido. "Ha sido una filtración y no un robo", concluyó en referencia a la publicación de los mensajes que contenía el móvil de Dina Bousselham. El letrado esgrimió ante sus "compas" de la formación morada, como se dirigía a ellos, un argumento cargado de sentido común e imposible de refutar.

Si en los pantallazos publicados por Okdiario, en los que Pablo Iglesias decía, entre otras lindezas, que había que "azotar" a la presentadora Mariló Montero "hasta que sangrara", quedaba sobreimpresionada la referencia a que uno de los miembros del grupo estaba escribiendo, parecía poco probable que el ladrón, inmediatamente después de sustraer el terminal, se incorporara al chat de Podemos y se pusiera a dialogar como uno más.

EL MUNDO reveló la semana pasada la prueba definitiva de que el vicepresidente del Gobierno, Pablo Iglesias, mintió ante el Juzgado Central de Instrucción número 6 de la Audiencia Nacional en marzo de 2019 cuando dijo que el Gobierno que presidía Mariano Rajoy diseñó una trama para sustraer el teléfono de su asistente en coordinación con varios medios de comunicación.

Iglesias sabía perfectamente que no había sido un robo orquestado por el Ministerio del Interior que dirigía Jorge Fernández Díaz sino una filtración interna de su propia formación. No fue un ataque de las cloacas sino fuego amigo. Y, por supuesto, que en esa operación que sólo existía en su mente no había medios de comunicación confabulados para el hurto. Pero le dio exactamente igual.

Llamado a declarar con una rapidez inusitada impulsada por el Ministerio Público sólo tres días después de incoarse la pieza Dina del caso Tándem, se aferró a su última gran oportunidad de remontar en los catastróficos sondeos, desplegó su tramoya y cartonaje en sede judicial y activó a sus terminales mediáticos como caja de resonancia.
"Una de las mayores vergüenzas de nuestra democracia es la existencia de una trama criminal que vincula a policías, medios de comunicación y grandes empresarios. Nuestra formación va a limpiar nuestra democracia de basura", dijo sin pestañear. Mostró su respeto por el secreto de las actuaciones, se dio media vuelta cariacontecido y se dispuso a rentabilizar a toda prisa el cuento chino.

Más de un año después de aquella declaración, a la que la propia Justicia dio crédito y se convirtió en el eje de la campaña electoral de Podemos, no existe ni una sola prueba de que las cloacas del Estado y mediáticas participaran en aquel episodio. Absolutamente ninguna. ¿Si Villarejo lo grababa todo por qué no aparece en la investigación ni una sola cinta en la que se haga referencia al operativo para robar a Dina?.

Lo único verdaderamente acreditado es que Pablo Iglesias sabía que no fue un robo orquestado por las cloacas del Estado y que, aún así, utilizó a un juzgado central de la Audiencia Nacional y a la Fiscalía Anticorrupción como palanca para sacar un rédito político con una frialdad inquietante. Es más, provocó que el ministro del Interior, Fernando Grande-Marlaska, exigiera explicaciones en sede parlamentaria a los antiguos responsables de su cartera por haber diseñado semejante operación, a los que, en consecuencia, debe unas disculpas públicas inmediatas.

Logrado el objetivo inicial, Podemos remontó en las urnas gracias a la efectiva campaña de las cloacas. Pero la mentira ha resistido mal el paso del tiempo y se ha ido tambaleando peligrosamente en sede judicial hasta provocar que la propia Dina la hiciera saltar por los aires definitivamente en su declaración del pasado 18 de mayo.
El juez y los fiscales llegaron al fin a la misma conclusión que Calvente cuatro años antes. Que de robo, nada. Y que Dina u otro correligionario de Podemos pudo enviar los pantallazos a terceras personas. "¡Qué me está usted contando!", le llegó a espetar el instructor al comprobar que había sido engañado de forma burda.

De tal forma, que hasta la misma Fiscalía que había dado alas a la teoría de Iglesias hasta el extremo de plantear nada menos que una entrada y registro en Okdiario para determinar si su fuente había sido el comisario José Manuel Villarejo (no existen precedentes recientes de un intento de agresión tan grave a un medio de comunicación que publicó una información veraz e indiscutiblemente relevante), pidió que se retirara la condición de perjudicado a Iglesias y el juez ya advierte indicios de delito en su actuación.

Paradójicamente los medios a los que ataca Iglesias (esta misma mañana ha tildado de "gentuza" a EL MUNDO, Okdiario y El Confidencial, aunque la lista sigue abierta) son los que más aportaciones y más relevantes han hecho sobre operaciones parapoliciales como la que denunció y que, a diferencia de la suya, sí tuvieron lugar.
Ahí están las hemerotecas para determinar qué medios y qué periodistas denunciamos con pruebas irrefutables los atropellos de mandos policiales al ex tesorero del PP Luis Bárcenas. Al que entraron en sus domicilios, sustrajeron documentación y al que, a este sí, robaron sus teléfonos móviles para neutralizar sus ataques contra el entonces presidente Rajoy.

