El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 15 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 20:59

Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 21:08

@caniplaywithrainbows escribió:
@Eric Sachs escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Dumbie escribió:La izquierdita carajillo tricornio ataca de nuevo en visperas del orgullo


https://twitter.com/AMezquida/status/1277171585816895488?s=09

A la gente de izquierdas que permite esto, las Barbijaputas y los Bernabes de turno, la historia no los va a recordar muy bien.

barbieque?

eso era un meme del 2005 o algo?


Laughing Laughing Laughing Laughing


de aqui a 5 años  nadie se va a acordar de ¿ella?  ni para bien ni para mal.
a secas nadie se va a acordar.

No, es una colaborada de medios como eldiario.es, además de tener su propio podcast. Con su gran cantidad de seguidores en Twitter ha estado dando voz a personas cuyas ideas afectan negativamente a las vidas de las mujeres trans, y eso en el mes del Orgullo es una vergüenza.

Porque a los hombres transexuales no les afecta, verdad?
Ahora la mayoría de los casos de disforia provienen de ellos, por cierto.
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Mensaje por Dumbie el Dom 28 Jun 2020 - 21:08

Está el Frente Obrero para acercarse al feminismo, estando mas cerca de ser una secta captaniñas para follarselas los miembros del comite central que de un partido politico
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 21:11

@Dumbie escribió:Está el Frente Obrero para acercarse al feminismo, estando mas cerca de ser una secta captaniñas para follarselas los miembros del comite central que de un partido politico

No sé ni quienes son esos, pero han querido sumarse al carro de lo que leen en el twitter Laughing Laughing
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Mensaje por Dumbie el Dom 28 Jun 2020 - 21:22

@Koikila escribió:
@Dumbie escribió:Está el Frente Obrero para acercarse al feminismo, estando mas cerca de ser una secta captaniñas para follarselas los miembros del comite central que de un partido politico

No sé ni quienes son esos, pero han querido sumarse al carro de lo que leen en el twitter Laughing Laughing

la nueva fachada de refundacion comunista, la secta de Roberto Vaquero, camarada follaoret... comunistas pro-albaneses
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 21:53

@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
1 Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
2 Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. 3 Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, 4 los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos 5 las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.

Bueno, voy a responder uno por uno a los puntos con mi conocimiento mínimo del tema y mi opinión. Le pongo numeritos a tu post para no perderme yo mientras escribo  Laughing

1-La OMS ya no lo hace.
2- Esto es una crítica que se lanza desde sectores que ven las cosas desde el exterior (aiiix Bernabé con su librito...). Como en todos los sectores, encontrarás personas más radicales y otras que no tanto: hay feministas radicales críticas del género, feministas liberales, feministas anti-coloniales... Creer que la división derecha/izquierda no se va a producir en sectores de la sociedad como el LGTBI o el feminismo es ser un iluso. La mani reivindicativa del Orgullo a la que asistí ayer en Barcelona era una mani anti-capitalista, como cantaban los manifestantes durante parte de la marcha, y dieron discursos miembros de sindicatos distintos; otra cosa es que los medios no te quieran hablar de eso y te quieran vender un ''orgullo capitalista'', algo por lo que no debes culpar al movimiento en si.
3 - Ahí puedo ver algo de razón para preocuparse, pues yo no veo bien que los padres, que son quienes deciden por el menor de edad, le metan en un tratamiento que puede afectarle de por vida a este niño o niña. Digo esto habiendo leído a activistas trans que también muestran su escepticismo a esta práctica, pues creen que hormonando a los peques estás entrando en el juego heternormativo de la sociedad (''para ser un chico/chica, tienes que ser así...''). Puedes ser una persona trans sin necesidad de operarte, esa es la máxima de gran parte del activismo trans hoy en día.
4- Creo que son los olvidados porque el debate se está produciendo en el feminismo, donde el sujeto son las mujeres.
5- El problema, según lo veo yo desde fuera de todo esto (soy un hombre cis), es que desde un sector del feminismo se califica a ciertas mujeres trans como ''hombres con un vestido''. Ayer en Twitter Laura Freixas tuvo la MAGNÍFICA idea de señalar a la cuenta de una chica trans, con apenas 600 seguidores, que salía del armario como chica trans, diciendo ''Para algunos, ser una mujer es solo maquillarse''. Estas actitudes son el problema, y vienen de personas con muchos seguidores que inyectan este veneno en las venas de la sociedad.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 22:01

Hombreeeee como no, el Frente Obrero retuiteando una cuenta donde se llama a las manifestaciones contra el racismo ''izquierda posmoderna''. Todo encaja.
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Mensaje por ksmith el Dom 28 Jun 2020 - 22:05

@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
1 Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
2 Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. 3 Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, 4 los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos 5 las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.

