Patria (Serie HBO)

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Patria (Serie HBO) - Página 11 Empty Re: Patria (Serie HBO)

Mensaje por jonikk el Mar 10 Nov 2020 - 9:35

@wakam escribió:
@jonikk escribió:El último capítulo está bastante bien. Vuelve al nivel del primero. Como en casi todas las series.

Leo aqui y tambien en el topic de Antidisturbios las criticas de siempre. "Que no cierran esto... Que no muestran aquello", como si tuvieran que hacer la serie a mi gusto.

La serie esta bien, a ratos bastante bien. Y muy por encima de la media de series de nuestro pais. Un poco limitada por querer ser fiel a la novela.

Como siempre se van a hacer mas esfuerzos por criticarla que por alabarla. Un clasico ya del foro.

Pero vamos a ver, que tú mismo estás diciendo que hay capítulos por debajo del nivel del primero y el último, qué nos estás contando Laughing
Y? He dicho que la serie está bien.
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Mensaje por Elephant Man el Mar 10 Nov 2020 - 9:57

@wakam escribió:Lo de Arantxa creo que es lo mismo pero desde otro punto de vista, el de Arantxa en vez del de Gorka.
Y lo del café obviamente está hecho a propósito. Es un poco la señal de lo que va a pasar a continuación, uno de esos detalles intrascendentes pero los últimos que vive el Txato. Es un poco también la constante de todas las repeticiones de la escena, su punto de unión.
Uff no sé yo eh. La escena de Arantxa y Gorka es igual, desde los mismos ángulos y todo. Y empieza con ella paseando con el novio. Es larga. Me pareció muy innecesario.

Y ya sé que lo del café es aposta. Pero me cansa Very Happy
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 9:59

Para mi se queda a mitad de camino de todo. 90% de personajes planísimos, que básicamente son planos porque pierdes la mitad del metraje de la serie en contarte una y otra vez lo mismo, sin que sea tan importante desvelar pequeños detalles del suceso (de verdad es tan importante quién apretó el gatillo aquel día como para tirarte toda la serie girando alrededor de eso??). Pierden la oportunidad de desarrollar personajes, hacerlos más complejos, ver sus cambios de manera más lógica o creíble, hacerte ver los grises. Luego dedican tiempo a tramas que no van a ningún lado, la hija del Txato yendo a Alemania, la hija del Txato con su nuevo novio que conoces en media secuencia; lo de Gorka, que para contarte eso y nada, pues mejor te quedas en nada.

Como virtudes, Bittori y Arantxa, que han tenido secuencias realmente buenas, y Joxian que me parece un buen personaje.

Esa estructura me parece que funcionaba mejor en el libro, y bueno, que aún teniendo muchos de los mismos fallos que tiene la serie, me parece que no cantaba tanto.
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Mensaje por Musho el Mar 10 Nov 2020 - 10:42

@zerismo escribió:Para mi se queda a mitad de camino de todo. 90% de personajes planísimos, que básicamente son planos porque pierdes la mitad del metraje de la serie en contarte una y otra vez lo mismo, sin que sea tan importante desvelar pequeños detalles del suceso (de verdad es tan importante quién apretó el gatillo aquel día como para tirarte toda la serie girando alrededor de eso??). Pierden la oportunidad de desarrollar personajes, hacerlos más complejos, ver sus cambios de manera más lógica o creíble, hacerte ver los grises. Luego dedican tiempo a tramas que no van a ningún lado, la hija del Txato yendo a Alemania, la hija del Txato con su nuevo novio que conoces en media secuencia; lo de Gorka, que para contarte eso y nada, pues mejor te quedas en nada.

Como virtudes, Bittori y Arantxa, que han tenido secuencias realmente buenas, y Joxian que me parece un buen personaje.

Esa estructura me parece que funcionaba mejor en el libro, y bueno, que aún teniendo muchos de los mismos fallos que tiene la serie, me parece que no cantaba tanto.

Muy de acuerdo

A mi se me fue desinflando poco a poco. Los 3-4 primeros me gustaron bastante pero a partir de ahí es todo repetición o cosas que no añaden valor a la historia.

