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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:25

@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.


wakam
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 9:26

@Johnny Kashmir escribió:
@ksmith escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
Terry (el contable) se va? pero si le distraen para que no se percate de que falta Joe

Spoiler:
¡¡Menuda pedazo de chorrada lo del ábaco!! Pero si el tipo analiza todas las almas existidas en la historia hasta la letra K en cuestión de horas. ¿Cómo va a pasarse el día entero llevando el recuento? No lo necesita, lo hace de vez en cuando y ya Laughing Laughing Laughing Laughing

Hay que relajarse en las críticas, maldita sea Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí, es un trabajo a jornada parcial, no te jode.
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Mensaje por Dani Mar 29 Dic 2020 - 9:26

Soul es de lo peor que ha hecho Pixar. Lenta, predecible, aburrida y sin pizca de gracia. Muy bonito todo,eso sí.
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:27

@Davies escribió:
@wakam escribió:
@Davies escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Con todo mi aprecio, Wakam, vuelve a ver la peli porque no te has enterado de la mitad.
Laughing Laughing Wink


Te agradecería unas lineas en spoiler contándome lo que me he perdido. Así apreciaré más tu aprecio Very Happy

No,mejor vueves a ver la peli.De verdad,tu sinopsis está llena de errores.


Pues nada, debatiré con los demás ya que Davies me priva de su visión.



wakam
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 9:27

@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing

Van
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Mensaje por ksmith Mar 29 Dic 2020 - 9:27

@Van escribió:
@ksmith escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
Terry (el contable) se va? pero si le distraen para que no se percate de que falta Joe

Digo durante la peli, cuando está contando en el almacén o cuando va a la tierra. Quién ocupa su lugar? Porque trabajaba solo


Spoiler:
ahhh, pues no había caído en eso, aunque vista la simpatía que gastaba entre los demás Terrys creo que no le echaban de menos.
el momento del premio creado por y para mí me encantó Laughing
ksmith
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:27

@Blas escribió:Es la película más ambiciosa de Pixar?

A mi me lo parece.

wakam
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 9:29

@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@ksmith escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
Terry (el contable) se va? pero si le distraen para que no se percate de que falta Joe

Spoiler:
¡¡Menuda pedazo de chorrada lo del ábaco!! Pero si el tipo analiza todas las almas existidas en la historia hasta la letra K en cuestión de horas. ¿Cómo va a pasarse el día entero llevando el recuento? No lo necesita, lo hace de vez ehttps://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gifn cuando y ya Laughing Laughing Laughing Laughing

Hay que relajarse en las críticas, maldita sea Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí, es un trabajo a jornada parcial, no te jode.

Me niego a escribir una palabra más sobre el tipo del ábaco Laughing Laughing Laughing Laughing

Spoiler:
El único fallo que le veo a la película es convertir todo en una Apple Store. Hay vida más allá de reducir todo a un entorno laboral
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:30

@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing

wakam
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 9:31

@Johnny Kashmir escribió:
@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@ksmith escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
Terry (el contable) se va? pero si le distraen para que no se percate de que falta Joe

Spoiler:
¡¡Menuda pedazo de chorrada lo del ábaco!! Pero si el tipo analiza todas las almas existidas en la historia hasta la letra K en cuestión de horas. ¿Cómo va a pasarse el día entero llevando el recuento? No lo necesita, lo hace de vez ehttps://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gifn cuando y ya Laughing Laughing Laughing Laughing

Hay que relajarse en las críticas, maldita sea Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí, es un trabajo a jornada parcial, no te jode.

Me niego a escribir una palabra más sobre el tipo del ábaco Laughing Laughing Laughing Laughing

Spoiler:
El único fallo que le veo a la película es convertir todo en una Apple Store. Hay vida más allá de reducir todo a un entorno laboral

Y eso es un fallo?
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 9:32

@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing


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De hecho menuda carcajada eché con el gato subiendo al cielo
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 9:32

@wakam escribió:
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@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing


A lo mejor ni ocurre Laughing
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Mensaje por Dani Mar 29 Dic 2020 - 9:33

La único que quieres que le pase al gato es que un coche lo atropelle y esparza sus tripas por toda la calle.
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Mensaje por Davies Mar 29 Dic 2020 - 9:33

Up es un peliculón.
Y Wall-E también.