Bueno, voy a responder uno por uno a los puntos con mi conocimiento mínimo del tema y mi opinión. Le pongo numeritos a tu post para no perderme yo mientras escribo  Laughing

1-La OMS ya no lo hace.
2- Esto es una crítica que se lanza desde sectores que ven las cosas desde el exterior (aiiix Bernabé con su librito...). Como en todos los sectores, encontrarás personas más radicales y otras que no tanto: hay feministas radicales críticas del género, feministas liberales, feministas anti-coloniales... Creer que la división derecha/izquierda no se va a producir en sectores de la sociedad como el LGTBI o el feminismo es ser un iluso. La mani reivindicativa del Orgullo a la que asistí ayer en Barcelona era una mani anti-capitalista, como cantaban los manifestantes durante parte de la marcha, y dieron discursos miembros de sindicatos distintos; otra cosa es que los medios no te quieran hablar de eso y te quieran vender un ''orgullo capitalista'', algo por lo que no debes culpar al movimiento en si.
3 - Ahí puedo ver algo de razón para preocuparse, pues yo no veo bien que los padres, que son quienes deciden por el menor de edad, le metan en un tratamiento que puede afectarle de por vida a este niño o niña. Digo esto habiendo leído a activistas trans que también muestran su escepticismo a esta práctica, pues creen que hormonando a los peques estás entrando en el juego heternormativo de la sociedad (''para ser un chico/chica, tienes que ser así...''). Puedes ser una persona trans sin necesidad de operarte, esa es la máxima de gran parte del activismo trans hoy en día.
4- Creo que son los olvidados porque el debate se está produciendo en el feminismo, donde el sujeto son las mujeres.
5- El problema, según lo veo yo desde fuera de todo esto (soy un hombre cis), es que desde un sector del feminismo se califica a ciertas mujeres trans como ''hombres con un vestido''. Ayer en Twitter Laura Freixas tuvo la MAGNÍFICA idea de señalar a la cuenta de una chica trans, con apenas 600 seguidores, que salía del armario como chica trans, diciendo ''Para algunos, ser una mujer es solo maquillarse''. Estas actitudes son el problema, y vienen de personas con muchos seguidores que inyectan este veneno en las venas de la sociedad.

coincido contigo, caniplay.
añado que las personas trans no se sienten, lo son. referirnos a ellas como teorías o constructos es humillante y vejatorio.
sobre el tema de la hormonación, precisamente la ley trans a debate actualmente pretende lo contrario, que no sea necesaria la hormonación para la autodeterminación de género.
no sé si conocéis a alguna persona trans, si es así os animo a que le preguntéis todo lo que conlleva el proceso de transición.
esta ley también pide que los medicamentos hormonales que tomen estén hechos para personas trans, ya que ahora mismo los que toman están hechos para personas cis. porque, oh sorpresa, las niñas cis se hormonan cuando tienen más vello de la cuenta (por ejemplo) y esto parece no causar ningún pesar.
sobre la freixa... mejor me callo. la denuncié yo también por lo que comentas, están llegando a unos niveles que en unos años nos dará vergüenza recordar.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 22:12

@ksmith escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
1 Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
2 Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. 3 Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, 4 los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos 5 las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.

Bueno, voy a responder uno por uno a los puntos con mi conocimiento mínimo del tema y mi opinión. Le pongo numeritos a tu post para no perderme yo mientras escribo  Laughing

1-La OMS ya no lo hace.
2- Esto es una crítica que se lanza desde sectores que ven las cosas desde el exterior (aiiix Bernabé con su librito...). Como en todos los sectores, encontrarás personas más radicales y otras que no tanto: hay feministas radicales críticas del género, feministas liberales, feministas anti-coloniales... Creer que la división derecha/izquierda no se va a producir en sectores de la sociedad como el LGTBI o el feminismo es ser un iluso. La mani reivindicativa del Orgullo a la que asistí ayer en Barcelona era una mani anti-capitalista, como cantaban los manifestantes durante parte de la marcha, y dieron discursos miembros de sindicatos distintos; otra cosa es que los medios no te quieran hablar de eso y te quieran vender un ''orgullo capitalista'', algo por lo que no debes culpar al movimiento en si.
3 - Ahí puedo ver algo de razón para preocuparse, pues yo no veo bien que los padres, que son quienes deciden por el menor de edad, le metan en un tratamiento que puede afectarle de por vida a este niño o niña. Digo esto habiendo leído a activistas trans que también muestran su escepticismo a esta práctica, pues creen que hormonando a los peques estás entrando en el juego heternormativo de la sociedad (''para ser un chico/chica, tienes que ser así...''). Puedes ser una persona trans sin necesidad de operarte, esa es la máxima de gran parte del activismo trans hoy en día.
4- Creo que son los olvidados porque el debate se está produciendo en el feminismo, donde el sujeto son las mujeres.
5- El problema, según lo veo yo desde fuera de todo esto (soy un hombre cis), es que desde un sector del feminismo se califica a ciertas mujeres trans como ''hombres con un vestido''. Ayer en Twitter Laura Freixas tuvo la MAGNÍFICA idea de señalar a la cuenta de una chica trans, con apenas 600 seguidores, que salía del armario como chica trans, diciendo ''Para algunos, ser una mujer es solo maquillarse''. Estas actitudes son el problema, y vienen de personas con muchos seguidores que inyectan este veneno en las venas de la sociedad.