El final, psee, no está mal. Pero en conjunto podrían haber aprovechado más todo.
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Mensaje por Musho el Mar 10 Nov 2020 - 10:46

Por cierto, se me escapó una sonrisa cuando Joxian se revela a la mujer.
Le faltó levantar el brazo cubriéndose la cabeza mientras lo decía Laughing  Esa noche durmió en el sofá seguro.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 10:53

Yo me descojoné con Bittori, en casa de su hija en Zaragoza, que le cuenta que no están sus compañeras de piso porque han vuelto a casa a ver a sus padres, y le dice lanzando un dardo envenenado pero así como quien no quiere la cosa "ay mira, entonces como tú".
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Mensaje por bhgfan el Mar 10 Nov 2020 - 10:56

Pues yo voy por el 7 y me parece una serie acojonantemente buena, y por encima de la media en cuanto a series españolas (con Antidisturbios, lo mejor que he visto nacional en los últimos meses). Y no me molesta lo que algunos llamáis “repetición”, porque al final te están contando la historia desde las diferentes perspectivas de cada personaje, y todo ello te va aportando información para entenderlo todo. Y me parece que tiene buenos actores, que dejan buenas interpretaciones. De momento le doy un 8 a la serie.
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 11:09

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 11:11

En general, como serie tiene un 6. Como serie nacional un 9,5.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 11:45

@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.


Pues en el 8 es donde veo que se humaniza más a Miren, sobre todo en lo relacionado con su hija.

Lo del final... es complicado. Por eso es tan fugaz. Pero ya se estaba preparando su pista de aterrizaje, en casa cuando descubre que toda su familia ya ha realizado ese acercamiento.
Y más allá de su verosimilitud está su simbolismo.



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Mensaje por Ashra el Mar 10 Nov 2020 - 11:46

@wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.




Desde luego, pero en vez de eso nos meten una almorrana.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Mar 10 Nov 2020 - 11:54

@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie
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Mensaje por Roundabout el Mar 10 Nov 2020 - 12:01

Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 12:02

@Ashra escribió:
@wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.




Desde luego, pero en vez de eso nos meten una almorrana.

Es que no me jodas.

Yo creo que han cortado metraje de Gorka. Mirad este video promocional en facebook:

https://fb.watch/1Gb9urVIW5/

No sale así caracterizado en ningún momento.

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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 12:05

@Johnny Kashmir escribió:
@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 12:05

@wakam escribió:
@Ashra escribió:
@wakam escribió:Visto el último. Bien, muy bien, PERO.
Lo que ya se ha comentado, qué pasa con Gorka y su hermano? no se cierra. En el libro sí. Si mal no recuerdo en el libro la familia de Gorka se presenta por sorpresa a la salida del juzgado/ayuntamiento (Bilbao?) donde se acaba de casar, y van al banquete. La madre le dice a Gorka, de parte de su hermano, que le desea que sea feliz. Algo así creo que ocurre.
En la serie nada. Es que ni siquiera hacía falta montar esa escena, se podía haber resuelto en la conversación telefónica que tiene Miren con su hijo preso. Bastaba con que Miren dijera a Joxe Mari que Gorka se va a casar, y Joxe Mari le dijera a su madre que le desea lo mejor a su hermano, que sea muy feliz. Joder, que son 30 segundos, no me jodas. Y a ser posible esa conversación mostrando un plano de Gorka con su novio, saliendo de la boda.




Desde luego, pero en vez de eso nos meten una almorrana.

Es que no me jodas.

Yo creo que han cortado metraje de Gorka. Mirad este video promocional en facebook:

https://fb.watch/1Gb9urVIW5/

No sale así caracterizado en ningún momento.


sí, en la foto.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 12:06

@Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

Seamos serios. Aquí hay nueve personajes. El novio alemán forma parte de la historia de uno de esos nueve personajes, no más.



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Mensaje por Roundabout el Mar 10 Nov 2020 - 12:12

@morley escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

Fíjate, a mí eso me parece muy acertado. Me resulta muy familiar esa forma de afrontar temas trascendentales como la muerte, la enfermedad, etc... desde un punto un tanto de comedia. Reconozco ese tipo de humor en las madres/abuelas del norte en esa época. Precisamente en contraposición de los personajes jóvenes y sobre todo masculinos. Yo creo que tanto Miren como Bittori están de matrícula.
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Mensaje por Roundabout el Mar 10 Nov 2020 - 12:15

@wakam escribió:
@Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

Seamos serios. Aquí hay nueve personajes. El novio alemán forma parte de la historia de uno de esos nueve personajes, no más.




