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Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ). - Página 8 Empty Re: Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ).

Mensaje por coolfurillo Miér 5 Abr 2017 - 19:21

@Angus Glop escribió:
@coolfurillo escribió:Alguien que tenga contrato con Iberdrola ha recibido alguna llamada de un departamento comercial diciendo que estos últimos meses ha subido el precio de la luz y ofreciendo una especie de tarifa plana, un ajuste en la potencia contratada o algo así? Me ha preguntado si tenía una factura a mano y le he dicho que no. Ha quedado en llamar la próxima semana. A mí me huele a timo pero tampoco lo tengo claro.

Coño si te llaman de Iberdrola que miren ellos la factura. Digo yo.

No debe ser exactamente Iberdrola sino alguna empresa que trabaja con ellos por lo que le he entendido. Creo que si vuelve a llamar voy a colgar y a mamar. Laughing
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Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ). - Página 8 Empty Re: Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ).

Mensaje por locovereas Mar 13 Jun 2017 - 19:07

Ojo con la regularización de Endesa desde abril de 2014 a diciembre de 2016.
10 euros se han llevado por la cara aunque ya no soy cliente.

Porque el coste de comercialización de la tarifa regulada (PVPC) ha cambiado y la normativa (RD 469/2016) habilita a las comercializadoras de referencia la regularización de las facturas del periodo comprendido entre abril de 2014 y diciembre de 2016.

Tócate los cojones. Mad
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Mensaje por Elaine Marley Mar 13 Jun 2017 - 19:42

Casi 400 pavos pago yo los meses "fuertes" de invierno, por dos meses de luz y gas. Suspect

¿Alguien ha probado "holaluz" o similares?
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Mensaje por Jurek Jue 2 Nov 2017 - 18:49

http://www.eldiario.es/economia/lobby-grandes-electricas-transicion-energetica_0_702730263.html

veremos por donde salen estos hijosdelasmilputas ante ... el "riesgo del autoconsumo" como ellos dicen
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Mensaje por danitoledo Jue 2 Nov 2017 - 18:51

No es de luz, sino de gas. Pero sí es endesa.

¿A alguno en las facturas os han cobrado el canon IRC distribución? ¿Que solución habéis tenido? ¿Sabeis qué pollas es?
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Mensaje por thunderpussy Lun 8 Ene 2018 - 9:55

JODER
74,14 euros por una factura del 1 al 31 de diciembre, nunca había pagado tanto, quizá me deje un par de noches el amplificador y el ordenador encendido...
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Mensaje por Yen Lun 8 Ene 2018 - 12:02

Según leo, el gobierno quita el bono por potencia contratada baja.

Pues me hacen una faena, no gasto mucho de luz pero ese 25% de descuento a mucha gente le vendría de cojones.

Yo no se aun por que no se mata a nadie.
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Mensaje por Pendejo Lun 8 Ene 2018 - 12:03

A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.
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Mensaje por Pendejo Lun 8 Ene 2018 - 12:37

@Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.
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Mensaje por Johnny Guitar Lun 8 Ene 2018 - 12:44

@Pendejo escribió:
@Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro? Laughing Laughing
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Mensaje por Pendejo Lun 8 Ene 2018 - 13:59

@Johnny Guitar escribió:
@Pendejo escribió:
@Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro? Laughing Laughing

si, ¿no?

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Mensaje por Johnny Guitar Lun 8 Ene 2018 - 14:32

@Pendejo escribió:
@Johnny Guitar escribió:
@Pendejo escribió:
@Pendejo escribió:A mi me ha subido de unos 55-60 a 75. Tenia el bono por familia numerosa. Supongo que me lo quitan porque tengo contratada poca potencia.

Ah pues no, sigo teniendo el 25% de dto.

El aumento debe a que ha subido el precio del Kwh. De 0,083 a 0,0897. Y que el periodo de facturación en este mes son 6 días más. 35 días me han contabilizado. Y que se ha consumido mas: 450Kwh consumidos frente a 386Kwh del mes anterior.