coincido contigo, caniplay.
añado que las personas trans no se sienten, lo son. referirnos a ellas como teorías o constructos es humillante y vejatorio.
sobre el tema de la hormonación, precisamente la ley trans a debate actualmente pretende lo contrario, que no sea necesaria la hormonación para la autodeterminación de género.
no sé si conocéis a alguna persona trans, si es así os animo a que le preguntéis todo lo que conlleva el proceso de transición.
esta ley también pide que los medicamentos hormonales que tomen estén hechos para personas trans, ya que ahora mismo los que toman están hechos para personas cis. porque, oh sorpresa, las niñas cis se hormonan cuando tienen más vello de la cuenta (por ejemplo) y esto parece no causar ningún pesar.
sobre la freixa... mejor me callo. la denuncié yo también por lo que comentas, están llegando a unos niveles que en unos años nos dará vergüenza recordar.

No he podido leer mi nombre como ''Cani Play'' Laughing

Ya hablé del tema hace unas páginas y dije que yo conocía a personas trans, amig@s, pero que no quería basar mi conocimiento de la experiencia trans en sus vidas, pero lo que dices es cierto, el proceso de transición es duro, te lo dirá cualquiera, te operes o no te operes, lo que hace hilarante y preocupante que desde ciertos sectores del feminismo se sugiera que con una nueva ley trans ''los hombres le quitarán los espacios a las mujeres''.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 22:14

Por cierto hoy ha habido este '''''''debate'''''' sobre la Ley Trans

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La persona de la imagen: Divine, una drag queen...
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Mensaje por patton el Dom 28 Jun 2020 - 22:21

@ksmith escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
1 Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
2 Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. 3 Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, 4 los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos 5 las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.

Bueno, voy a responder uno por uno a los puntos con mi conocimiento mínimo del tema y mi opinión. Le pongo numeritos a tu post para no perderme yo mientras escribo  Laughing

1-La OMS ya no lo hace.
2- Esto es una crítica que se lanza desde sectores que ven las cosas desde el exterior (aiiix Bernabé con su librito...). Como en todos los sectores, encontrarás personas más radicales y otras que no tanto: hay feministas radicales críticas del género, feministas liberales, feministas anti-coloniales... Creer que la división derecha/izquierda no se va a producir en sectores de la sociedad como el LGTBI o el feminismo es ser un iluso. La mani reivindicativa del Orgullo a la que asistí ayer en Barcelona era una mani anti-capitalista, como cantaban los manifestantes durante parte de la marcha, y dieron discursos miembros de sindicatos distintos; otra cosa es que los medios no te quieran hablar de eso y te quieran vender un ''orgullo capitalista'', algo por lo que no debes culpar al movimiento en si.
3 - Ahí puedo ver algo de razón para preocuparse, pues yo no veo bien que los padres, que son quienes deciden por el menor de edad, le metan en un tratamiento que puede afectarle de por vida a este niño o niña. Digo esto habiendo leído a activistas trans que también muestran su escepticismo a esta práctica, pues creen que hormonando a los peques estás entrando en el juego heternormativo de la sociedad (''para ser un chico/chica, tienes que ser así...''). Puedes ser una persona trans sin necesidad de operarte, esa es la máxima de gran parte del activismo trans hoy en día.
4- Creo que son los olvidados porque el debate se está produciendo en el feminismo, donde el sujeto son las mujeres.
5- El problema, según lo veo yo desde fuera de todo esto (soy un hombre cis), es que desde un sector del feminismo se califica a ciertas mujeres trans como ''hombres con un vestido''. Ayer en Twitter Laura Freixas tuvo la MAGNÍFICA idea de señalar a la cuenta de una chica trans, con apenas 600 seguidores, que salía del armario como chica trans, diciendo ''Para algunos, ser una mujer es solo maquillarse''. Estas actitudes son el problema, y vienen de personas con muchos seguidores que inyectan este veneno en las venas de la sociedad.

coincido contigo, caniplay.
añado que las personas trans no se sienten, lo son. referirnos a ellas como teorías o constructos es humillante y vejatorio.
sobre el tema de la hormonación, precisamente la ley trans a debate actualmente pretende lo contrario, que no sea necesaria la hormonación para la autodeterminación de género.
no sé si conocéis a alguna persona trans, si es así os animo a que le preguntéis todo lo que conlleva el proceso de transición.
esta ley también pide que los medicamentos hormonales que tomen estén hechos para personas trans, ya que ahora mismo los que toman están hechos para personas cis. porque, oh sorpresa, las niñas cis se hormonan cuando tienen más vello de la cuenta (por ejemplo) y esto parece no causar ningún pesar.
sobre la freixa... mejor me callo. la denuncié yo también por lo que comentas, están llegando a unos niveles que en unos años nos dará vergüenza recordar.