Este periódico destapó incluso el contenido de los terminales sustraídos a Bárcenas con el ya histórico "Luis, sé fuerte" de Rajoy que constituyen la pistola humeante de la operación Kitchen, en la que ni están todos los que son ni son todos los que están.
Por lo que quienes formamos parte de las cloacas en su imaginario destapamos uno de sus mayores atropellos y hasta fuimos investigados por ellas cuando nuestras informaciones contravenían a poderosos a los que pretendían proteger.

No en vano, y ésta es la otra gran paradoja, gracias a la incontrovertible fiabilidad de nuestras revelaciones, su intoxicación adquirió plena verosimilitud a ojos de la Justicia. Si fueron capaces de hacer eso con Bárcenas, qué no iban a ser capaces de hacer con su ex asistente Dina.

Su hábil señuelo distrajo y confundió a los investigadores, quienes llegaron a asumir la tesis de Podemos de que aquel medio que publicara información bajo la sospecha de que provenía del comisario José Manuel Villarejo formaba parte de su red. De ahí el intento de entrada y registro mencionado o la reciente actuación contra El Confidencial en la pieza sobre las grabaciones, también verdaderas e indiscutiblemente relevantes, difundidas junto a Moncloa.com.

La obligación profesional de cualquier periodista es reunirse con las fuentes, por abyectas que sean, comprobar la información y publicarla si es veraz y relevante. La proporcione Luis Roldán, Hervé Falciani, o los protagonistas del crimen de Estado en España. Por eso decía el juez Giovanni Falcone que quería reunirse con mafiosos de mayor grado en el escalafón criminal. Simple y llanamente porque tenían mejor información.

¿O acaso le importa lo más mínimo a Podemos ensalzar y tener contacto permanente con una facción de las cloacas policiales a las que dice combatir que ya está investigada en Kitchen por montar las vigilancias ilegales por todo Madrid al ex tesorero popular? ¿Tuvo algún reparo a la hora de pedir dimisiones en el PP a sabiendas de que los Papeles de Panamá, por citar sólo un ejemplo de revelaciones provenientes de cloacas hediondas, fueron obra de ladrones cibernéticos? ¿Puso pegas Hacienda a que la lista Falciani proviniera de un trabajador que había robado la base de datos? ¿O acaso la Fiscalía rechaza sentarse con los delincuentes arrepentidos que aportan elementos decisivos para esclarecer un escándalo?

Si el periodista no escucha a los delincuentes que han participado en las tramas de corrupción, no obtiene las claves para contarlas y no puede satisfacer el derecho a la información de los ciudadanos. Para Podemos un periodista que se reúne con un presunto delincuente al que ellos consideran como tal (su lista es muy selectiva y merece un análisis aparte) se transforma por ósmosis en un criminal y en "gentuza".
Pero es que en este caso, además de la acreditada farsa de Iglesias, hay otro elemento indiscutible: la información era relevante y verdadera. La filtrara Dina, que la filtró y ahí están los mensajes en la carpeta sent de su teléfono, o el lucero del alba. Como lo son los mensajes de alerta de Calvente que Iglesias también destruyó selectivamente de su memoria como si de una tarjeta de teléfono se tratara.

Y así hemos llegado hasta aquí. Disipada ya la espesa bruma de la pólvora de aquel disparo del vicepresidente del Gobierno y de los efluvios de las cloacas. Apreciando con claridad y un regusto de justicia poética los devastadores efectos que ha ocasionado aquel injusto y falaz ataque, que contó con tan altas y peligrosas complicidades, en la culata del cazador.

Esteban Urreiztieta, 3 de julio de 2020
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 0:58

Plumas imparciales es lo que necesitamos, sí señor
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Mensaje por Infernu el Sáb 4 Jul 2020 - 1:41

Hay algún artículo que explique este tema en el que Pablo, entre otros, no quede como muy sospechoso de manipular y ocultar información?

Lo que he leido es muy parcial de un lado y claro, los habituales de derechas la están gozando con el tema.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 1:52

Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
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Mensaje por Infernu el Sáb 4 Jul 2020 - 1:53

@Koikila escribió:Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
Si a  mí  eso  me  da  igual,  pero  canta  bastante  que  le  entregara  la  tarjeta  destruida. Eso está probado, no?
Ya dije que en este caso hay mierda a paletadas, robo, que llegue al grupo Zeta algo robado, que se la den a Pablo, que este la retenga y dañe, etx...
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 1:57

@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
Si a  mí  eso  me  da  igual,  pero  canta  bastante  que  le  entregara  la  tarjeta  destruida.  Eso  está  probado,  no?
Ya  dije  que  en  este  caso  hay mierda  a  paletadas,  robo,  que  llegue  al  grupo  Zeta algo  robado, que  se  la  den  a  Pablo,  que  este  la  retenga  y  dañe,  etx...

