Fundación ideas y grupo PRISA, Pedro Sánchez Susana Díaz & Co, el topic del PSOE

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Mensaje por Infernu el Vie 10 Ene 2020 - 23:11

@Marcial Garañón escribió:
@Infernu escribió:
Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

Otro saludo. Marcial Garañón
No estamos hablando de  sueldo vitalicio por  estar  en  el  consejo de estado?
No son esas  mamandurrias y  privilegios  totalmente  desproporcionados?
Joder  que  os cegáis.
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Mensaje por Godofredo el Vie 10 Ene 2020 - 23:13

¿Estos llegaron para cambiar qué?

Porque todo me suena mogollón a la misma canción de siempre.

Pero con más morro frito.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:19

@Infernu escribió:
@Marcial Garañón escribió:
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Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

Otro saludo. Marcial Garañón
No estamos hablando de  sueldo vitalicio por  estar  en  el  consejo de estado?
No son esas  mamandurrias y  privilegios  totalmente  desproporcionados?
Joder  que  os cegáis.

Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Infernu el Vie 10 Ene 2020 - 23:20

@Marcial Garañón escribió:
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@Infernu escribió:
Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

Otro saludo. Marcial Garañón
No estamos hablando de  sueldo vitalicio por  estar  en  el  consejo de estado?
No son esas  mamandurrias y  privilegios  totalmente  desproporcionados?
Joder  que  os cegáis.

Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

Otro saludo. Marcial Garañón
Pues mira, ya hay precedentes.
La política tiene que estar pagada dignamente, quien tenga tentaciones que se quede en casa.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:26

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Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

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No estamos hablando de  sueldo vitalicio por  estar  en  el  consejo de estado?
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Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

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Pues mira, ya  hay  precedentes.
La política  tiene  que  estar  pagada  dignamente,  quien  tenga  tentaciones  que  se  quede en  casa.

Por las cifras que contáis aquí, está pagada dignamente, no más.

Lo de "que se quede en casa" son los mundos de yupi.

Pablo Iglesias aún no se ha retirado. No juzgues ya lo que no ha tenido oportunidad de hacer. No creo que lo haga, tampoco, ¡eh!, no soy tan inocente, pero tampoco soy quien para exigir heroísmos a los demás. Como muuuucho soy quien para exigir que no robe.

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Mensaje por pantxo el Vie 10 Ene 2020 - 23:33

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Visto el nivel de las bancadas del congreso da igual cuanto les pagues, la mayoria venderian a sus madres por 4 duros mas.
Si pones a la politica como el camino mas corto para forrarte, se te llena de caraduras muertos de hambre sin ninguna gana de trabajar y con unos principios de blandiblue.
Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:38

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Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

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Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.

Insisto: mundos de yupi.

¿Qué crees que habría en el congreso por "vocación"? ¿Ministros que curran 8 horas al día, llevan a los hijos al cole, limpian la casa y después redactan leyes? ¿Quién tiene esa vocación?

Más aún... ¿quién tiene esa vocación y además tiene la formación y el tiempo necesario para ejercer?

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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:41

Por vocación también irían muchos más de los que tienen ya la vida resuelta y se aburren en casa y deciden ir a mandar.

Quien esté en la mina o estudiando oposiciones ya te digo yo que no va. Por mucha vocación que tenga.

La política sin sueldo es clasista y aristocrática.

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Mensaje por Infernu el Vie 10 Ene 2020 - 23:42

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Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
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¿Qué crees que habría en el congreso por "vocación"? ¿Ministros que curran 8 horas al día, llevan a los hijos al cole, limpian la casa y después redactan leyes? ¿Quién tiene esa vocación?

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Formación equivalente a los ministros que hay hoy en día?
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:47

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Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

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Visto el nivel de las bancadas del congreso da igual cuanto les pagues, la mayoria venderian a sus madres por 4 duros mas.
Si pones a la politica como el camino mas corto para forrarte, se te llena de caraduras muertos de hambre sin ninguna gana de trabajar y con unos principios de blandiblue.
Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
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Formación equivalente  a los ministros  que hay hoy  en día?