La verdad es que las películas que hicieron entre el 2007 y el 2010 que corresponde a Ratatouille,Wall-E,Up y Toy Story 3 es una serie impresionante.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 9:34

@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@ksmith escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
Terry (el contable) se va? pero si le distraen para que no se percate de que falta Joe

Spoiler:
¡¡Menuda pedazo de chorrada lo del ábaco!! Pero si el tipo analiza todas las almas existidas en la historia hasta la letra K en cuestión de horas. ¿Cómo va a pasarse el día entero llevando el recuento? No lo necesita, lo hace de vez ehttps://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gifn cuando y ya Laughing Laughing Laughing Laughing

Hay que relajarse en las críticas, maldita sea Laughing Laughing Laughing Laughing

Sí, es un trabajo a jornada parcial, no te jode.

Me niego a escribir una palabra más sobre el tipo del ábaco Laughing Laughing Laughing Laughing

Spoiler:
El único fallo que le veo a la película es convertir todo en una Apple Store. Hay vida más allá de reducir todo a un entorno laboral

Y eso es un fallo?

Sí que lo es. Porque en temas tan complejos y abstractos se agradecen soluciones más imaginativas. Y ese reduccionismo tan lógico, tan falto de "jazz", hace que la película no sea tan emocionante y vibrante como Inside Out.
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Mensaje por Davies Mar 29 Dic 2020 - 9:35

@wakam escribió:
@Davies escribió:
@wakam escribió:
@Davies escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Con todo mi aprecio, Wakam, vuelve a ver la peli porque no te has enterado de la mitad.
Laughing Laughing Wink


Te agradecería unas lineas en spoiler contándome lo que me he perdido. Así apreciaré más tu aprecio Very Happy

No,mejor vueves a ver la peli.De verdad,tu sinopsis está llena de errores.


Pues nada, debatiré con los demás ya que Davies me priva de su visión.




No es una visión.Es seguir el relato con una cierta comprensión.
Davies
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Mensaje por Attikus Mar 29 Dic 2020 - 9:38

@Dani escribió:La único que quieres que le pase al gato es que un coche lo atropelle y esparza sus tripas por toda la calle.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:39

@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing


A lo mejor ni ocurre Laughing

Tiene hasta peluche

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Mensaje por ksmith Mar 29 Dic 2020 - 9:40

@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing


A lo mejor ni ocurre Laughing

Tiene hasta peluche

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joder, cómo mola.
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Mensaje por katz Mar 29 Dic 2020 - 9:41

@Dani escribió:La único que quieres que le pase al gato es que un coche lo atropelle y esparza sus tripas por toda la calle.
en eso sí estoy de acuerdo, el rollo del gato, cambio y tal tampoco me gustó pero el resto sí vaya. Y mucho, no sé. Creo que influye mucho también el momento emocional en que te pille una peli, y más con las de animación.
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Mensaje por Davies Mar 29 Dic 2020 - 9:41

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Mensaje por Dani Mar 29 Dic 2020 - 9:43

Y el rollo del Alma Rebelde tampoco se sostiene por ningún lado. La última media hora es terriblemente predecible.
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:50

@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing



Es más...

Spoiler:
El hecho de que las almas olviden todo al bajar a la Tierra convierte en totalmente absurdo todo lo que han hecho antes.

Se han inventado todo un mecanismo del funcionamiento de la vida y del alma que no se sostiene por ningún lado.


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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 9:53

EDITO y pongo en spoiler para los que todo es spoiler.

Spoiler:
Luego ya hay detalles, como el barco de hippies en viaje astral ayudando a otras almas, que... facepalm  y más el detalle del hippie del cartel (en trance mientras está con el cartel?). No sé, en la película hay un montón de soluciones que no me convencen nada.