De todo modos en 2016 pague 51,50€ de media por mes y en 2017 61€. Una subida del 20%.

Al final se reduce en que he consumido más. El año pasado en ese mismo periodo 324Kwh.

¿Estás seguro? Laughing Laughing

si, ¿no?



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Creo que hay un duende que hace girar la rueda de los contadores Laughing Laughing
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Mensaje por RegSound Sáb 13 Ene 2018 - 11:00

Yo 3 dias desangrandome con la puñalada que me ha dado la puta factura.

Es un atraco permitido por el estado
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Mensaje por Hank Sáb 13 Ene 2018 - 13:12

A lo mejor vivimos en el Paraíso, pero jamás he pagado más de 90 de luz, en enero-marzo... el resto del año 30-45
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Mensaje por Sugerio Sáb 13 Ene 2018 - 15:28

Me parece que el gato va a electricidad (lo cual explicaría muchas cosas) porque si no no entiendo el estacazo de la última factura.

Un pasote, eh?

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por red_shoes Sáb 13 Ene 2018 - 15:48

Nosotros también. Noviembre 70, diciembre 120. Quizá haya hecho más frío y hemos encendido más el aire...pero el día 20 nos fuimos de vacaciones hasta el 5... Y estoy con Holaluz
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Mensaje por Hank Sáb 13 Ene 2018 - 17:55

Yo con Fenienergia, o algo así, muy satisfechos, cualquier tontería que gastamos al mes es más cara que la luz...
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Mensaje por thunderpussy Miér 28 Feb 2018 - 17:57

https://www.elplural.com/economia/2018/02/27/la-luz-y-el-gas-han-subido-su-precio-un-67-en-diez-anos?platform=hootsuite


La luz y el gas han subido su precio un 67% en diez años
España es el país de Europa donde más se ha encarecido el gas


192,14 euros me ha llegado de factura de gas ( del 16 de diciembre al 15 de febrero) Al menos hemos estado calientes en casa
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Mensaje por BlueStarRider Vie 13 Ago 2021 - 15:45

https://www.europapress.es/videos/video-villacis-ve-insensato-crear-empresa-publica-electricidad-20210813120840.html

Villacís ve "insensato" crear empresa pública de electricidad


La coordinadora de Ciudadanos Madrid y vicealcaldesa de la capital, Begoña Villacís, ha calificado este viernes de "insensato, locura y populista" la posibilidad de crear una empresa pública de electricidad en España, y ha pedido al Gobierno central "no copiar lo que hacen en Venezuela".





Qué barato le sale a gentuza como a esta miserable lo de ir intoxicando con el comodín de Venezuela. Que alguien le explique a esta mezquina tiparraca cómo no hace falta cruzar el charco para ver ejemplos de empresas eléctricas gestionadas por el estado. Sin ir más lejos tiene el ejemplo de EDF en Francia, en la que el Estado Francés posee un 83% de participación.
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Mensaje por Txomin Vie 13 Ago 2021 - 19:20

Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé qué energías son, luego otras energías, la nuclear un 20 y como todavía se necesita, la última energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional, como digo lo agradecería
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Mensaje por Humpty Dumpty Vie 13 Ago 2021 - 19:24

@BlueStarRider escribió:https://www.europapress.es/videos/video-villacis-ve-insensato-crear-empresa-publica-electricidad-20210813120840.html

Villacís ve "insensato" crear empresa pública de electricidad


La coordinadora de Ciudadanos Madrid y vicealcaldesa de la capital, Begoña Villacís, ha calificado este viernes de "insensato, locura y populista" la posibilidad de crear una empresa pública de electricidad en España, y ha pedido al Gobierno central "no copiar lo que hacen en Venezuela".





Qué barato le sale a gentuza como a esta miserable lo de ir intoxicando con el comodín de Venezuela. Que alguien le explique a esta mezquina tiparraca  cómo no hace falta cruzar el charco para ver ejemplos de empresas eléctricas gestionadas por el estado. Sin ir más lejos tiene el ejemplo de EDF en Francia, en la que el Estado Francés posee un 83% de participación.