Una vez más: si los políticos no cobran, solo se podran dedicar a la política quienes tengan la vida solucionada de cuna. Nunca los curritos que tengan que meter 10 horas en su trabajo y criar a sus hijos. Independientemente de la vocación y de la formación.

No, no y no a la política gratis.

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Mensaje por pantxo el Vie 10 Ene 2020 - 23:49

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La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

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Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
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Marcial, que parece que me hables de mileuristas.
El problema radica en que si metes en tus listas a gente que fuera de la politica se te muere de hambre, no pretendas tener gente con principios y valores. Intentaran sacar la mayor tajada posibleen el tiempo mas corto.
Conozco el caso cercano de una txabala que estaba de concejala peneuvista, porque le daba todos los años para irse de vacatas a Cancun. Contado por ella. Y de politica sabia lo que yo de fisica cuantica. La pobre ilusa tenia que preguntar que cojones tenia que votar.
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Mensaje por pantxo el Vie 10 Ene 2020 - 23:52

Y porque la imbecil no sabia hablar, sino llega a la diputacion sin mucho esfuerzo.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:52

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Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

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Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

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Si pones a la politica como el camino mas corto para forrarte, se te llena de caraduras muertos de hambre sin ninguna gana de trabajar y con unos principios de blandiblue.
Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.

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¿Qué crees que habría en el congreso por "vocación"? ¿Ministros que curran 8 horas al día, llevan a los hijos al cole, limpian la casa y después redactan leyes? ¿Quién tiene esa vocación?

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Marcial, que parece que me hables de mileuristas.
El problema radica en que si metes en tus listas a gente que fuera de la politica se te muere de hambre, no pretendas tener gente con principios y valores. Intentaran sacar la mayor tajada posibleen el tiempo mas corto.
Conozco el caso cercano de una txabala que estaba de concejala peneuvista, porque le daba todos los años para irse de vacatas a Cancun. Contado por ella. Y de politica sabia lo que yo de fisica cuantica. La pobre ilusa tenia que preguntar que cojones tenia que votar.

Y quieres meter en la política gente que se forra fuera de ella y pretendes que no cobre... ¡se te carcajea a la cara!

Lógicamente.

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Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

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No son esas  mamandurrias y  privilegios  totalmente  desproporcionados?
Joder  que  os cegáis.

Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

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No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

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Si pones a la politica como el camino mas corto para forrarte, se te llena de caraduras muertos de hambre sin ninguna gana de trabajar y con unos principios de blandiblue.
Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
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Conozco el caso cercano de una txabala que estaba de concejala peneuvista, porque le daba todos los años para irse de vacatas a Cancun. Contado por ella. Y de politica sabia lo que yo de fisica cuantica. La pobre ilusa tenia que preguntar que cojones tenia que votar.

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Lógicamente.

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Que no digo que no cobren, bastante cobra un dipu en Madrid o Gasteiz. Todavia quieres que cobren mas? Con la preparacion media que gastamos?
Yo les hacia un psicotecnico y si no vales para esto pues dedicate a otra cosa.
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Mensaje por pantxo el Vie 10 Ene 2020 - 23:57

@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Infernu escribió:
@Marcial Garañón escribió:

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

Otro saludo. Marcial Garañón
No estamos hablando de  sueldo vitalicio por  estar  en  el  consejo de estado?
No son esas  mamandurrias y  privilegios  totalmente  desproporcionados?
Joder  que  os cegáis.

Yo les daría a los políticos sueldos vitalicios incluso más altos, a condición de que les apliquen incompatibilidades potentes. Prefiero que cualquier ministro cobre 73mil points al mes de por vida a que, según salga del congreso, lo fiche Endesa de "asesor".

La política debe estar bien pagada, precisamente para evitar esas tentaciones.

No me molestan los sueldos "altos" de los políticos. Me molestan infinitamente más los sobresueldos bajo la mesa.