No, ahora dice que no. Pero vamos, que me la suda (dedicado a don Arturo)
Pero, en todo caso, esta historia hace que casi te olvides de que un comisario pagado con dinero público ordenó el robo de una tarjeta del móvil de una asesora de otro partido político. De ahí salió que Iglesias azotaría a Mariló, pero parece que no había información de una reunión secreta con Maduro para imponer el comunismo bolivariano
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Mensaje por Apocalypse Dude el Sáb 4 Jul 2020 - 2:00

@Koikila escribió:
@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
Si a  mí  eso  me  da  igual,  pero  canta  bastante  que  le  entregara  la  tarjeta  destruida.  Eso  está  probado,  no?
Ya  dije  que  en  este  caso  hay mierda  a  paletadas,  robo,  que  llegue  al  grupo  Zeta algo  robado, que  se  la  den  a  Pablo,  que  este  la  retenga  y  dañe,  etx...

No, ahora dice que no. Pero vamos, que me la suda (dedicado a don Arturo)
Pero, en todo caso, esta historia hace que casi te olvides de que un comisario pagado con dinero público ordenó el robo de una tarjeta del móvil de una asesora de otro partido político. De ahí salió que Iglesias azotaría a Mariló, pero parece que no había información de una reunión secreta con Maduro para imponer el comunismo bolivariano
Y del famoso PISA. Esta semana Villarejo le ha echado el marrón a Soraya. Pero, ya es casualidad, los artículos giran en torno a pablito.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 2:02

@Apocalypse Dude escribió:
@Koikila escribió:
@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
Si a  mí  eso  me  da  igual,  pero  canta  bastante  que  le  entregara  la  tarjeta  destruida.  Eso  está  probado,  no?
Ya  dije  que  en  este  caso  hay mierda  a  paletadas,  robo,  que  llegue  al  grupo  Zeta algo  robado, que  se  la  den  a  Pablo,  que  este  la  retenga  y  dañe,  etx...

No, ahora dice que no. Pero vamos, que me la suda (dedicado a don Arturo)
Pero, en todo caso, esta historia hace que casi te olvides de que un comisario pagado con dinero público ordenó el robo de una tarjeta del móvil de una asesora de otro partido político. De ahí salió que Iglesias azotaría a Mariló, pero parece que no había información de una reunión secreta con Maduro para imponer el comunismo bolivariano
Y del famoso PISA. Esta semana Villarejo le ha echado el marrón a Soraya. Pero, ya es casualidad, los artículos giran en torno a pablito.

Sorprendente, verdad?
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Mensaje por Infernu el Sáb 4 Jul 2020 - 2:15

@Koikila escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Koikila escribió:
@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Qué información? el contenido de la tarjeta lo tenían Villarejo, Inda y compañía, la devolvieron porque no había nada reseñable.
Qué crees que oculta Pablemos que no haya visto ya Inda? fotos íntimas de la perjudicada con Pablemos? eso a quién le importa?
Si a  mí  eso  me  da  igual,  pero  canta  bastante  que  le  entregara  la  tarjeta  destruida.  Eso  está  probado,  no?
Ya  dije  que  en  este  caso  hay mierda  a  paletadas,  robo,  que  llegue  al  grupo  Zeta algo  robado, que  se  la  den  a  Pablo,  que  este  la  retenga  y  dañe,  etx...

No, ahora dice que no. Pero vamos, que me la suda (dedicado a don Arturo)
Pero, en todo caso, esta historia hace que casi te olvides de que un comisario pagado con dinero público ordenó el robo de una tarjeta del móvil de una asesora de otro partido político. De ahí salió que Iglesias azotaría a Mariló, pero parece que no había información de una reunión secreta con Maduro para imponer el comunismo bolivariano
Y del famoso PISA. Esta semana Villarejo le ha echado el marrón a Soraya. Pero, ya es casualidad, los artículos giran en torno a pablito.

Sorprendente, verdad?

Normal, se lo ha puesto a huevo. En todo caso, repito que ahí han pasado muchas cosas muy turbias y el "y tú más" no vale como defensa.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 2:26

Qué son esas cosas turbias? así, por saber
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Mensaje por Infernu el Sáb 4 Jul 2020 - 2:46

@Koikila escribió:Qué son esas cosas turbias? así, por saber
Si me enterado bien:

A Dina le roban el movil.
El movil llega a manos del grupo Zeta, se sacan copias de la tarjeta, la usa Inda, Villarejo, se la entregan a Iglesias, este la guarda durante meses y luego la entrega destruida, segun primera declaración, o sin destruir, según segunda. Dina cambia su declaración.

Ahí hay mucha mierda, no?
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 4:05

@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Qué son esas cosas turbias? así, por saber
Si  me enterado  bien:

A  Dina  le  roban  el  movil.
El  movil  llega  a manos del  grupo  Zeta, se  sacan copias  de  la  tarjeta, la  usa  Inda, Villarejo,  se  la entregan  a  Iglesias,  este  la  guarda  durante  meses  y  luego la entrega  destruida,  segun  primera  declaración, o  sin  destruir, según  segunda. Dina cambia su  declaración.

Ahí  hay mucha mierda, no?