Última edición por wakam el Mar 29 Dic 2020 - 10:38, editado 1 vez
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 9:55

@wakam escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing



Es más...

Spoiler:
El hecho de que las almas olviden todo al bajar a la Tierra convierte en totalmente absurdo todo lo que han hecho antes.

Se han inventado todo un mecanismo del funcionamiento de la vida y del alma que no se sostiene por ningún lado.



Spoiler:
claro que es absurdo, igual que unos muñecos/coches/bichos hablen es absurdo. O que las emociones de inside out expresen otras emociones a las respectivas.

Pero es una película y tú quieres hatear Soul desde el minuto 1 Laughing

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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 10:02

@Van escribió:
@wakam escribió:
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@Van escribió:
@wakam escribió:Vista entera. Desde el principio otra vez.
Reitero mi decepción general con esta película. La película más ambiciosa de Pixar termina sin cumplir con las altas expectativas.

Pongo todo en spoiler y así me curo en salud.



Spoiler:
La película empieza muy bien.
Joe es un profesor de música a tiempo parcial que odia su trabajo y cuyo sueño es ser músico profesional, sueño que choca con la opinión de su madre que quiere para su hijo un trabajo que le dé estabilidad económica. Un día de repente tiene la oportunidad de debutar de forma profesional... pero unas horas antes sufre un accidente y muere. Se ve su alma camino al más allá, pero él se resiste, huye y cae... en un sitio misterioso.
Hasta ahí es perfecta.
En ese sitio descubre que está en el "más atrás". Donde las almas son completadas antes de nacer.
Él no debe estar allí, claro. Allí, en el "seminario del tú", están las almas antes de nacer, y también otras almas veteranas, de personas que en vida hicieron algo notable e inspirador para los demás, que son invitadas como mentoras, para que esas almas encuentren su "chispa" y se completen. Joe se hace pasar por mentor y es emparejado con el alma 22, pero es un alma rebelde que se resiste y no quiere una vida en la Tierra. El objetivo de Joe es que 22 se complete, para después quitarle su pase para la Tierra y volver él a la vida. En ese camino descubrimos que a los 14 años Joe descubrió que su pasión era el jazz, y que no logró su objetivo en la vida, su vida no tenía sentido.
En la "galería del todo" las almas prueban cosas para descubrir la "chispa" que las complete. Por ejemplo, vemos un alma que descubre que lo suyo es el fútbol.
22 no descubre qué es lo suyo.
Durante el camino también descubren un sitio donde están en contacto los humanos con las almas, donde van las personas en el momento de máxima inspiración. También encuentran a unas almas de hippies en viaje astral que se dedican a rescatar almas para que encuentren su camino (vale guionistas, lo que queráis). Le van a ayudar a volver a su cuerpo, que está en coma en el hospital.
Caen Joe y 22... pero 22 cae en el cuerpo de Joe, mientras que Joe cae... en el cuerpo de un "gato terapéutico" que estaba acompañándole. Se justifica lo de 22 porque cae en un cuerpo sin alma. Pero lo de Joe cayendo en el gato? pues se justifica por los cojones gordos de los guionistas, que mandan al alma del gato al más allá convirtiéndolo en una especie de gag y a correr.
A partir de ahí entramos en fase De Tal Astilla Tal Palo que ya comentó alguien ayer  Laughing
En el proceso 22, en el cuerpo de Joe, se va dando cuenta de algunas cosas de la vida. Por ejemplo consigue que una alumna de Joe decida no dejar los estudios de música. En ese momento yo pensé que 22 había descubierto que su chispa era la enseñanza.
En la peluquería, escena clave donde yo pensé que la película se venía definitivamente arriba, descubrimos gente frustrada que no logró cumplir su sueño, y el peluquero agradece hablar con Joe de algo que no sea jazz como siempre.
22 en el cuerpo de Joe sigue acumulando experiencias. Le apasiona la pizza, descubre la música, que nunca le interesó...
Luego tenemos una escena enorme con la madre de Joe donde el hijo confiesa a su madre que sin vivir de la música nunca será feliz.
22 acumula varios objetos de sus vivencias en el cuerpo de Joe. 22 se da cuenta de que vivir está bien, le gusta. Y quiere encontrar su chispa ahí, en la Tierra, que es donde las cosas le apasionan, no en el seminario.
El caso es que 22 completa su alma, no sabemos con qué exactamente, pero son arrastradas ambas almas de vuelta a la otra dimensión. Se nos explica que allí no asignan propósitos. "La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida" se dice  confused Se mezclan cosas sin mucho sentido. Y tengo aquí abierta la película para repasar esas frases una y otra vez. Y no. Qué asignan allí entonces?
Joe cree que sus chispa es la música, pero vuelve a la vida y descubre que no. Que da el gran concierto, lo vive al 100% pero tampoco es eso lo que quiere hacer durante el resto de su vida. No sabe cuál es su propósito, su vida ya no tiene sentido.
Va a cas, se pone al piano, coloca los objetos que acumuló 22... se suceden flashbacks de las vivencias de 22 como Joe, y de toda la vida de Joe... (preciosa escena, por cierto). Descubre que el propósito de la vida... es vivir.
Que es cojonudo, oye, pero se contradice con lo que vimos que hacían en la "galería del todo".
"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".
Le dice Joe a 22.
Aquí debemos perder algo en la traducción con ese "se te da muy bien jazzear", porque si no no lo entiendo.
Hay un batiburrillo de puta madre en esta película, con ideas mezcladas que ni ellos mismos se aclaran. Y menos yo, claro.
Aquí hay más intenciones que logros reales.