Y, por cierto, que son para todos los políticos ¡eh!. No solo para Iglesias, que ni siquiera estaba presente cuando se aprobaron semejantes medidas. Y los únicos casos que conozco yo que se hayan negado a recibirlas son Gerardo Iglesias y Julio Anguita.

Otro saludo. Marcial Garañón

Visto el nivel de las bancadas del congreso da igual cuanto les pagues, la mayoria venderian a sus madres por 4 duros mas.
Si pones a la politica como el camino mas corto para forrarte, se te llena de caraduras muertos de hambre sin ninguna gana de trabajar y con unos principios de blandiblue.
Yo he estado 4 años de concejal y lo unico que me lleve fue un pin txulisimo de Udalbiltza.
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.

Insisto: mundos de yupi.

¿Qué crees que habría en el congreso por "vocación"? ¿Ministros que curran 8 horas al día, llevan a los hijos al cole, limpian la casa y después redactan leyes? ¿Quién tiene esa vocación?

Más aún... ¿quién tiene esa vocación y además tiene la formación y el tiempo necesario para ejercer?

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial, que parece que me hables de mileuristas.
El problema radica en que si metes en tus listas a gente que fuera de la politica se te muere de hambre, no pretendas tener gente con principios y valores. Intentaran sacar la mayor tajada posibleen el tiempo mas corto.
Conozco el caso cercano de una txabala que estaba de concejala peneuvista, porque le daba todos los años para irse de vacatas a Cancun. Contado por ella. Y de politica sabia lo que yo de fisica cuantica. La pobre ilusa tenia que preguntar que cojones tenia que votar.

Y quieres meter en la política gente que se forra fuera de ella y pretendes que no cobre... ¡se te carcajea a la cara!

Lógicamente.

Otro saludo. Marcial Garañón


Que no digo que no cobren, bastante cobra un dipu en Madrid o Gasteiz. Todavia quieres que cobren mas? Con la preparacion media que gastamos?
Yo les hacia un psicotecnico y si no vales para esto pues dedicate a otra cosa.

Que esta mas preparado un bombero que esta txusma que nos representa...
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 10 Ene 2020 - 23:59

@pantxo escribió:
Que no digo que no cobren,...

pantxo antes escribió:
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.

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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:03

@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
Que no digo que no cobren,...

pantxo antes escribió:
O esto es por vocacion o se convierte en lo que tenemos.

Claro, tener una vocacion VS un "curro" de por vida con una jubilacion de escandalo.
Ser dos legislaturas dipu en Gasteiz te proporciona sueldo vitalicio. Como para no lamer ojetes por el camino...
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:05

Antes eran 3 y lo rebajaron a 2. El unico que voto en contra fue Bildu.
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Mensaje por Polar Bear el Sáb 11 Ene 2020 - 0:08

A mí que los políticos cobren bien me parece correcto y necesario. Lo de los sueldos vitalicios me parece un escándalo.
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:13

@Polar Bear escribió:A mí que los políticos cobren bien me parece correcto y necesario. Lo de los sueldos vitalicios me parece un escándalo.

Y no cobran bien?
O hablamos de crear millonarios...
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:14

Lo primero que acuerda un politico, la primera votacion, es su sueldo.
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Mensaje por Polar Bear el Sáb 11 Ene 2020 - 0:15

@pantxo escribió:
@Polar Bear escribió:A mí que los políticos cobren bien me parece correcto y necesario. Lo de los sueldos vitalicios me parece un escándalo.

Y no cobran bien?
O hablamos de crear millonarios...

No cobran mal no, pero tampoco una barbaridad, ni mucho menos.
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:20

@Polar Bear escribió:
@pantxo escribió:
@Polar Bear escribió:A mí que los políticos cobren bien me parece correcto y necesario. Lo de los sueldos vitalicios me parece un escándalo.

Y no cobran bien?
O hablamos de crear millonarios...

No cobran mal no, pero tampoco una barbaridad, ni mucho menos.