Por lo que sé... que no estaría mal que hubiese por ahí alguna cronología o historia completa para las palomitas, que de momento creo que esto es para lo único que sirve...

- Al novio de Dina le roban el teléfono según denuncia Dina, mientras están en Ikea (tal como va el asunto puede que hasta se pongan a investigar si esto es así también.
- Interviú recibe la tarjeta y avisa a Pablo para dársela mediante Antonio Asensio, diciéndole que no van a publicar nada del contenido.
- Al parecer Alberto Pozas, director de la revista, hace antes una copia de la tarjeta en un USB.
- Esa copia en USB va a parar a Villarejo (estaba en activo como comisario), y se supone que es quien se la facilita a Inda.
- Al de varios meses (Elecciones 2016) Inda publica las capturas y entonces Dina denuncia en concreto el uso de material privado y no solo el robo del teléfono, que es lo que había denunciado.
- En teoría, según declaraciones de Dina, para ese momento Pablo ya le había devuelto la tarjeta, cosa que no dice al ampliar la denuncia por robo de material privado, y que es una cosa que sorprende al juez que está llevando el caso, que denuncie el hecho sin advertir que la tarjeta ya le había sido devuelta.
- A partir de ese momento intentar recuperar los datos con una empresa profesional, declarando que desde que ella tiene la tarjeta no consigue acceder a su contenido. La empresa certifica que la tarjeta está destruida y es inaccesible. Lo que hace constar Dina en primera declaración.
- El juez presiona con este tema tras quitar a Pablo de perjudicado y le hace ver a Dina que si ella no ha podido acceder a la tarjeta pero Pablo sí, es Pablo quien la ha destruido.
- Días después, Dina cambia la declaración diciendo que la primera vez que tiene la tarjeta accede al contenido, pero la segunda ya no y es cuando contrata a la empresa de recuperación de datos.
- Mientras, en medio de todo esto, un abogado de podemos es despedido, y comenta las irregularidades que hay en el partido, y que la abogada de Dina y Pablo (es la misma) estuvo liada con un fiscal anticorrupción que le facilita información.
- El juez insta a que Dina y Pablo no tenga la misma abogada por posible conflicto de intereses.
- La abogada propone al juez que tenga constancia que Dina perdona a Pablo haber retenido esos meses la tarjeta sin devolvérsela y que cierre el caso.
- El juez no accede y deja constancia que no es verificable siquiera el momento en el que Dina vuelve a tener la tarjeta.

Y seguro que hay más detalles aún, de o los que no me he enterado, o que no me acuerdo ahora mismo.... porque será por ingredientes para la historia que tienen... no ya para una película, ahí hay material para una buena temporada de una serie What a Face
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 4:27

Vale, pero, lo que llevo preguntando todo el tiempo, es sospechoso... de qué, exactamente?
Porque no veo que nadie lo explique, sólo dicen todo el rato que esto es turbio, que hay gato encerrado, que es sopechoso... de qué? vamos, que me hace gracia todo esto pero nadie dice exactamente qué es lo que sospecha, porque lo que había en la tarjeta es irrelevante, si no, Inda ya lo habría sacado
Quieren decir que fue Pablo el móvil y no Villarejo? por qué no iban a tener el mismo abogado? está demostrado que esa mujer estuvo liada con un fiscal que le pasó información? no, verdad? ya que tiramos la piedra por favor el nombre de ese fiscal.
Tienes ahí a policía espiando a los rivales políticos y eso no es sospechoso?
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 4:35

@Koikila escribió:Vale, pero, lo que llevo preguntando todo el tiempo, es sospechoso... de qué, exactamente?
Porque no veo que nadie lo explique, sólo dicen todo el rato que esto es turbio, que hay gato encerrado, que es sopechoso... de qué? vamos, que me hace gracia todo esto pero nadie dice exactamente qué es lo que sospecha, porque lo que había en la tarjeta es irrelevante, si no, Inda ya lo habría sacado
Quieren decir que fue Pablo el móvil y no Villarejo? por qué no iban a tener el mismo abogado? está demostrado que esa mujer estuvo liada con un fiscal que le pasó información? no, verdad? ya que tiramos la piedra por favor el nombre de ese fiscal.
Tienes ahí a policía espiando a los rivales políticos y eso no es sospechoso?

Pues como he puesto antes, más que sospechoso a mi me parece, de momento, palomitero.

En cuanto a delitos, al parecer si Pablo ha sido quien ha destruido la tarjeta, sería constitutivo de delito. Y, esto no lo sé seguro, si la ha retenido voluntariamente sin devolverla a Dina, podría incurrir en otro delito. Eso a nivel jurídico por lo que parece por ahora, pero mi imagino, que no tengo ni idea, que en caso de declarlo culpable de esas cosas, ni sería demasiado grave ni habría demasiadas consecuencias, esto simplemente lo supongo.

Luego ya, en el terreno de la especulación se dicen muchas cosas, pero claro, las especulaciones no son hechos, desde que el movil nunca se robó pero Dina lo dijo para tener una coartada si filtraba ella info y que no fueran contra ella, hasta que le han apoyado en dirigir el periodico ese nuevo a Dina porque tiene material que podría destruir a Pablo, que el pensaba que estaba en esa tarjeta, y que por eso se encargó de destruirla.
Pero todo eso es salseo e hipótesis.