Es coña, pero no eché de menos a Gorka al final, tampoco ha tenido en la serie el peso que tiene en la novela.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 12:19

@Roundabout escribió:
@wakam escribió:
@Roundabout escribió:Tampoco cuentan qué pasó al final con el novio alemán de Nerea. Menudos tiquismiquis estáis hechos.

Seamos serios. Aquí hay nueve personajes. El novio alemán forma parte de la historia de uno de esos nueve personajes, no más.




Es coña, pero no eché de menos a Gorka al final, tampoco ha tenido en la serie el peso que tiene en la novela.

Pues aunque no sea por dar cierre a Gorka, sí parecería justo que se hubiera incluido el giro de Joxe Mari respecto a su hermano.

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Mensaje por jonikk el Mar 10 Nov 2020 - 12:35

Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.
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Mensaje por Musho el Mar 10 Nov 2020 - 12:47

Cuando Joxe Mari en la celda cuelga la foto de Gorka se supone que está en paz con él, que lo quiere y considera uno de los suyos. Esa escena da a entender arrepentimiento, junto con la carta.

Lo que faltaría saber es el perdón de Gorka a su hermano por aquella ultima conversación. Pero tratándose del buenazo que es, yo lo doy por hecho.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 10 Nov 2020 - 12:53

@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.
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Mensaje por Musho el Mar 10 Nov 2020 - 12:53

Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.
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Mensaje por jonikk el Mar 10 Nov 2020 - 12:54

@Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.
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Y acaba de antidisturbios.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 10 Nov 2020 - 12:55

Lo bueno del último capítulo es que al final hace que consigas empatizar con Joxe Mari, y ver esta cuestión desde otro ángulo diferente. Aunque la serie está muy inclinada hacia un lado y los personajes son bastantes esteriotipados, creo que este último capítulo cierra bien la historia.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 10 Nov 2020 - 12:56

@jonikk escribió:
@Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.
Laughing Laughing
Y acaba de antidisturbios.

Ese personaje me chirrió muchísimo...

De tipo apollardado y nerd a maltratador violento. Evolución chusca y sin venir a cuento.
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Mensaje por Musho el Mar 10 Nov 2020 - 13:02

@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.
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Mensaje por jonikk el Mar 10 Nov 2020 - 13:02

@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:
@Musho escribió:Ya que echáis de menos hasta al alemán, yo me preocuparía más por saber que fue del ex de Arantxa.

Apuesto a que tras varios años de alcoholico y cocainomano, lo consigue dejar y se hace militante de Vox. Teniendo recaídas de vez en cuando.
Laughing Laughing
Y acaba de antidisturbios.

Ese personaje me chirrió muchísimo...

De tipo apollardado y nerd a maltratador violento. Evolución chusca y sin venir a cuento.
La verdad es que si. Si que es verdad que intenta mostrar la evolución que podría tener alguien así tras perder a alguien. La retroalimentación de la violencia y el odio, que ocurre. Ya lo de tirarse a la botella para parecer un ser más oscuro todavía nose...
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 13:07

@jonikk escribió:lo de tirarse a la botella para parecer un ser más oscuro todavía nose...

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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:15

@Musho escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 13:18

@morley escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

Ni de puta coña, vamos.
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 13:21

@morley escribió:
@Musho escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

Le podemos dar las vueltas que queramos, pero creo que ha quedado suficientemente claro que esa es una licencia.
Parecido a como cuando en una película de Hollywood, da igual el país en que transcurra, todo el mundo que tenga algo de texto después de un par de palabras en su idioma resulta saber también inglés.
Yo también creo que se podía haber metido más euskera, al menos la primera frase al empezar una conversación, pero asumo el artificio.