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Mensaje por WPS Vie 13 Ago 2021 - 19:35

@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé qué energías son, luego otras energías, la nuclear un 20 y como todavía se necesita, la última energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional, como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.
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Mensaje por Txomin Vie 13 Ago 2021 - 19:45

@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.
Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?
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Mensaje por Reckoner Vie 13 Ago 2021 - 20:59

@Txomin escribió:
@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.
Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?

Ciclo combinado es gas natural. Lo de ciclo combinado se refiere a la tecnología actual que genera energía con dos turbinas. Una de gas que la mueven directamente los gases de la combustión, pero el calor se aprovecha además para calentar agua de forma que el vapor resultante mueva una segunda turbina de vapor, aumentando así el rendimiento.
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Mensaje por Txomin Vie 13 Ago 2021 - 21:28

@Reckoner escribió:
@Txomin escribió:
@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.
Tenía alguna duda con cuáles son la fruta y el pan, entonces el solomillo cuáles son realmente especulaciones mercantiles aparte? los ciclos combinados entre cuáles?

Ciclo combinado es gas natural. Lo de ciclo combinado se refiere a la tecnología actual que genera energía con dos turbinas. Una de gas que la mueven directamente los gases de la combustión, pero el calor se aprovecha además para calentar agua de forma que el vapor resultante mueva una segunda turbina de vapor, aumentando así el rendimiento.
Entonces el solomillo es el gas natural, o hay alguna otra más?
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Mensaje por WPS Vie 13 Ago 2021 - 21:42

La térmica (carbón) también podría entrar como solomillo, que tiene un coste elevado por su alta contaminación (mayor gasto de derechos de CO2). No obstante, su uso cada vez es más residual. Y luego está lo que decía de la energía hidráulica, que aunque tiene coste bajo de producción se está pagando alto.

Obviamente el mix de energía depende de la hora y el día. Pero más o menos ese es el mapa
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Mensaje por BlueStarRider Vie 13 Ago 2021 - 23:24

@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.


En referencia a la hidráulica descartar lo que ha hecho Iberdrola con los pantanos de Valdecañas (Cáceres) y Ricobayo (Zamora), que prácticamente los ha secado dejando a muchas localidades con problemas de abastecimiento para beneficiarse de la rentabilidad económica que le producía en estos momentos la generación hidráulica. Debería caerle una seria sanción a Iberdrola, pero se irán de rositas.
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Mensaje por TERRICOLA Sáb 14 Ago 2021 - 0:03

El 70% del recibo de la luz que pagamos son impuestos que regula el Gobierno de turno. Si se quiere se puede bajar el recibo que pagamos. Eso si ya se encargará el gobierno de turno de cobrar ese dinero que dejan de ingresar con otros impuestos por otra vía a nuestros bolsillos. Para que quieren tener una empresa del estado de energías si ya ingresan el 70% del recibo sin mover un dedo. Se me ocurre que para
colocar a los del partido de turno en la gestión sin necesidad de puerta giratoria, y si dan pérdidas por mala gestión, se engorda el déficit del presupuesto general del estado que ya pagaremos entre todos.

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Mensaje por prosineck Sáb 14 Ago 2021 - 1:17

@TERRICOLA escribió:El 70% del recibo de la luz que pagamos son impuestos que regula el Gobierno de turno. Si se quiere se puede bajar el recibo que pagamos. Eso si ya se encargará el gobierno de turno de cobrar ese dinero que dejan de ingresar con otros impuestos por otra vía a nuestros bolsillos. Para que quieren tener una empresa del estado de energías si ya ingresan el 70% del recibo sin mover un dedo. Se me ocurre que para
colocar a los del partido de turno en la gestión sin necesidad de puerta giratoria, y si dan pérdidas por mala gestión, se engorda el déficit del presupuesto general del estado que ya pagaremos entre todos.