Al parecer lo único que, de momento, hay con enjundia, es que si Pablo recibe la tarjeta accesible y la devuelve destruida, si habría cometido un delito, que supongo que será en lo que se está centrando el juez ahora porque en la primera construcción de los hechos con todo el tiempo que esto lleva en marcha, era así, él la recibe funciona y la devuelve destruida.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 4:49

Pero en esto él se presentó como parte perjudicada e implicada, no? si el único lío es que él destruyó la tarjeta y que la retuvo sin decírselo a ella pues ya está, que se investigue, pero qué manía con adornarlo todo con humo, fiscales que se acuestan con abogados, sospechas de un contenido que va a destruir a Podemos que luego no lo es... vamos, que yo lo veo como desconfianza entre ellos, más que otra cosa.
Y no hay que olvidar, que ya se está haciendo, a Villarejo y Fernández Díaz.
Delcy ya no vende, no? ni el 8M... pues ahora tenemos esto, como podría ser otra cosa.
Como si Podemos no cometiera errores por sí mismo, hay que seguir con la patochada
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Mensaje por Pier el Sáb 4 Jul 2020 - 4:57

El origen del juicio es el caso villarejo, es de ahi de donde se desliga esta causa a traves de un registro donde se le incauta a villarejo una copia de la tarjeta del movil que le facilito el de interviu que además fue luego cargo de información con Pedro Sanchez.. El director del grupo z (propietario de interviu) fue quien se la devolvió a Pablo Iglesias, pero habiendo ya hecho copias y teniendo info Indas y demás, elaboración del informe PISA, etc. Lo de que Iglesias destruyendo la tarjeta elimina info comprometida no hay por donde cogerlo.

Si con solo preguntarse quien ha sido perjudicado muchos de estos chismorreos no tienen sentido alguno.
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Mensaje por Reckoner el Sáb 4 Jul 2020 - 5:04

Cuando se habla de tarjeta estamos hablando de una tarjeta de memoria, ¿no?
Y cuándo se habla de que está destruida, ¿es en plan disco duro del PP, o simplemente es ilegible?
Si es lo segundo, anda que no se estropean solas las memorias flash sin necesidad de conspiranoias.
O directamente estaba encriptada y en el teléfono se lee pero al sacarla, ahora no la pueden desencriptar por no tener la clave.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 5:10

Todas esas preguntas a Inda y Jorge Bustos, por favor, que son los que están en ello Laughing
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Mensaje por Pier el Sáb 4 Jul 2020 - 5:15

Es una tarjeta que te entrega el de el grupo z. No hacia falta mucha imaginación para saber que habría copias rulando.
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Mensaje por Koikila el Sáb 4 Jul 2020 - 5:16

Gracias a dios nos han ahorrado a Echenique cantando jotas
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:21

@Koikila escribió:Pero en esto él se presentó como parte perjudicada e implicada, no? si el único lío es que él destruyó la tarjeta y que la retuvo sin decírselo a ella pues ya está, que se investigue, pero qué manía con adornarlo todo con humo, fiscales que se acuestan con abogados, sospechas de un contenido que va a destruir a Podemos que luego no lo es... vamos, que yo lo veo como desconfianza entre ellos, más que otra cosa.
Y no hay que olvidar, que ya se está haciendo, a Villarejo y Fernández Díaz.
Delcy ya no vende, no? ni el 8M... pues ahora tenemos esto, como podría ser otra cosa.
Como si Podemos no cometiera errores por sí mismo, hay que seguir con la patochada

Es una parte del caso villarejo. El se presenta como perjudicado porque hay material sensible suyo teoricamente obtenido de manera ilicita que puede usarse contra el... eso es lo que pide, es el juez quien determina que dadas las circunstancias y las pruebas, el no puede ser una parte perjudicada, y creo que es lo que esta recurriendo pablo ahora mismo...


Última edición por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:23, editado 1 vez
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:22

@Pier escribió:El origen del juicio es el caso villarejo, es de ahi de donde se desliga esta causa a traves de un registro donde se le incauta a villarejo una copia de la tarjeta del movil que le facilito el de interviu que además fue luego cargo de información con Pedro Sanchez.. El director del grupo z (propietario de interviu) fue quien se la devolvió a Pablo Iglesias, pero habiendo ya hecho copias y teniendo info Indas y demás, elaboración del informe PISA, etc. Lo de que Iglesias destruyendo la tarjeta elimina info comprometida no hay por donde cogerlo.

Si con solo preguntarse quien ha sido perjudicado muchos de estos chismorreos no tienen sentido alguno.

Son chascarrillos.

Lo unico que parece que puede pasar es que si Pablo es quien destruye la tarjeta, haya o no material sensible, entonces se le imputaria, pero por algo que no se hasta que punto es grave aunque sea delictivo.
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Mensaje por Blas el Sáb 4 Jul 2020 - 5:27

Lo bueno de que sus máximos oponentes no saquen nada (mas allá de azotar a Mariló) ni usando los métodos mas sucios es que lo votantes se quedan mas tranquilos.