Respecto a lo que resalto en negrita, decir que el genero es una construcción social con la cual se designan roles en función del sexo de una persona no es un ataque a nadie, ni siquiera está referido a las personas trans.
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Mensaje por Neska el Dom 28 Jun 2020 - 22:23

@Koikila escribió:En realidad, en este debate lo que se están escuchando son las posiciones más extremas.
Desde la óptica del feminismo radical la noción de identidad de género es inaceptable, ya que el género es un constructo sexista. Y en la nueva ley trans y en la ley Rhodes se habla de identidad de género, es decir, que cada uno puede ser hombre o mujer según el género del que se sienta.
Género serían los estereotipos que nos asignan por nacer con un sexo determinado. Si es así, muchas no nos consideraríamos mujeres.
Pero no podemos olvidar que hay mucho sufrimiento de personas que sienten rechazo hacia su sexo biológico o que sin sentir ese rechazo, no se alinean con lo que se supone que es su sexo.
Obviamente no hay que ir hacia posiciones extremas. Porque un hombre se autoidentifique como mujer no quiere decir que se meta en los baños de mujeres a violarlas. Pero tampoco quiere decir que sea tránsfobo decir que las mujeres menstruamos. La lucha feminista es la de las mujeres, y es muy importante que esa palabra no sea borrada por seres portantes de vagina. Ese sería otro extremo.
Sí veo que el deporte femenino corre peligro, ahí no creo que exagere.
También se trata de qué es sentirse mujer.
Te dejo este link de Beatriz Gimeno
https://ctxt.es/es/20181226/Firmas/23666/Discurso-antitrans-Beatriz-Gimeno-miedo-a-lo-diferente.htm

Y en el otro lado esta entrevista con Alicia Miyares
https://www.elmundo.es/opinion/columnistas/2020/02/07/5e3d57adfdddff0b718b458e.html

Me había olvidado completamente de mi petición hasta que he vuelto a ver este hilo arriba.

¡Gracias, Koi! ¡Leeré con detenimiento!
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Mensaje por Neska el Dom 28 Jun 2020 - 22:25

@caniplaywithrainbows escribió:Aquí un poco cómo la ideología ''TERF'' (la palabra que algunas consideran un insulto es del artículo, no mía).

https://www.vox.com/identities/2019/9/5/20840101/terfs-radical-feminists-gender-critical

¡Gracias también por este apunte! hi
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Mensaje por patton el Dom 28 Jun 2020 - 22:28

"TERF" me parece el nuevo "feminazi".
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Mensaje por Dumbie el Dom 28 Jun 2020 - 22:37

@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".


pues entonces no se como calificaras el nombre con el que bautizan a las mujeres transexuales no operadas... transfemenino.... si eso no es ir a hacer daño...
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 22:44

@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".

Hay mujeres en el feminismo que son “Trans Exclusionary Radical Feminists” (TERF). Aquí se explica:

https://www.google.es/amp/s/theconversation.com/amp/why-the-words-we-use-matter-when-describing-anti-trans-activists-130990

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Mensaje por patton el Dom 28 Jun 2020 - 22:50

@Dumbie escribió:
@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".


pues entonces no se como calificaras el nombre con el que bautizan a las mujeres transexuales no operadas... transfemenino.... si eso no es ir a hacer daño...

Pues tú mismo lo has dicho.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 22:51

Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?
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Mensaje por patton el Dom 28 Jun 2020 - 22:52

@caniplaywithrainbows escribió:
@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".

Hay mujeres en el feminismo que son “Trans Exclusionary Radical Feminists” (TERF). Aquí se explica:

https://www.google.es/amp/s/theconversation.com/amp/why-the-words-we-use-matter-when-describing-anti-trans-activists-130990


Pero hay que ver cómo se está utilizando el término en las conversaciones que se pueden leer en redes. Se usa como arma arrojadiza y para impedir el diálogo. A eso me refiero.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 22:52

@patton escribió:
@Dumbie escribió:
@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".


pues entonces no se como calificaras el nombre con el que bautizan a las mujeres transexuales no operadas... transfemenino.... si eso no es ir a hacer daño...

Pues tú mismo lo has dicho.

A mí me jode tremendamente lo de cis. Y no pienso emplearlo.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 22:54

@patton escribió:
@caniplaywithrainbows escribió:
@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".

Hay mujeres en el feminismo que son “Trans Exclusionary Radical Feminists” (TERF). Aquí se explica:

https://www.google.es/amp/s/theconversation.com/amp/why-the-words-we-use-matter-when-describing-anti-trans-activists-130990


Pero hay que ver cómo se está utilizando el término en las conversaciones que se pueden leer en redes. Se usa como arma arrojadiza y para impedir el diálogo. A eso me refiero.