Por cierto, el alma de Joe, antes de nacer Joe, también tuvo que ser completada. Debería saber cómo se completó.


En resumen, momentos concretos impresionantes y muy emotivos en una historia sin pies ni cabeza.



Spoiler:
todo buen cristiano ha de saber que los animales no tienen alma. 22 entra en el cuerpo humano que hay, y Joe no puede entrar en su cuerpo porque no cuenta con El permiso ese, por lo que entra al cuerpo del gato. También te digo que es una nimiedad de chorrada

El único y verdadero fallo de la peli es: si el que cuenta las almas que van al más allá se pira, quién sigue contando en su ausencia? Con lo fácil que hubiese sido poner a más de uno con el ábaco

Y no, el mensaje final es muy claro: el sentido de la vida no es una cosa particular ( en este caso la música jazz para Joe) sino amar la vida en sí misma.  La conversación entre Joe y la negra al salir del concierto es clave en este sentido (lo del océano)

Los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, no que aprendan a amar lo que ellos aman


Spoiler:
El gato tiene alma. Se le ve un segundo camino al más allá.

Si los mentores lo que hacen es demostrar a las almas que la vida merece ser vivida, entonces el alma de Joe debería ya saberlo porque ya tuvo su propio mentor antes de nacer.



Spoiler:
se dice, y muy bien apuntado, que cuando las almas bajan a la tierra olvidan su vida en el más acá.

Seguro que la has visto? Laughing



Joder qué pillado de los pelos está todo.

Pero del gato no tienes nada que decir, eh? te debió pillar parpadeando Laughing



Es más...

Spoiler:
El hecho de que las almas olviden todo al bajar a la Tierra convierte en totalmente absurdo todo lo que han hecho antes.

Se han inventado todo un mecanismo del funcionamiento de la vida y del alma que no se sostiene por ningún lado.



Spoiler:
claro que es absurdo, igual que unos muñecos/coches/bichos hablen es absurdo. O que las emociones de inside out expresen otras emociones a las respectivas.

Pero es una película y tú quieres hatear Soul desde el minuto 1 Laughing



Eso sí que no. Yo quería que Soul me pareciera un peliculón y estoy deseando convencerme de ello.
Estás hablando con el tipo que en su luna de miel se plantó en la puerta de Pixar en Emeryville, muy cerca de San Francisco, sabiendo perfectamente que no aceptan visitas, y aun así preguntó al vigilante de la garita.
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 10:24

@wakam escribió:
Spoiler:

"La chispa no es el propósito del alma, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida"

"Tu chispa no es tu propósito. El último hueco se llena cuando estás lista para vivir. Y lo cierto es que se te da muy bien jazzear".