Para lo que hacen, demasiado. Si yo en mi empresa soy deficitario sabes lo que iba a durar, no?
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:24

Estaria bien por ejemplo aprobar un decreto que los deje sin cobrar el tiempo que pasen para crear un gobierno. En 2 reuniones se ponen de acuerdo.
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Mensaje por Godofredo el Sáb 11 Ene 2020 - 0:44

Los profesionales de la política... ese colectivo en riesgo de exclusión.
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Mensaje por Chenel el Sáb 11 Ene 2020 - 7:33

@Marcial Garañón escribió:
@pantxo escribió:
@Chenel escribió:Existe una situación que me tiene absolutamente indignado. La comento.

Zapatero modifico la ley que regula los miembros vitalicios del consejo de estado. Pensábamos que pasaban a dicho consejo los ex presidentes con un sueldo vitalicio en este momento de 73.000 euros anuales. Con la modificación, también tienen la condición de miembros vitalicios los vicepresidentes (recordad a Teresa de la vega). Por tanto cuando el Iglesias deje de ser vicepresidente pasará al consejo de estado con un sueldo DE POR VIDA de dicha suma...

Que bonita se ve la vida sabiendo que tienes a sus años amarrado un sueldo hasta que te mueras. Por cierto el matrimonio, aparte de coches, escolta, comidas y desplazamientos pagados por ti y por mi, se espera que entre los dos sueldos ingresen, casi limpios, 600.000 euros en la legislatura. Sin comentarios.

A que mantener a todo trapo a los parasitos Borbones no te duele tanto? Tu piensa que le pagas la coca a Froy, las clases de sky a las Nancy-infantas y las operaciones a la Barbye anorexica. Mola, eh?

Se ve que los sueldos de los políticos son obscenos...

...cuando los cobran políticos de izquierda.

De izquierda más a la izquierda del PSOE, digo, porque a Chenel parece que no le preocupan las otras tres vicepresidentas, que van a ganar lo mismo.

Y, ¡ojo!, 600mil points en 4 años (¡entre dos ministros!). ¡Hay que ser pobre hasta para pedir si se piensa que eso es un pelotazo!, cuando estamos hablando de cifras que son propinas en las mesas de poker de financieros y futbolistas. Por no hablar de que también son migajas comparando con las mordidas que se han desvelado de otros políticos.

En fin.



Un saludo. Marcial Garañón

Lo que me preocupa es que no cumple lo que dijo, que se iban a bajar los sueldos. LO DIJO MIL VECES.
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Mensaje por uno cualquiera el Sáb 11 Ene 2020 - 10:24

@Marcial Garañón escribió:¿Ministros que redactan leyes?

Lo más tierno que jamás haya leído en este foro.
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Mensaje por iontxu el Sáb 11 Ene 2020 - 10:28

@pantxo escribió:
@Polar Bear escribió:
@pantxo escribió:
@Polar Bear escribió:A mí que los políticos cobren bien me parece correcto y necesario. Lo de los sueldos vitalicios me parece un escándalo.

Y no cobran bien?
O hablamos de crear millonarios...

No cobran mal no, pero tampoco una barbaridad, ni mucho menos.

Para lo que hacen, demasiado. Si yo en mi empresa soy deficitario sabes lo que iba a durar, no?

Lo que tenían que hacer es crear un decreto para que ningún politico cobre más que el presidente de Gobierno porque hay alcaldes y presidentes de comunidades autonomas que cobran bastante más.

Ahi tenemos el caso de Urtaran, que cobra poco menos que el presidente de Gobierno, madre mia.
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Mensaje por Gora Rock el Sáb 11 Ene 2020 - 11:25

@Godofredo escribió:¿Estos llegaron para cambiar qué?

Porque todo me suena mogollón a la misma canción de siempre.

Pero con más morro frito.
Bueno, el panorama político está claro que lo cambiaron. Terminaron con el bipartidismo. A ver qué son capaces de demostrar estando en el gobierno.
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Mensaje por Gora Rock el Sáb 11 Ene 2020 - 11:43

@pantxo escribió:Lo primero que acuerda un politico, la primera votacion, es su sueldo.
Como cualquier trabajador antes de firmar el contrato.
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Mensaje por pantxo el Sáb 11 Ene 2020 - 11:57

@Gora Rock escribió:
@pantxo escribió:Lo primero que acuerda un politico, la primera votacion, es su sueldo.
Como cualquier trabajador antes de firmar el contrato.