Yo me espero a la nueva ley, y a que se explique bien todo lo del género sentido...personalmente lo de terfs no me puede importar menos.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 22:57

@Koikila escribió:
@patton escribió:
@Dumbie escribió:
@patton escribió:"TERF" me parece el nuevo "feminazi".


pues entonces no se como calificaras el nombre con el que bautizan a las mujeres transexuales no operadas... transfemenino.... si eso no es ir a hacer daño...

Pues tú mismo lo has dicho.

A mí me jode tremendamente lo de cis. Y no pienso emplearlo.

¿Por? Es casi como decir que te jode tener que decir que eres hetero, lesbiana o bi. El término “cis” sirve para diferenciar entre una mujer trans y una mujer cuyo género se corresponde con su sexo, una mujer cis; si no estás en un espacio con mujeres trans no tienes que llamarte a ti “cis”.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:00

Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 23:00

@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

Como te he respuesto, ciertas feministas radicales con miles de seguidores señalan a mujeres trans en Twitter con unos pocos centenares de seguidores...
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Mensaje por Pier el Dom 28 Jun 2020 - 23:01

@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

Pero es que esa situación se está dando en los dos "bandos" no es exclusivo de uno. Se tiran trastos sin argumentación ninguna.

Yo estoy por unir, no acabo de ver esos supuestos peligros de incluir al colectivo trans dentro del sujeto que el feminismo busca liberar y algunas cuestiones que se intentan pasar por puramente cientificas (aquí hablo de lauras redondos) me parecen posiciones esencialistas bastante peligrosas.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 23:03

@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

Cuando naciste se te asignó un género, luego tú puedes expresarlo como quieras.
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Mensaje por Infernu el Dom 28 Jun 2020 - 23:03

@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?
A mi desde mi ignorancia me llama mucho la atención. Es como si se hubieran formado dos bandos en una lucha fraticida donde los hombres cis chincha rabia!!! hetero feministas estamos desconcertados y los machistas se descojonan vivos.
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Mensaje por ksmith el Dom 28 Jun 2020 - 23:04

@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

creo que esas "feministas radicales" se señalan solas con sus discursos. ¿o decirle a una chica trans que ser mujer no es ir con peluca y maquillaje precisamente el día que decide hacer público que es trans no es machismo?
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:05

@Pier escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

Pero es que esa situación se está dando en los dos "bandos" no es exclusivo de uno. Se tiran trastos sin argumentación ninguna.

Yo estoy por unir, no acabo de ver esos supuestos peligros de incluir al colectivo trans dentro del sujeto que el feminismo busca liberar y algunas cuestiones que se intentan pasar por puramente cientificas (aquí hablo de lauras redondos) me parecen posiciones esencialistas bastante peligrosas.

Para mí el problema es colar vientres de alquiler y legalización de la prostitución. Tampoco veo que haya un problema, simplemente son etiquetas, pero vamos, no me vas a oir a mi decir que soy cis o hablar de cuerpos feminizados.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 23:06

@Infernu escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?
A mi desde mi ignorancia me llama mucho la atención. Es como si se hubieran formado dos bandos en una lucha fraticida donde los hombres cis chincha rabia!!! hetero feministas estamos desconcertados y los machistas se descojonan vivos.

Antes estava buscando un poco cosas sobre Barbijaputa, y un “machito” que la atacó hace un par de años ahora veo que sigue unas ideas muy similares a las suyas en cuanto a la inclusión de las personas trans.
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Mensaje por ksmith el Dom 28 Jun 2020 - 23:07

@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

pues yo creo que las mujeres somos mas que un coño, Koi. para los machirulos no, pero para las feministas debería ser así.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:07

@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

Cuando naciste se te asignó un género, luego tú puedes expresarlo como quieras.

Sexo: femenino. Para mí asignarte un género es algo meramente social, algo que el feminismo se supone que debe combatir, para hombres y mujeres.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 23:10

@Koikila escribió:
@Pier escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

Pero es que esa situación se está dando en los dos "bandos" no es exclusivo de uno. Se tiran trastos sin argumentación ninguna.

Yo estoy por unir, no acabo de ver esos supuestos peligros de incluir al colectivo trans dentro del sujeto que el feminismo busca liberar y algunas cuestiones que se intentan pasar por puramente cientificas (aquí hablo de lauras redondos) me parecen posiciones esencialistas bastante peligrosas.

Para mí el problema es colar vientres de alquiler y legalización de la prostitución. Tampoco veo que haya un problema, simplemente son etiquetas, pero vamos, no me vas a oir a mi decir que soy cis o hablar de cuerpos feminizados.


Debo decir que en mi experiencia dentro del colectivo LGTBI (soy gay), lo de los vientres de alquiler es algo más liberal que muches en los sectores más progres no ven bien.

Lo de la prostitución es más difícil y no tengo la info suficiente.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:11

@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

pues yo creo que las mujeres somos mas que un coño, Koi. para los machirulos no, pero para las feministas debería ser así.