Dos frases de la película.
La primera mira que le he dado vueltas, y finalmente creo que está mal traducida. Así la dejo (marco en negrita el cambio):

Spoiler:

"La chispa del alma no es el propósito, ay los mentores y vuestros pasiones, vuestros propósitos, vuestros sentidos de la vida"

ASI SI se entiende lo que está diciendo.

Por otro lado sigo pensando que se pierde algo en la traducción de
Spoiler:
"se te da muy bien jazzear"

Porque:

Jazz

noun
1. jazz
2. rollo
verb
1. animar
2. avivar


Spoiler:
QUE ES EXACTAMENTE LO QUE HACE 22 CON LA ALUMNA EN EL PORTAL, O EN LA PELUQUERÍA

Pero supongo que esto ya lo sabíais todos menos yo.
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Mensaje por Dani Mar 29 Dic 2020 - 10:24

A ver si va a ser a la inversa, y por ser de Pixar y con transfondo musical nos tiene que gustar si o si.
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Mensaje por starfuckers Mar 29 Dic 2020 - 10:36

Peliculon panda de haters


Última edición por starfuckers el Mar 29 Dic 2020 - 10:47, editado 1 vez
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 10:37

Eso es spoiler? joder, todo es spoiler hoy en día.
Hice bien esta mañana en poner todo en spoiler.
Voy a editar. Y perdón.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 10:41

Hombre, has contado al detalle la mitad de la película. Poco más y parece una transcripción Laughing
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 10:41

@Johnny Kashmir escribió:Hombre, has contado al detalle la mitad de la película. Poco más y parece una transcripción Laughing

La he contado en spoiler.

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Mensaje por starfuckers Mar 29 Dic 2020 - 10:43

@wakam escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Hombre, has contado al detalle la mitad de la película. Poco más y parece una transcripción Laughing

La he contado en spoiler.

y la otra mitad fuera ja ja
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 10:43

@wakam escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Hombre, has contado al detalle la mitad de la película. Poco más y parece una transcripción Laughing

La he contado en spoiler.


No en tu primer mensaje, el que te están achacando Laughing

Por cierto, hubiera sido un edit mejor haberlo metido todo en spoiler en vez de las negritas
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 10:45

@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Hombre, has contado al detalle la mitad de la película. Poco más y parece una transcripción Laughing

La he contado en spoiler.


No en tu primer mensaje, el que te están achacando Laughing

Por cierto, hubiera sido un edit mejor haberlo metido todo en spoiler en vez de las negritas

Me ha quoteado este mensaje de dos lineas:
https://www.foroazkenarock.com/t64107p250-disney#9468175

Tú debes estar hablando de algo de ayer. Lo he editado también.

Pero hablemos de la película.
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Mensaje por Jincho Mar 29 Dic 2020 - 13:49

Yo comentándole a un colega de qué iba la peli así por encima, me suelta:

Me alegra eso de que Disney se haya decidido a explorar si los negros, como los juguetes o los animales, también tienen sentimientos.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por starfuckers Mar 29 Dic 2020 - 14:00

@Jincho escribió:Yo comentándole a un colega de qué iba la peli así por encima, me suelta:

Me alegra eso de que Disney se haya decidido a explorar si los negros, como los juguetes o los animales, también tienen sentimientos.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Slovako Mar 29 Dic 2020 - 14:05

Wakam, mucho texto.
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Mensaje por Attikus Mar 29 Dic 2020 - 15:17

Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.
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Mensaje por Dani Mar 29 Dic 2020 - 16:56

@Attikus escribió:Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.
Justo lo contrario que Soul Laughing
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Mensaje por Van Mar 29 Dic 2020 - 17:12

@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Peliculón, mucho mejor que Frozen y Enredados juntas. Y qué infravalorada está.
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Mensaje por Johnny Kashmir Mar 29 Dic 2020 - 17:23

@Van escribió:
@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Peliculón, mucho mejor que Frozen y Enredados juntas. Y qué infravalorada está.