Con la pequeña diferencia que el politico se lo pone el.
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Mensaje por Jurek el Sáb 11 Ene 2020 - 12:22

@Marcial Garañón escribió:
@Infernu escribió:
Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

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Salvo que termine como Trotsky, ha llegado para quedarse en la política de por vida. Su ego no le permite otra.
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Mensaje por Autista el Sáb 11 Ene 2020 - 12:47

Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.
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Mensaje por RockRotten el Sáb 11 Ene 2020 - 14:54

El alcalde de mi pueblo gana más que Pablo Iglesias

Fin

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Mensaje por RockRotten el Sáb 11 Ene 2020 - 14:55

@Jurek escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Infernu escribió:
Ha  hecho exactamente  lo que predije, y  lo que  dijo que no haría, eternizarse en la política para  pagar el  chalet.

Si lo conoces tan bien y conoces sus motivaciones profundas ¿¡quién soy yo para llevarte la contraria!?

Eso sí, manejamos diferentes significados para el concepto "eternizarse", considerando que lleva en la politica activa 5 años (habiendo empezado a los 36).

Otro saludo. Marcial Garañón

Salvo que termine como Trotsky, ha llegado para quedarse en la política de por vida. Su ego no le permite otra.

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Mensaje por Jurek el Dom 12 Ene 2020 - 7:43

Voy a echar de menos a Dolores Delgado y su equilibrada mezcla de machorra elegante. Esa hippie con mala hostia. Cuando soltó lo de "el mariconazo ese" por Marlasca. El mascar chicle con look de abogada. Esa mirada ojiplática. Esas contradicciones, esa cara tan dura.
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Mensaje por Godofredo el Dom 12 Ene 2020 - 9:24

@Jurek escribió:Voy a echar de menos a Dolores Delgado y su equilibrada mezcla de machorra elegante. Esa hippie con mala hostia. Cuando soltó lo de "el mariconazo ese" por Marlasca. El mascar chicle con look de abogada. Esa mirada ojiplática. Esas contradicciones, esa cara tan dura.

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Mensaje por Jurek el Dom 12 Ene 2020 - 10:21

@Godofredo escribió:
@Jurek escribió:Voy a echar de menos a Dolores Delgado y su equilibrada mezcla de machorra elegante. Esa hippie con mala hostia. Cuando soltó lo de "el mariconazo ese" por Marlasca. El mascar chicle con look de abogada. Esa mirada ojiplática. Esas contradicciones, esa cara tan dura.

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Mensaje por Jurek el Lun 13 Ene 2020 - 9:30

@Godofredo escribió:
@Jurek escribió:Voy a echar de menos a Dolores Delgado y su equilibrada mezcla de machorra elegante. Esa hippie con mala hostia. Cuando soltó lo de "el mariconazo ese" por Marlasca. El mascar chicle con look de abogada. Esa mirada ojiplática. Esas contradicciones, esa cara tan dura.

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Mensaje por Boohan el Lun 13 Ene 2020 - 9:40

@Autista escribió:Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.

75.000-85.000 euros es un sueldo muy bajo para la responsabilidad y nivel de exposición de cargos como el de ministro, vicepresidente o presidente. En cualquier empresa privada hay un buen puñado de incompetentes que ganan eso y más. De los consejeros y presidentes de las grandes del IBEX ya mejor ni hablar.
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Mensaje por Marcial Garañón el Lun 13 Ene 2020 - 9:52

@Boohan escribió:
@Autista escribió:Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.

75.000-85.000 euros es un sueldo muy bajo para la responsabilidad y nivel de exposición de cargos como el de ministro, vicepresidente o presidente. En cualquier empresa privada hay un buen puñado de incompetentes que ganan eso y más. De los consejeros y presidentes de las grandes del IBEX ya mejor ni hablar.