A ver, que sí, pero no podemos empezar con decir que somos mujeres porque cumplimos ciertos estereotipos, no?
Nos socializan como nos socializan, de todas formas me encantan todas estas discusiones sobre qué es ser mujer, porque nadie tiene una respuesta. Pero sí está claro que la opresión viene por nacer con el sexo que naces.
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Mensaje por Neska el Dom 28 Jun 2020 - 23:11

@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.


Me parece importante esto.

Yo no conozco a ningún hombre ni mujer trans, pero sí a dos casos en la infancia. El primero se dio en mi práctica profesional. Una paciente psiquiátrica de cierta gravedad que tenía un hijo (con sexo biológico varón) que pasó a convertirse en hija. Entonces apenas habíamos oído hablar de la transexualidad infantil y recuerdo que el caso provocó un gran impacto en el equipo médico. No dudábamos de la capacidad de la paciente para ser buena madre, ni siquiera dudábamos de la pertinencia o no de esa situación. Lo que nos impactó muchísimo es que fuese "tan sencilla" (cambiarle de nombre y de forma de vestir) esa transición, en el sentido de que no hubiera cierto seguimiento institucional (bien por médicos, psicólogos u otros profesionales) que mediaran en esa transición. No sé si ahora han cambiado las cosas, ya digo que esto fue hace ya unos cuantos años, desconozco si sigue siendo así.

El segundo caso se dio en el colegio de mi hija mayor, con 4 años una compañera de clase pasó a ser compañero. Nos reunieron a todos los padres para informarnos del caso y una asociación nos dio una charla didáctica acerca del tema. Me pareció muy interesante la charla y la verdad es que la historia que narraba la madre me conmovió muchísimo. El caso es que... inevitablemente recordé el caso que había conocido años atrás, y en un momento dado pregunté a la portavoz de la asociación si en las transiciones niños y niñas y familia tenían apoyo y seguimiento de médicos y/o psicólogos. Para mi sorpresa, la pregunta no le cayó nada bien a la portavoz, que se puso a la defensiva respondiéndóme en relación a esto que apuntas sobre patologizar la situación.

Y en cierto modo también lo entiendo pero... no sé, por encima de todo debería estar el bienestar de la infancia y no veo irrelevante que se diera cierta supervisión (bien sea para evaluar, o para apoyar en la transición) en estos casos.

No sé cómo estará ahora este tema, quizá ha cambiado algo, lo desconozco.

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Mensaje por patton el Dom 28 Jun 2020 - 23:12

@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:
@Pier escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

Pero es que esa situación se está dando en los dos "bandos" no es exclusivo de uno. Se tiran trastos sin argumentación ninguna.

Yo estoy por unir, no acabo de ver esos supuestos peligros de incluir al colectivo trans dentro del sujeto que el feminismo busca liberar y algunas cuestiones que se intentan pasar por puramente cientificas (aquí hablo de lauras redondos) me parecen posiciones esencialistas bastante peligrosas.

Para mí el problema es colar vientres de alquiler y legalización de la prostitución. Tampoco veo que haya un problema, simplemente son etiquetas, pero vamos, no me vas a oir a mi decir que soy cis o hablar de cuerpos feminizados.


Debo decir que en mi experiencia dentro del colectivo LGTBI (soy gay), lo de los vientres de alquiler es algo más liberal que muches en los sectores más progres no ven bien.

Lo de la prostitución es más difícil y no tengo la info suficiente.

No todo en este mundo se puede comprar.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:16

@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

creo que esas "feministas radicales" se señalan solas con sus discursos. ¿o decirle a una chica trans que ser mujer no es ir con peluca y maquillaje precisamente el día que decide hacer público que es trans no es machismo?

Pero esa quien fue? es que lo estáis comentando y no sé quién es
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Dom 28 Jun 2020 - 23:24

@Koikila escribió:
@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

creo que esas "feministas radicales" se señalan solas con sus discursos. ¿o decirle a una chica trans que ser mujer no es ir con peluca y maquillaje precisamente el día que decide hacer público que es trans no es machismo?

Pero esa quien fue? es que lo estáis comentando y no sé quién es

Laura Freixas, borró el tuit en cuestión pero el daño ya estaba hecho.
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Mensaje por Koikila el Dom 28 Jun 2020 - 23:28

@caniplaywithrainbows escribió:
@Koikila escribió:
@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Por qué esa obsesión con señalar a mujeres y no al machismo? lo sigo preguntando.
Por no aceptar que las luchas son complementarias pero no iguales?
Claro que los transexuales están marginados, son violentados y atacados. Por qué señalar a las feministas radicales?

creo que esas "feministas radicales" se señalan solas con sus discursos. ¿o decirle a una chica trans que ser mujer no es ir con peluca y maquillaje precisamente el día que decide hacer público que es trans no es machismo?

Pero esa quien fue? es que lo estáis comentando y no sé quién es

Laura Freixas, borró el tuit en cuestión pero el daño ya estaba hecho.