Llevo semanas escuchando a Alsina erre que erre con asunto y sigo sin ver nada grave. Imagino que el Marques de Galapagar simplemente recibió al tarjeta y la destruyo sin pensar ni medio segundo en Dina. Es material que ha pasado por muchas manos, quien sabe si las cloacas lo han manipulado ya sea falsificando algo como metiendo programa espía. Yo hubiera hecho lo mismo, esa tarjeta es inservible.

¿Porque Interviú no le da directamente la tarjeta a Dina? Querían que pasara por las manos de Pablo.


Última edición por Blas el Sáb 4 Jul 2020 - 5:28, editado 1 vez

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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:27

@Reckoner escribió:Cuando se habla de tarjeta estamos hablando de una tarjeta de memoria, ¿no?
Y cuándo se habla de que está destruida, ¿es en plan disco duro del PP, o simplemente es ilegible?
Si es lo segundo, anda que no se estropean solas las memorias flash sin necesidad de conspiranoias.
O directamente estaba encriptada y en el teléfono se lee pero al sacarla, ahora no la pueden desencriptar por no tener la clave.

La tarjeta es de memoria si, aunque el contenido tambien estaba en usb.

Cuando se habla de destruida es que la empresa especialista britanica en recuperacion de datos, les dice que fisicamente la informacion que habia, ha sido destruida, que no hay tecnologia capaz de leer informacion de ese soporte fisico, al parecer parcialmente quemada, no se trata de encriptacion o datos corruptos... ademas de que como tarjeta fisica llego a Pablo y el la leyo, lo que ahora queda en el aire es si Dina fue capaz de leerla en algun momento o no.
Si Dina la leyo, no la ha destruido Pablo, si no la leyo, no esta tan claro quien la ha destruido, al parecer...
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:30

@Blas escribió:Lo bueno de que sus máximos oponentes no saquen nada (mas allá de azotar a Mariló) ni usando los métodos mas sucios es que lo votantes se quedan mas tranquilos.

Llevo semanas escuchando a Alsina erre que erre con asunto y sigo sin ver nada grave. Imagino que el Marques de Galapagar simplemente recibió al tarjeta y la destruyo sin pensar ni medio segundo en Dina. Es material que ha pasado por muchas manos, quien sabe si las cloacas lo han manipulado ya sea falsificando algo como metiendo programa espía. Yo hubiera hecho lo mismo, esa tarjeta es inservible.

¿Porque Interviú no le da directamente la tarjeta a Dina?

El tema es que si es de Dina, Pablo no esta autorizado a destruirla.

Por que contactan directamente con Pablo? No lo se, parece ser que pensaron que era de su pareja, o vieron que era la persona mas importante de la que aparecio material y el deberia saber quien era el dueño o la dueña de la tarjeta... interviu no se sabe si conocia que la dueña era Dina, lo que sabia es que aparecia informacion de Pablo iglesias, como los pantallazos esos de marilo...
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Mensaje por Blas el Sáb 4 Jul 2020 - 5:42

@Toro escribió:
@Blas escribió:Lo bueno de que sus máximos oponentes no saquen nada (mas allá de azotar a Mariló) ni usando los métodos mas sucios es que lo votantes se quedan mas tranquilos.

Llevo semanas escuchando a Alsina erre que erre con asunto y sigo sin ver nada grave. Imagino que el Marques de Galapagar simplemente recibió al tarjeta y la destruyo sin pensar ni medio segundo en Dina. Es material que ha pasado por muchas manos, quien sabe si las cloacas lo han manipulado ya sea falsificando algo como metiendo programa espía. Yo hubiera hecho lo mismo, esa tarjeta es inservible.

¿Porque Interviú no le da directamente la tarjeta a Dina?

El tema es que si es de Dina, Pablo no esta autorizado a destruirla.

Por que contactan directamente con Pablo? No lo se, parece ser que pensaron que era de su pareja, o vieron que era la persona mas importante de la que aparecio material y el deberia saber quien era el dueño o la dueña de la tarjeta... interviu no se sabe si conocia que la dueña era Dina, lo que sabia es que aparecia informacion de Pablo iglesias, como los pantallazos esos de marilo...

No son pantallazos, es el WhatsApp de Dina.

Pablo recibe algo podrido y directamente se deshace de ello. No tiene que recibir autorización porque quien sabe si es la original, si esta manipulada o es peligrosa? Villarejo será muchas cosas pero tonto no es. Todo lo que hizo tenia un motivo. Querían que Pablo tuviese en su poder esa tarjeta. Mínimo, mínimo le podría un espía.

La verdad es que tampoco quiero darle mas vueltas al tema, he escuchado tanto y lo veo tan poco interesante que ya está quemado de sobra

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Mensaje por Jurek el Sáb 4 Jul 2020 - 5:45

El marqués recibe la tarjeta en buen estado y de parte de Asensio en julio de 2016. No se la devuelve a Dina hasta enero de 2017, y ya destruida. Esto ya debería hacerle recular de haber hablado de cloacas durante meses.