Eso pienso yo.

Aparte de que dedicarse a la política durante, pongamos, 4 años, corta en seco cualquier otro proyecto profesional en el que estuvieses.

Yo creo que en este topic se ha confundido mucho "lo que sería justo que cobrasen los políticos" con "lo poco que merecen los políticos que nos caen mal".

Entiendo que en la política española todo esto es difícil de ver. Entre políticos ineptos que están ahí por los contactos que tienen y su capaciadad para repetir consignas, las mamandurrias, los sobresueldos bajo cuerda y los puestos florero (pero con altas remuneraciones) en empresas del IBEX tras el paso por el congreso, decir que los politicos cobran poco es bastante poco popular.

Lógicamente, la verdad sea dicha.

No'Cstante, creo que habría que hacer un pequeño esfuerzo por separar el plano ideal del real a la hora de valorar los sueldos de la clase política.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Marcial Garañón el Lun 13 Ene 2020 - 9:56

Mi propuesta es que cobren bien y que tengan buenas pensiones, incluso vitalicias.

Pero el paso por la política debería ser 100% incompatible con cualquier curro que no sea cuidar del huerto de detrás de tu casa.

No vale ni ser abogado que se ha hecho con clientes de envergadura, ni muchísimo menos, acabar de "consejero" en empresas cuya actividad dependa muy directamente de las decisiones políticas. Que ocurra esto segundo, de hecho, me parece una desvergüenza de altísimo nivel, y es muy habitual.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Toro el Lun 13 Ene 2020 - 10:14

@Boohan escribió:
@Autista escribió:Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.

75.000-85.000 euros es un sueldo muy bajo para la responsabilidad y nivel de exposición de cargos como el de ministro, vicepresidente o presidente. En cualquier empresa privada hay un buen puñado de incompetentes que ganan eso y más. De los consejeros y presidentes de las grandes del IBEX ya mejor ni hablar.

Pues yo disiento...

El 96% de las empresas en españa son micropymes.

Yo he trabajado solo en pymes, y no habia esos sueldos.

No me parece que sean sueldos habituales en cualquier empresa privada.

No me parece tampoco que sean los sueldos de incompetentes.

Eso no quiere decir que no haya incompetentes en alguna empresa privada que los cobren, pero me parece que una afirmacion asi es tomar las excepciones por regla.

Dicho esto, yo soy partidario de que los politicos cobrasen mucho, pero añadido a unos controles de acceso quiza tipo oposicion en la que demuestren valia, competencia y conocimientos, del campo al menos en el que van a ejercer sus responsabilidades...
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Mensaje por Evolardo el Lun 13 Ene 2020 - 10:17

@Toro escribió:
@Boohan escribió:
@Autista escribió:Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.

75.000-85.000 euros es un sueldo muy bajo para la responsabilidad y nivel de exposición de cargos como el de ministro, vicepresidente o presidente. En cualquier empresa privada hay un buen puñado de incompetentes que ganan eso y más. De los consejeros y presidentes de las grandes del IBEX ya mejor ni hablar.

Pues yo disiento...

El 96% de las empresas en españa son micropymes.

Yo he trabajado solo en pymes, y no habia esos sueldos.

No me parece que sean sueldos habituales en cualquier empresa privada.

No me parece tampoco que sean los sueldos de incompetentes.

Eso no quiere decir que no haya incompetentes en alguna empresa privada que los cobren, pero me parece que una afirmacion asi es tomar las excepciones por regla.

Dicho esto, yo soy partidario de que los politicos cobrasen mucho, pero añadido a unos controles de acceso quiza tipo oposicion en la que demuestren valia, competencia y conocimientos, del campo al menos en el que van a ejercer sus responsabilidades...

75 - 85.000 dependiendo del sector son sueldos normales de directivos. Ahi sumale beneficios sociales como plan de pensiones, coche, cole de niños...etc.. Otra cosa es que la mitad no merezcan esos sueldos.