Lo que se aproxima al 60% y no 70% son costes regulados, no impuestos, no todos los costes regulados son impuestos.
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Mensaje por WPS Sáb 14 Ago 2021 - 7:24

Exacto, ahí creo que hay una confusión. Algo más del 40% de la factura son los peajes de acceso, que es el coste de transporte y distribución de la energía. Los impuestos (sobre la electricidad e IVA) equivalen a algo más del 20%. Imagino que por eso dirá Terricola lo del 70% del recibo de la luz.

Por otro lado, cuanto más cara resulta la energía en el mercado, más caro es el término de energía en la factura de la luz y esto hace subir a la proporción de impuestos también.
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Mensaje por TERRICOLA Sáb 14 Ago 2021 - 16:00

@WPS escribió:Exacto, ahí creo que hay una confusión. Algo más del 40% de la factura son los peajes de acceso, que es el coste de transporte y distribución de la energía. Los impuestos (sobre la electricidad e IVA) equivalen a algo más del 20%. Imagino que por eso dirá Terricola lo del 70% del recibo de la luz.

Por otro lado, cuanto más cara resulta la energía en el mercado, más caro es el término de energía en la factura de la luz y esto hace subir a la proporción de impuestos también.

Si claro el recibo aumenta en la parte proporcional del IVA si sube el precio del consumo. Lo han bajado al 10% unos meses a la personas físicas, no a las jurídicas, que esa es otra, las empresas son menos competitivas si aumenta el precio de la luz lo que implica menor capacidad para la contratación de empleados y una traba más para prosper en el mercado global. Y en algun momento tienen que subir el precio de sus productos o servicios para cuadrar presupuestos. Precios que también terminamos pagando todos.
Respecto a ese otro 40% es regulado por el gobierno y va directamente la recaudación  a las arcas del estado. Por lo menos eso es lo que he leído en toda la información que hay al respecto.
Sin centrales nucleares afortunadamente, aun cuando en la vecina Francia tiene toda una red que si peta alguna sufriremos sus consecuencias, junto al problema y gestión de los residuos que son universales para todos si tenemos una conciencia del planeta universal. Sólo el gas se presenta como energía regular en cualquier estación del año. Y se paga a precio de oro, y como habéis comentado es la que marca el precio por como se ha determinado el devenir de los precios. Con estos precios en breve a las compañías no les va a salir a cuenta un precio fijo al consumo como tienen 10 millones de personas. De hecho a muchas empresas ya estan desvinculando los contratos firmados bajo esos parámetros al no salir los números.
Entiendo que una solución en un país como España con tantas horas solares, es el auto consumo con placas solares en todos los hogares y empresas. Y disminuir asi la factura. Pero eso implica una inversión. La capacidad y voluntad para llevarla a cabo, es dónde tendría que estar desde mi punto de vista centrado el debate para su desarrollo y como gestionar y financiar ese esfuerzo sin endeudar más el estado.
Respecto a las emisiones de Co2 habría que ponerse serios con los países que más emiten que son China con el 27%, de las veinte ciudades que mas emiten en el mundo, 15 son Chinas. Y Estados Unidos con el 15%. Como son las potecias mundiales podemos esperar sentados. Sobre todo con la dictadura China que va en aumento sin intención de control.
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Mensaje por thunderpussy Sáb 14 Ago 2021 - 17:26

Cuanto más cara mejor
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Mensaje por mugu Sáb 14 Ago 2021 - 18:11

@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho Smile
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Mensaje por Txomin Sáb 14 Ago 2021 - 19:06

@mugu escribió:
@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho Smile
Gracias por la aclaración, y por lo de gañan, claro está
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Mensaje por Txomin Sáb 14 Ago 2021 - 19:46

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Mensaje por mugu Sáb 14 Ago 2021 - 22:54

@Txomin escribió:
@mugu escribió:
@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho Smile
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No iba por ti, de verdad. Es que he visto un par de vídeos estos días con esa ejemplificación.
No es apropiada. Aquí no hay productos diferentes, es siempre el mismo: kw.h
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Mensaje por Txomin Sáb 14 Ago 2021 - 23:22