Paralelamente expulsaron al abogado Calvente porque sabía demasiado, pero ponen como motivo un acoso sexual.

Aquí se ha pillado mucha pequeña mentira que, seguro, ha tratado de ocultar otras mayores por intereses personales y de partido.
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Mensaje por Eric Sachs el Sáb 4 Jul 2020 - 5:49

que aburrimiento no?
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:53

@Blas escribió:
@Toro escribió:
@Blas escribió:Lo bueno de que sus máximos oponentes no saquen nada (mas allá de azotar a Mariló) ni usando los métodos mas sucios es que lo votantes se quedan mas tranquilos.

Llevo semanas escuchando a Alsina erre que erre con asunto y sigo sin ver nada grave. Imagino que el Marques de Galapagar simplemente recibió al tarjeta y la destruyo sin pensar ni medio segundo en Dina. Es material que ha pasado por muchas manos, quien sabe si las cloacas lo han manipulado ya sea falsificando algo como metiendo programa espía. Yo hubiera hecho lo mismo, esa tarjeta es inservible.

¿Porque Interviú no le da directamente la tarjeta a Dina?

El tema es que si es de Dina, Pablo no esta autorizado a destruirla.

Por que contactan directamente con Pablo? No lo se, parece ser que pensaron que era de su pareja, o vieron que era la persona mas importante de la que aparecio material y el deberia saber quien era el dueño o la dueña de la tarjeta... interviu no se sabe si conocia que la dueña era Dina, lo que sabia es que aparecia informacion de Pablo iglesias, como los pantallazos esos de marilo...

No son pantallazos, es el WhatsApp de Dina.

Pablo recibe algo podrido y directamente se deshace de ello. No tiene que recibir autorización porque quien sabe si es la original, si esta manipulada o es peligrosa? Villarejo será muchas cosas pero tonto no es. Todo lo que hizo tenia un motivo. Querían que Pablo tuviese en su poder esa tarjeta. Mínimo, mínimo le podría un espía.

La verdad es que tampoco quiero darle mas vueltas al tema, he escuchado tanto y lo veo tan poco interesante que ya está quemado de sobra

Por lo que han dicho, lo que publica Inda son pantallazos del telegram al parecer, estaban en la galeria de imagenes, es lo que ha alimentado los rumores de que la propia Dina hubiese querido difundirlo, si no, para que sacar esos pantallazos a las conversaciones?

Pablo lee la tarjeta, lee su contenido, a Dina le dice que se la han entregado y que era la de Dina, Pablo sabe que es de Dina y la lee, eso al menos es lo que llevan declarando, de hecho a Dina se la da para alegar que el se la ha devuelto a ella...

Tampoco ha declarado pablo que la haya destruido por cierto, que seria lo logico de actuar como en el supuesto que comentas..., porque seria ilegal que la destruyese sabiendo que es de Dina.

Que tampoco se de leyes ni se que tipo de delito seria o dejaria de ser, pero que por lo que parece, sí es ilegal.
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Mensaje por BlueStarRider el Sáb 4 Jul 2020 - 5:53

@Jurek escribió:El marqués recibe la tarjeta en buen estado y de parte de Asensio en  julio de 2016. No se la devuelve a Dina hasta enero de 2017, y ya destruida. Esto ya debería hacerle recular de haber hablado de cloacas durante meses.

Paralelamente expulsaron al abogado Calvente porque sabía demasiado, pero ponen como motivo un acoso sexual.

Aquí se ha pillado mucha pequeña mentira que, seguro, ha tratado de ocultar otras mayores por intereses personales y de partido.


Y con esto se olvida por qué robaron ese móvil por encargo. Con dos cojones.
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 5:54

@Eric Sachs escribió:que aburrimiento no?

Si lo tomas como el inicio de un watergate te vas a aburrir... si te lo tomas como una peli de sobremesa al menos tiene tantos hilos que es entretenido...
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Mensaje por Blas el Sáb 4 Jul 2020 - 6:04

@Toro escribió:
@Eric Sachs escribió:que aburrimiento no?

Si lo tomas como el inicio de un watergate te vas a aburrir... si te lo tomas como una peli de sobremesa al menos tiene tantos hilos que es entretenido...

No, no es entretenido. Laughing

Cuando lo máximo que se puede acusar al Marques es de destruir una tarjeta que no es suya (algo que nunca se podrá probar a no ser que lo reconozca) y aun así nadie sabe muy bien porque lo hizo, porque toda la mierda que pudiera tener ya está mas que olida.

Días hablando del tema, parece verano y que hay negociaciones importantes sobre la mesa a las que se quiere meter algún tipo de presión.


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Mensaje por Jurek el Sáb 4 Jul 2020 - 6:06

@BlueStarRider escribió:
@Jurek escribió:El marqués recibe la tarjeta en buen estado y de parte de Asensio en  julio de 2016. No se la devuelve a Dina hasta enero de 2017, y ya destruida. Esto ya debería hacerle recular de haber hablado de cloacas durante meses.