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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:22

nerea y arantxa se mean en el resto.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 10 Nov 2020 - 13:23

Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 13:25

@wakam escribió:
@morley escribió:
@Musho escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

Le podemos dar las vueltas que queramos, pero creo que ha quedado suficientemente claro que esa es una licencia.
Parecido a como cuando en una película de Hollywood, da igual el país en que transcurra, todo el mundo que tenga algo de texto después de un par de palabras en su idioma resulta saber también inglés.
Yo también creo que se podía haber metido más euskera, al menos la primera frase al empezar una conversación, pero asumo el artificio.



Eso sería perfectamente aplicable si en esas series o películas de Hollywood fuera tan importante el idioma en cuestión. Que aquí se habla cada dos por tres de la importancia del idioma en nuestra cultura, en que se critica a un personaje por no hablar euskera, en lo que hago yo por el pueblo y el idioma y lo que haces tú. Que a ver, solo ha habido que meter el euskera durante 4 segundos para que un funcionario le cuelgue la llamada desde la cárcel a Joxe Mari, porque ahí ya sí que iban a descolocarnos del todo si no lo hacían Laughing Laughing
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:25

@Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

o le sobran o le faltan....
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 13:26

@Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

El problema no es que le sobre lo que no desarrolla, sino que no lo desarrolla por repetición innecesaria de sucesos, que no acaba de funcionar.
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 13:27

@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Shocked Shocked Shocked

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Mensaje por borogis el Mar 10 Nov 2020 - 13:35

@wakam escribió:
@morley escribió:
@Musho escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@jonikk escribió:Yo tampoco eché de menos a Gorka en el último capítulo.

Ojo a este personaje que si no hubiera estado no habría pasado absolutamente NADA en la serie.

Personaje relleno en sí mismo, que no aporta nada a la trama.

Bueno, tiene un poco la moraleja de cómo dos hermanos con la misma cultura deciden tomar caminos tan diferentes.
Aquella escena en la que le dice que él lucha por su cultura escribiendo en euskera y tal. Hace que reflexiones un poco sobre quién ha conseguido más para su pueblo.

todo ello en un perfecto castellano

Le podemos dar las vueltas que queramos, pero creo que ha quedado suficientemente claro que esa es una licencia.
Parecido a como cuando en una película de Hollywood, da igual el país en que transcurra, todo el mundo que tenga algo de texto después de un par de palabras en su idioma resulta saber también inglés.
Yo también creo que se podía haber metido más euskera, al menos la primera frase al empezar una conversación, pero asumo el artificio.



Yo no acabo de entender tampoco las quejas con el Euskera. Que no creo que en HBO tengan un Euskara Batzordea para promocionar el uso de la lengua. Que es una multinacional que se dedica a generar contenidos y ganar dinero con ellos y que está arrancando con producciones en europa y Patria es de las primeras de producción de HBO España. Que la estrenaron abombo y platillo en telecinco. Partiendo de esa base pensar que iban a hacer una serie mayormente rodada en euskera es un poco ciencia ficción. Desde el punto de vista del alcance y potenciales espectadores sospecho que la audiencia sería mucho menor si fuese en euskera con subtítulos. Me imagino que a nadie en la producción se le ocurría ni planteárselo a los ejecutivos de HBO porque igual les daba hasta la risa. Es que vamos a ver...


Eso sin entrar en que en la mayoría de ficciones se usa un idioma indistintamente de dónde se supone que esté rodada la acción. Salvo Mel Gibson que la igual rodar en Arameo si hace falta. Laughing Laughing Laughing Laughing

En la propia HBO está chernobyl por ejemplo.

Entiendo que alguien señale en una peli de romanos que un gladiador lleva un reloj de pulsera o unas zapatillas nike, pero protestar porque no hablen en latín...


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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:38

@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

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mucho mejor la miren, el calzonazos, bittori o al txato, sí.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Mar 10 Nov 2020 - 13:38

@Roundabout escribió:
@morley escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@morley escribió:Lo mejor del último capítulo es la "conversación" entre Bittori y Nerea en la casa de la primera... Lo peor la escena final que es totalmente inverosímil... el personaje de Gorka es el más insustancial de la serie pero aún así no se merecía ese desenlace. Algo invariante es el asco que le tienes a Miren durante toda la serie, menuda culebra. Ni un mínimo de cambio, evolución ni contrición, bueno sí, de ser una paletilla pueblerina beata y esclava del qué dirán a ser una mojigata con el seso chupado por Palpatine. Ese es el motivo por el que no te crees ese abrazo más falso que judas de la última escena.