Enredados me parece la mejor película de Disney en este siglo.
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Mensaje por borope Mar 29 Dic 2020 - 17:47

@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Por qué se llama así en España? En inglés es Moana, he tenido que googlearlo, no tenía ni idea de que le habían cambiado el nombre... qué cosas.
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Mensaje por Attikus Mar 29 Dic 2020 - 17:51

@Johnny Kashmir escribió:
@Van escribió:
@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Peliculón, mucho mejor que Frozen y Enredados juntas. Y qué infravalorada está.

Enredados me parece la mejor película de Disney en este siglo.

No he visto Enredados, pero sí me pareció mejor que Frozen. Los piratas-coco son top. cloud9

Y la canción "De nada" es un hit en mi casa ahora mismo.
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Mensaje por Attikus Mar 29 Dic 2020 - 17:53

@borope escribió:
@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Por qué se llama así en España? En inglés es Moana, he tenido que googlearlo, no tenía ni idea de que le habían cambiado el nombre... qué cosas.

Creo que era por algún tema de derechos sobre el nombre "Moana" en Europa. Pertenecía a alguna empresa o algo así.
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Mensaje por wakam Mar 29 Dic 2020 - 18:05

@Attikus escribió:
@borope escribió:
@Attikus escribió:Por cambiar de tercio, una peli Disney que nos ha gustado mucho por casa en los últimos tiempos es Vaiana. Ni había oído hablar de ella y nos encantó: fresca, divertida y con una gran pareja protagonista.

Por qué se llama así en España? En inglés es Moana, he tenido que googlearlo, no tenía ni idea de que le habían cambiado el nombre... qué cosas.

Creo que era por algún tema de derechos sobre el nombre "Moana" en Europa. Pertenecía a alguna empresa o algo así.

Arrow2 Arrow2
Un champú o algo así.
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Mensaje por wakam Miér 30 Dic 2020 - 11:07


https://smoda.elpais.com/placeres/en-que-momento-se-olvido-pixar-de-que-sus-peliculas-a-veces-tambien-las-ven-ninos/

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Mensaje por KIM_BACALAO Miér 30 Dic 2020 - 11:21

@wakam escribió:
https://smoda.elpais.com/placeres/en-que-momento-se-olvido-pixar-de-que-sus-peliculas-a-veces-tambien-las-ven-ninos/


muy buen artículo, la verdad
pero en el fondo no es una crítica contra la película... todo lo que dice el artículo es cierto y aún así ser una grandísima película (para mí lo es)
al final lo difícil es valorar la película que hemos visto despegándolo de la película que nos hubiera gustado ver
(para más info al respecto, véanse los topics de las pelis de star wars o de marvel Very Happy )
por no hablar de si el hecho de ser o no padre/madre también influye en esa valoración (implícito hasta en el título del artículo)

pero sí, me ha gustado ese análisis

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Mensaje por Van Miér 30 Dic 2020 - 11:25

@wakam escribió:
https://smoda.elpais.com/placeres/en-que-momento-se-olvido-pixar-de-que-sus-peliculas-a-veces-tambien-las-ven-ninos/


Cuántas pelis habré visto de crío, y sin enterarme de todo, me encantaban.
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Mensaje por Enric67 Vie 1 Ene 2021 - 12:31

He acabado de ver "Soul" esta mañana.
Está bien; lejos de las mejores pelis de Pixar, pero superior a "Coco" o "Del Revés".
Mi consejo a los productores: dejad de intentar satisfacer (al mismo tiempo) a dos públicos tan diferentes como los niños y los adultos. A veces os ha funcionado, pero es muy difícil. Lo normal -como en el caso que nos ocupa- es que os quedéis a medio camino de todo, dejando a los espectadores con cara de "si, pero...".
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