@mugu escribió:
@Txomin escribió:
@mugu escribió:
@WPS escribió:
@Txomin escribió:Alguien que controle el tema de las subastas de los proveedores de la energía y que lo pueda explicar para que los pobres mortales lo entiendan, lo agradecería.
Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

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Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

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La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

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De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho Smile
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Mensaje por TERRICOLA Dom 15 Ago 2021 - 21:19

@mugu escribió:
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Tengo entendido como que si por ejemplo hay una necesidad de, digamos 100, las primeras energías ocupan un 50, no sé  qué  energías son, luego otras energías, la nuclear  un 20 y como todavía se necesita, la última  energía en entrar en la puja es la más cara y hace que el resto, ese 70 anterior se valore como la última, es decir, toda la cesta de la compra al precio de lo último que has comprado que es solomillo, es decir todo, la fruta, el agua, todo a precio de lo más caro. Si alguien me puede matizar, qué orden de energías son esas y el orden en el que entran en subasta....y cualquier explicación adicional,  como digo lo agradecería

Lo has explicado bien. El mercado marginalista es eso, que se paga el pan al precio del solomillo sí ambos están en la cesta.

El mercado funciona por horas. Hoy se decide que energías producirán cada hora de mañana. Las que entran a precio 0 son solar y eólica (dependen del tiempo, por lo que no pueden elegir cuándo producir) y la nuclear (por cuestiones técnicas le conviene no parar). Es decir, están son el pan y la fruta, que siempre entran las primeras en el mercado.

Luego vendrían el resto, que son las que marcarán el precio. La subida a nivel europeo de la factura ha venido por el incremento del gas y del coste de los derechos de CO2, que repercute a los ciclos combinados, que suelen ser de los últimos en entrar. Este sería el solomillo. Lo curioso es que en muchas horas se ha visto que la hidráulica está marcando el precio elevado, aunque no usa gas ni está sujeta a los derechos de CO2. Esto viene por la especulación de las empresas (gracias Iberdrola, Endesa, Naturgy) que aprovechan la subida del coste de producción de energía mediante ciclo combinado para especular y sacar mayor beneficio económico. Por eso ahora hay mucho runrún sobre el tema de crear una empresa pública hidroeléctrica; para evitar esto, en teoría. Vamos, que le estamos pagando el agua a precio de whisky.

Espero que haya quedado más o menos claro el resumen.

Me da la impresión de que veis la subasta marginalista como si fuera un pay as bid. Y no lo es.
Tal vez algunos gañanes han añadido bastante confusión con ese lamentable ejemplo del solomillo y la fruta.
En la marginalista no se casan operaciones individuales, sino que la casación se produce en el cruce de todas las ofertas con todas las demandas.
Por la misma regla de tres que un generador que ha ofertado a 0 ( muchos) y cobra el valor del cruce (pongamos 100) se “beneficia”, lo mismo le ocurre al demandante que lo ha hecho a 180 (también muchos, es el máximo permitido) y lo acaba pagando a los mismos 100.

Si el sistema no fuera marginalista, el precio al que pagaría  el minorista posiblemente sería más alto.

El precio no lo marca exclusivamente una tecnología concreta, depende mucho de la demanda. Si no llega la casación a la oferta del ciclo combinado, el precio lo marcará otra tecnología más barata, sea carbón o cualquier otra.
La hidroeléctrica regulable es la que más juega con los futuros y con las expectativas de precio final, de ahí que acabe siendo la que marca gran parte del precio cuando la demanda es alta.
La hidroeléctrica fluyente es como la nuclear y la eólica, se oferta prácticamente a 0.

En orden por coste de oportunidad de menor a mayor van: nuclear, eólica e hidroeléctrica fluyente,  carbón y ciclo combinado de alta eficiencia, hidroeléctrica regulable, carbón y ciclo combinado de baja eficiencia, fuel y otras obsoletas.