Ah, voy a ver si quedó constancia...
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Mensaje por Pier el Dom 28 Jun 2020 - 23:48

@Koikila escribió:
@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

pues yo creo que las mujeres somos mas que un coño, Koi. para los machirulos no, pero para las feministas debería ser así.

A ver, que sí, pero no podemos empezar con decir que somos mujeres porque cumplimos ciertos estereotipos, no?
Nos socializan como nos socializan, de todas formas me encantan todas estas discusiones sobre qué es ser mujer, porque nadie tiene una respuesta. Pero sí está claro que la opresión viene por nacer con el sexo que naces.

No, no está claro porque sino no estaríamos discutiéndolo.
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Mensaje por Silke_ el Lun 29 Jun 2020 - 0:16

@Neska escribió:
@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.


Me parece importante esto.

Yo no conozco a ningún hombre ni mujer trans, pero sí a dos casos en la infancia. El primero se dio en mi práctica profesional. Una paciente psiquiátrica de cierta gravedad que tenía un hijo (con sexo biológico varón) que pasó a convertirse en hija. Entonces apenas habíamos oído hablar de la transexualidad infantil y recuerdo que el caso provocó un gran impacto en el equipo médico. No dudábamos de la capacidad de la paciente para ser buena madre, ni siquiera dudábamos de la pertinencia o no de esa situación. Lo que nos impactó muchísimo es que fuese "tan sencilla" (cambiarle de nombre y de forma de vestir) esa transición, en el sentido de que no hubiera cierto seguimiento institucional (bien por médicos, psicólogos u otros profesionales) que mediaran en esa transición. No sé si ahora han cambiado las cosas, ya digo que esto fue hace ya unos cuantos años, desconozco si sigue siendo así.

El segundo caso se dio en el colegio de mi hija mayor, con 4 años una compañera de clase pasó a ser compañero. Nos reunieron a todos los padres para informarnos del caso y una asociación nos dio una charla didáctica acerca del tema. Me pareció muy interesante la charla y la verdad es que la historia que narraba la madre me conmovió muchísimo. El caso es que... inevitablemente recordé el caso que había conocido años atrás, y en un momento dado pregunté a la portavoz de la asociación si en las transiciones niños y niñas y familia tenían apoyo y seguimiento de médicos y/o psicólogos. Para mi sorpresa, la pregunta no le cayó nada bien a la portavoz, que se puso a la defensiva respondiéndóme en relación a esto que apuntas sobre patologizar la situación.

Y en cierto modo también lo entiendo pero... no sé, por encima de todo debería estar el bienestar de la infancia y no veo irrelevante que se diera cierta supervisión (bien sea para evaluar, o para apoyar en la transición) en estos casos.

No sé cómo estará ahora este tema, quizá ha cambiado algo, lo desconozco.


En el caso de los niños y niñas trans claro que hay seguimiento psicológico a la familia y a los niños. A los padres les suele costar aceptar el hecho y se les asesora de cómo hacer la transición. En la escuela se les pone algún compañero de acompañante y de apoyo.

Lo sé porque tengo una alumna trans, que ha hecho el cambio durante este curso. Ella está muy feliz, pero a su madre le ha costado mucho aceptarlo... Lo que no sé es cuando empezarán a hormonarla, no me lo han explicado.
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Mensaje por Silke_ el Lun 29 Jun 2020 - 0:20

@Koikila escribió:
@ksmith escribió:
@Koikila escribió:Mi género no se corresponde con mi sexo. Nací con coño, sin más, y no me corresponde un género que me otorga unas características y forma de ser, ni a ti tampoco.

pues yo creo que las mujeres somos mas que un coño, Koi. para los machirulos no, pero para las feministas debería ser así.

A ver, que sí, pero no podemos empezar con decir que somos mujeres porque cumplimos ciertos estereotipos, no?
Nos socializan como nos socializan, de todas formas me encantan todas estas discusiones sobre qué es ser mujer, porque nadie tiene una respuesta. Pero sí está claro que la opresión viene por nacer con el sexo que naces.

Ser mujer es sentirse mujer e identificarte con este género.
Si por desgracia sientes eso en un cuerpo con sexo masculino lo mejor es cambiar de género.
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Mensaje por Neska el Lun 29 Jun 2020 - 0:29