Sobre el tema de los políticos, yo lo tengo claro: como mucho, 8 años de político. Luego, al carrer y estar 2 años que no puedan ir a empresas 'amigas' (endesas y similares) . Y mientras, sueldos el triple de lo que cobran ahora. Que un presidente del gobierno cobre 80.000 € me parece poquísimo.
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Mensaje por javi clemente el Lun 13 Ene 2020 - 10:21

Se supone, digo yo, que la política es fundamentalmente vocacional. O debería serlo

80.000 año hasta me parece mucho
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Mensaje por Toro el Lun 13 Ene 2020 - 10:22

@Evolardo escribió:
@Toro escribió:
@Boohan escribió:
@Autista escribió:Sobre el tema de que los políticos tienen que sacar buena tajada para evitar la corrupción, siempre me ha parecido, por un lado una falacia, que de los que se ha forrado a cuenta de corruptelas, puertas giratorias, comisiones y sobres varios nadie estaba viviendo bajo el puente, y todos tenían esos sueldazos, pensiones y prebendas. A ver si ahora Felipes o Aznares se han cortado de saquear y chanchullear todo lo que han podido porque tenían buenos sueldos. Y no hay un sólo caso de corrupción que haya sido por necesidad.
Por otro lado, me parece inaceptable a nivel ético. Es como si a mí, cuando curraba de almacenero, me hubieran dicho "toma, te vamos a pagar el triple del sueldo, para que no tengas tentaciones de robar el género". ¿Qué mierda de mensaje lleva implícito eso? No se roba, a menos que tú o los tuyos se vayan a morir de hambre, punto. En lo que hay que gastar no es en sueldos altísimos y pensiones vitalicias, es en control exhaustivo de lo público y de su separación respecto de los negocios privados, y al que roba, recibe comisiones o prevarica, a devolver todo y a pagar multas proporcionales a lo robado, que es donde les duele. Claro que para conseguir esto habría que ahorcar a aproximadamente el 70% de la clase política, judicatura, funcionariado, empresariado, sindicalismo, y de la población, así, en general. Pero la dirección es esa, no el conceder más privilegios.

75.000-85.000 euros es un sueldo muy bajo para la responsabilidad y nivel de exposición de cargos como el de ministro, vicepresidente o presidente. En cualquier empresa privada hay un buen puñado de incompetentes que ganan eso y más. De los consejeros y presidentes de las grandes del IBEX ya mejor ni hablar.

Pues yo disiento...

El 96% de las empresas en españa son micropymes.

Yo he trabajado solo en pymes, y no habia esos sueldos.

No me parece que sean sueldos habituales en cualquier empresa privada.

No me parece tampoco que sean los sueldos de incompetentes.

Eso no quiere decir que no haya incompetentes en alguna empresa privada que los cobren, pero me parece que una afirmacion asi es tomar las excepciones por regla.

Dicho esto, yo soy partidario de que los politicos cobrasen mucho, pero añadido a unos controles de acceso quiza tipo oposicion en la que demuestren valia, competencia y conocimientos, del campo al menos en el que van a ejercer sus responsabilidades...

75 - 85.000 dependiendo del sector son sueldos normales de directivos. Ahi sumale beneficios sociales como plan de pensiones, coche, cole de niños...etc.. Otra cosa es que la mitad no merezcan esos sueldos.

Sobre el tema de los políticos, yo lo tengo claro: como mucho, 8 años de político. Luego, al carrer y estar 2 años que no puedan ir a empresas 'amigas' (endesas y similares) . Y mientras, sueldos el triple de lo que cobran ahora. Que un presidente del gobierno cobre 80.000 € me parece poquísimo.

No digo que no haya muchos directivos con esos sueldos.

Digo que no me parecen sueldos de cualquier empresa privada, si no solo de las de cierto tamaño, y que no son tantas respecto a la cantidad de empresas privadas que existen.

Y tampoco me parecen sueldos que por norma general sean cobrados por incompetentes, aunque haya casos de incompetentes que los cobren.
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