Lo mejor del último capítulo es la "conversación" de Miren con San Ignacio de Loyola. Y yo jamás he sentido asco a Miren salvo en contados casos, ayuda que es la mejor actuación de toda la serie

Pues a mí no me gusta como actua, sobreactua mucho, tienen los dejes de la comedia, tanto ella como Bittori. La serie a nivel actoral la salvan los jóvenes que les dan mil vueltas como actores, quitando Joxemari y los etarras, que son caricaturas con patas, claro.

Fíjate, a mí eso me parece muy acertado. Me resulta muy familiar esa forma de afrontar temas trascendentales como la muerte, la enfermedad, etc... desde un punto un tanto de comedia. Reconozco ese tipo de humor en las madres/abuelas del norte en esa época. Precisamente en contraposición de los personajes jóvenes y sobre todo masculinos. Yo creo que tanto Miren como Bittori están de matrícula.

Están de matrícula y justo lo peor de la serie son los actores jóvenes exceptuando Arantxa Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

En las antípodas de ese comentario de Morley
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Mensaje por Johnny Kashmir el Mar 10 Nov 2020 - 13:39

@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

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La peor actuación de la serie y tiene mérito ganar a los tres etarras
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:40

@Johnny Kashmir escribió:
@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

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La peor actuación de la serie y tiene mérito ganar a los tres etarras

el papel de niñata perdida superada por los acontecimientos lo hace de puta madre...
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Mensaje por zerismo el Mar 10 Nov 2020 - 13:41

@morley escribió:
@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Shocked Shocked Shocked


mucho mejor la miren, el calzonazos, bittori o al txato, sí.

Sin duda.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar 10 Nov 2020 - 13:43

@morley escribió:
@Steve Trumbo escribió:Y el rollo de que sea gay y se enrollara con el tipo ese periodista?? qué aportó más allá de rellenar 20 minutos para nada?? lo mismo que con el alemán ese...

A la serie le sobran 2-3 horas fácil, coño. Demasiadas horas para lo que cuenta.

o le sobran o le faltan....

O está usado mal el tiempo del que disponen repitiendo cosas ya vistas o metiendo relleno que no aporta.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Mar 10 Nov 2020 - 13:43

@morley escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Shocked Shocked Shocked


La peor actuación de la serie y tiene mérito ganar a los tres etarras

el papel de niñata perdida superada por los acontecimientos lo hace de puta madre...

Mejora al final pero en los cuatro primeros capítulos me echaba continuamente de la serie, metida en el papel nivel La que se avecina. Coincide con el cambio de director, no creo que sea casualidad. Sólo tiene dos buenos momentos: la mirada hacia atrás en el hospital en el séptimo capítulo y cuando tiene el shock en Alemania.
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Mensaje por morley el Mar 10 Nov 2020 - 13:44

@zerismo escribió:
@morley escribió:
@zerismo escribió:
@morley escribió:nerea y arantxa se mean en el resto.

Shocked Shocked Shocked


mucho mejor la miren, el calzonazos, bittori o al txato, sí.

Sin duda.

pues a mi me parecen muy malos actings... sobretodo el del calzonazos y el txato... a las mujeres no puedo dejar de imaginarmelas en aquí abajo a en vaya semanita...
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Mensaje por wakam el Mar 10 Nov 2020 - 13:44

@borogis escribió:Que es una multinacional que se dedica a generar contenidos y ganar dinero con ellos y que está arrancando con producciones en europa y Patria es de las primeras de producción de HBO España.

En la que participa HBO Latinoamérica, que la están viendo allí también.


Buen ejemplo el de Chernobil. A ver cuántos la iban a ver si la ruedan en Ucraniano.

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Mensaje por Ashra el Mar 10 Nov 2020 - 13:46

Pero en Chernobil el aspecto lingüístico no tiene ninguna relevancia.

Aquí sí. Se alude al euskera una y otra vez.
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