A esto hay que añadir, que sólo el 40% del mercado minorista está en el regulado, por lo que ese 60% en el mercado libre no se ve afectado (de momento) por el precio de la subasta. Aunque también es cierto que pagan más caro y rara vez he visto a nadie llevarse las manos a la cabeza con tanto aspaviento como hacen ahora.

De hecho, hubo una noticia el otro día, donde ponían como ejemplo a Portugal, que con el mismo precio de subasta, allí no se tenía la sensación de que se hubiera encarecido el coste. Y explicaban que el 80% estaba en el mercado libre y no se veían afectados, por contra de ese 60% en España. Terminaron la noticia diciendo que el mercado libre era más caro. Creo que el 99% de los que escucharon la noticia están poniendo a Portugal como ejemplo, tal era el tono de la noticia. En fin, que para ser desde el móvil ya me he enrollado mucho Smile

Muy bien explicado. El precio como esta organizado en el mercado marginalista es el más óptimo, ya que se premia que los más efecientes sigan siéndolo y en algún momento ese precio sea un beneficio para la demanda. Las circunstancias de nuestra capacidad de producción de energía es la causa que en muchos momentos la eficiencia no tome protagonismo. Si fuera otro mercado las más eficientes pondrían un precio más alto siempre para competir con las que por su naturaleza siempre son menos eficientes en cuanto a costes.

En lo que conté antes aclarar que he visto que las empresas se benefician de una bajada del IVA si su potencia contratada es menor a 10KW. Es decir pequeñas empresas. El IVA es un impuesto neutro respecto a la cuenta de resultados. Salvo si repercutes a un menor porcentaje. Para el resto está bajada en cuanto a lo que soportan les beneficia en la tesorería momentáneamente únicamente.

Sobre lo que contaba del recibo me refiero a que los llamados peajes que pagamos cada mes son consecuencia de las políticas de los gobiernos que se han ido sucediendo. Y vienen por su  hiper regulación del mercado a traves de subvenciones a renovables, ayudas a las Islas por el sobrecoste de producción de energía , ayudas a una minería ineficiente ante la baja calidad de su carbón, ayudas a la construcción de centrales de ciclo combinado como respaldado a las renovables aun estando mucho tiempo a medio gas, y luego las anualidades del deficit de tarifa ante el continuo aumento de las tarifas y la intervención del estado para paliarlo momentáneamente. Son el 41% de la factura que lo fija el gobierno y lo pagamos entre todos.

Quedaría aproximadamente así el recibo;

43% coste real de generación y producción
57% de impuestos a la generación y peajes/cargos.

100% de la factura + 21% de IVA aplicado al TOTAL

57% + IVA (de coste real + recargos) = 70% de IMPUESTOS CORRIENTES, IMPUESTOS A LA PRODUCCION y PEAJES en el recibo.

Y apuntar que cuando una empresa da beneficios como lo son las energéticas, tambien pagan un impuesto sobre su beneficio. Más lo que pagan sus accionistas por esos beneficios.
Otra cosa es las carencias las intatalaciones de las distribuidoras que habría que exigir por ley su mejora. Respecto al que no puede pagar la luz, es porque no tiene trabajo. Y siendo el segundo país con más paro de la CEE y el primero en menores de 30 años. Que sus señorías con sus sueldazos nos digan porque sus políticas nos han llevado a eso. Por no hablar de los sueldos de pacotillas. Cuando seamos un pais competitivo daremos un paso a que el bono social quede para unas pocas personas que las cartas dadas no le dieron para más o tuvieron mala suerte de una forma u otra o inadaptados sociales. Esto último desde luego que es nada popular.

Sobre las pensiones del video que habéis puesto. La estafa esta cerca de su fin. Lo que significara que cada vez las pensiones a cobrar sean menores paulatinamente.

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Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ). - Página 8 Empty Re: Me he quedado blanco con la factura de la luz ( ENDESA ).

Mensaje por Txomin Dom 15 Ago 2021 - 21:37

https://www.deia.eus/economia/2021/08/15/principales-claves-entender-subida-luz/1143742.html
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