@Silke_ escribió:
@Neska escribió:
@Koikila escribió:Ahí está, Patton.
No creo que haya una organización de izquierdas tan sumamente imbécil que ponga un cartel así para negar que existen los transexuales. De hecho, nadie lo niega.
El cartel se refiere a la teoría queer, el debate ahora está ahí y en la futura ley de autodeterminación del género sentido. Montero va a tener que explicar muy bien qué es eso del género sentido, ya que es complicado legislar un sentimiento.
Hay que distinguir entre transexual y transgénero, entre la disforia y el sentir que eres del sexo opuesto porque te identificas con los roles que se supone que son innatos en cada sexo (lo que es el género para el feminismo). Si aceptas que sea así, aceptas la idea de que hay cerebros rosas y azules.
Dentro de lo que es el activismo hay una disgregación tremenda en todo tipo de movimientos y colectivos, la idea famosa de la trampa de la diversidad, que queramos o no está haciendo que parezca que no se lucha por tener sanidad pública, educación, etc etc. Por desgracia en las redes sociales y en la modernidad es lo que se vende.
Respecto a la nueva ley, habrá qué ver cómo queda. Me da bastante repelús que se hormone a niños y niñas, ayer leí sobre la legislación holandesa y me pareció bastante más cabal, ya que hay un seguimiento por parte de psicólogos y orientadores, y estar muy seguros de querer transicionar con todo lo que ello supone. Eso para algunos es patologizar, para mí es de sentido común.
Anda que no hay gente que odia su cuerpo, por cierto. Pero también es curioso el gran aumento de transexuales masculinos, los grandes olvidados de toda esta historia, en mi opinión.
Habrá que ver cómo queda la ley. Desde luego yo no espero avalancha de mujeres con polla en los vestuarios de gimnasios, pero que compitan en deportes femeninos me parece inaceptable.
Lo que me parece alucinante es que seamos las radfem las brujas y no el machismo de la sociedad.


Me parece importante esto.

Yo no conozco a ningún hombre ni mujer trans, pero sí a dos casos en la infancia. El primero se dio en mi práctica profesional. Una paciente psiquiátrica de cierta gravedad que tenía un hijo (con sexo biológico varón) que pasó a convertirse en hija. Entonces apenas habíamos oído hablar de la transexualidad infantil y recuerdo que el caso provocó un gran impacto en el equipo médico. No dudábamos de la capacidad de la paciente para ser buena madre, ni siquiera dudábamos de la pertinencia o no de esa situación. Lo que nos impactó muchísimo es que fuese "tan sencilla" (cambiarle de nombre y de forma de vestir) esa transición, en el sentido de que no hubiera cierto seguimiento institucional (bien por médicos, psicólogos u otros profesionales) que mediaran en esa transición. No sé si ahora han cambiado las cosas, ya digo que esto fue hace ya unos cuantos años, desconozco si sigue siendo así.

El segundo caso se dio en el colegio de mi hija mayor, con 4 años una compañera de clase pasó a ser compañero. Nos reunieron a todos los padres para informarnos del caso y una asociación nos dio una charla didáctica acerca del tema. Me pareció muy interesante la charla y la verdad es que la historia que narraba la madre me conmovió muchísimo. El caso es que... inevitablemente recordé el caso que había conocido años atrás, y en un momento dado pregunté a la portavoz de la asociación si en las transiciones niños y niñas y familia tenían apoyo y seguimiento de médicos y/o psicólogos. Para mi sorpresa, la pregunta no le cayó nada bien a la portavoz, que se puso a la defensiva respondiéndóme en relación a esto que apuntas sobre patologizar la situación.

Y en cierto modo también lo entiendo pero... no sé, por encima de todo debería estar el bienestar de la infancia y no veo irrelevante que se diera cierta supervisión (bien sea para evaluar, o para apoyar en la transición) en estos casos.

No sé cómo estará ahora este tema, quizá ha cambiado algo, lo desconozco.


En el caso de los niños y niñas trans claro que hay seguimiento psicológico a la familia y a los niños. A los padres les suele costar aceptar el hecho y se les asesora de cómo hacer la transición. En la escuela se les pone algún compañero de acompañante y de apoyo.

Lo sé porque tengo una alumna trans, que ha hecho el cambio durante este curso. Ella está muy feliz, pero a su madre le ha costado mucho aceptarlo... Lo que no sé es cuando empezarán a hormonarla, no me lo han explicado.

¡Pues me reconforta saberlo, gracias!
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Mensaje por Koikila el Lun 29 Jun 2020 - 0:34

Pero creo que la ley vasca es diferente, no es necesaria ninguna evaluación psiquiátrica, basta con manifestarlo. Lo que no sé es si es también así con los niños y niñas.
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Lun 29 Jun 2020 - 19:25

https://twitter.com/frenteobreroesp/status/1236612954419875840?s=20

Los nuevos aliados de cierto sector del feminismo.
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Mensaje por Van el Lun 29 Jun 2020 - 19:32

No es revolucionario en el sentido que quieren ellos. Que se jodan.
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Mensaje por Koikila el Lun 29 Jun 2020 - 19:33

Qué sector?
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Lun 29 Jun 2020 - 19:39

@Koikila escribió:Qué sector?

Laura Redondo retuiteando esto

https://twitter.com/frenteobreroesp/status/1276930812580069376?s=20
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Mensaje por Stoneheart el Lun 29 Jun 2020 - 19:43

Yo lo siento pero cada vez que alguien saca lo de "¿y los trabajadores?" dejo de escuchar porque detecto anarkuñadismo. De momento no me ha fallado ni una vez.
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