Paralelamente expulsaron al abogado Calvente porque sabía demasiado, pero ponen como motivo un acoso sexual.

Aquí se ha pillado mucha pequeña mentira que, seguro, ha tratado de ocultar otras mayores por intereses personales y de partido.


Y con esto se olvida por qué robaron ese móvil por encargo. Con dos cojones.

Robo, de acuerdo, no lo olvidemos, pero por encargo de quién ? ...
(Hurto en todo caso)
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Mensaje por BlueStarRider el Sáb 4 Jul 2020 - 6:13

@Jurek escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Jurek escribió:El marqués recibe la tarjeta en buen estado y de parte de Asensio en  julio de 2016. No se la devuelve a Dina hasta enero de 2017, y ya destruida. Esto ya debería hacerle recular de haber hablado de cloacas durante meses.

Paralelamente expulsaron al abogado Calvente porque sabía demasiado, pero ponen como motivo un acoso sexual.

Aquí se ha pillado mucha pequeña mentira que, seguro, ha tratado de ocultar otras mayores por intereses personales y de partido.


Y con esto se olvida por qué robaron ese móvil por encargo. Con dos cojones.

Robo, de acuerdo, no lo olvidemos, pero por encargo de quién ? ...
(Hurto en todo caso)


Si se lo encargaron a Villarejo echa cuentas ... Echenique seguro que no fue.
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Mensaje por Jurek el Sáb 4 Jul 2020 - 6:28

@BlueStarRider escribió:
@Jurek escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Jurek escribió:El marqués recibe la tarjeta en buen estado y de parte de Asensio en  julio de 2016. No se la devuelve a Dina hasta enero de 2017, y ya destruida. Esto ya debería hacerle recular de haber hablado de cloacas durante meses.

Paralelamente expulsaron al abogado Calvente porque sabía demasiado, pero ponen como motivo un acoso sexual.

Aquí se ha pillado mucha pequeña mentira que, seguro, ha tratado de ocultar otras mayores por intereses personales y de partido.


Y con esto se olvida por qué robaron ese móvil por encargo. Con dos cojones.

Robo, de acuerdo, no lo olvidemos, pero por encargo de quién ? ...
(Hurto en todo caso)


Si se lo encargaron a Villarejo echa cuentas ... Echenique seguro que no fue.

Una de las posibilidades. La otra completaría la explicación de la retención y destrucción de la tarjeta.
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Mensaje por Riff el Sáb 4 Jul 2020 - 6:55

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Mensaje por Cachalote el Sáb 4 Jul 2020 - 8:35

Pero a qué hay que dar tantas vueltas? Otro punto político mentiroso que sólo mira por su propio interés. Fin.

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Mensaje por Eric Sachs el Sáb 4 Jul 2020 - 8:39

@Cachalote escribió:Pero a qué  hay que dar tantas vueltas? Otro punto político mentiroso que sólo  mira por su propio interés. Fin.

Pero el era el que iba a destruir a los Sith, no unirse a ellos!!!!






Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Toro el Sáb 4 Jul 2020 - 10:20

@Blas escribió:
@Toro escribió:
@Eric Sachs escribió:que aburrimiento no?

Si lo tomas como el inicio de un watergate te vas a aburrir... si te lo tomas como una peli de sobremesa al menos tiene tantos hilos que es entretenido...

No, no es entretenido. Laughing

Cuando lo máximo que se puede acusar al Marques es de destruir una tarjeta que no es suya (algo que nunca se podrá probar a no ser que lo reconozca) y aun así nadie sabe muy bien porque lo hizo, porque toda la mierda que pudiera tener ya está mas que olida.

Días hablando del tema, parece verano y que hay negociaciones importantes sobre la mesa a las que se quiere meter algún tipo de presión.


Bueno... son puntos de vista, desde luego que serio no es, pero para pasar el rato sin pensar como un pasatiempo? No se, no creo que nadie le de mas importancia que eso al menos a nivel politico...

Depende el momento que te pille, pues es como a veces, por ejemplo a mi,  que me apetece ver un capitulo de big bang theory para echar el rato y otros ratos ver un capitulo de cosmos un poco mas centrado...

Yo lo veo parecido, se consume tanta politica ya, que hay abanico desde sitcom a grandes documentales...
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Mensaje por Sugerio el Sáb 4 Jul 2020 - 10:23

@Riff escribió:https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10646258/07/20/Un-error-de-Unidas-Podemos-al-votar-incorpora-la-mochila-austriaca-a-las-recetas-para-la-reconstruccion.html


Un error de Unidas Podemos al votar incorpora la 'mochila austriaca' a las recetas para la reconstrucción


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WTF???

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por salakov el Sáb 4 Jul 2020 - 22:27

¿Cuál es el mensaje? ¿Que los tres dicen lo mismo?

https://twitter.com/podemoseuskadi_/status/1278750287369367552?s=21
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