Lo de León

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Mensaje por terremoto73 el Sáb 28 Dic 2019 - 17:44

el centralismo de Madrid tiene dos unicos responsables que son el PSOE y el PP,a esos tienen que pedirles cuentas,varitas magicas para solucionar la España vaciada no hay,pero es que la apuesta por Madrid de los dos grandes partidos es clara,¿nadie se queja en Cantabria,Asturias,Valencia..del paraiso fiscal en que se ha convertido Madrid?

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Mensaje por regal GNX el Sáb 28 Dic 2019 - 17:49

Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 17:53

regal GNX escribió:
Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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Mensaje por Dr. Strangelove el Sáb 28 Dic 2019 - 18:13

Pues pa mí los leoneses son medio asturianogallegos y los sorianos, por ejemplo, pseudo riojanomaños.
Esas limitaciones orográficas tendrían sentido en el Pleistoceno, pero ahora tu entorno cercano es lo que tienes cerca físicamente, aunque haya dos montañas y 3 ríos por el camino.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Sáb 28 Dic 2019 - 18:35

Dr. Strangelove escribió:Pues pa mí los leoneses son medio asturianogallegos y los sorianos, por ejemplo, pseudo riojanomaños.
Esas limitaciones orográficas tendrían sentido en el Pleistoceno, pero ahora tu entorno cercano es lo que tienes cerca físicamente, aunque haya dos montañas y 3 ríos por el camino.

Hombre, si vas por ahí, los norteños de Palencia y Burgos somos de la cuenca del Ebro y estamos mucho más emparentados con Cantabria, el País Vasco y La Rioja que con Valladolid. Ya con Avila, León, Salamanca,... ni te cuento. Yo de Madrid para abajo soy vasco en cuanto abro la boca, viví en dos pisos diferentes en Sevilla y las dos veces los vecinos le dijeron a la Guarcia Civil que era vasco.
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Mensaje por regal GNX el Sáb 28 Dic 2019 - 18:40

HamTyler escribió:
regal GNX escribió:
Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.


Última edición por regal GNX el Sáb 28 Dic 2019 - 19:01, editado 2 veces
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Mensaje por Eric Sachs el Sáb 28 Dic 2019 - 18:47

eramos pocos y pario la puta abuela.


lo que hay que hacer es REDUCIR comunidades.
a las  5 del escudo
Asi que el engendro este lo acepto solo en esa circunstancia.

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y a correr.
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Mensaje por regal GNX el Sáb 28 Dic 2019 - 18:52

Dr. Strangelove escribió:Pues pa mí los leoneses son medio asturianogallegos y los sorianos, por ejemplo, pseudo riojanomaños.
Esas limitaciones orográficas tendrían sentido en el Pleistoceno, pero ahora tu entorno cercano es lo que tienes cerca físicamente, aunque haya dos montañas y 3 ríos por el camino.

sí en estos tiempos lo suyo es dividir cuanto mas, mejor, será por territorio, se trozea en 100 condaditos y listo...¿total que tenemos en común uno de Valladolid con el resto de provincias limítrofes? NADA, si unos son gallegos, asturianos, portugueses, cantabros, vasquitos, extremeños, maños, ¿riojanos existen o son mestizos de otras zonas?...mas el invento ese de Madrí y zonas deshabitadas que vete a saber quien vive ahí.
Espero que Galicia no reclame a Valderas como suya, aunque en tal caso, sería Portugal por lo del uso del bacalao.
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Mensaje por Dr. Strangelove el Sáb 28 Dic 2019 - 19:02

Si yo soy antibanderitas total. A lo que voy es que meter Segovia con León tiene el mismo sentido que Albacete con Teruel.
O se divide administrativamente con criterio o que se centralice todo. Pero el remix éste deprisa y corriendo de la transición, no sé yo...
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Mensaje por Ladylog el Sáb 28 Dic 2019 - 19:07

Pues nada, vuelta a los primeros 80, con aquellas pintadas de «País leonés» que veía en los ganchales camino del pueblo (provincia de Salamanca).
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Mensaje por blackfoot el Sáb 28 Dic 2019 - 19:24

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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 19:53

regal GNX escribió:
HamTyler escribió:
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Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.



Siendo berciano y habiendo vivido años en León,  un par en Merindades y actualmente en Soria te aseguro que lo que dices no tiene sentido alguno. La diferencias etnolingüísticas, geográficas, climatológocas, arquitectónicas, culturales, económicas... son enormes. Pero bueno, si se cree que todo el constructo es básicamente Tierra de Campos, entonces imposible razonar.
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Mensaje por regal GNX el Sáb 28 Dic 2019 - 20:13

HamTyler escribió:
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HamTyler escribió:
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Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.



Siendo berciano y habiendo vivido años en León,  un par en Merindades y actualmente en Soria te aseguro que lo que dices no tiene sentido alguno. La diferencias etnolingüísticas, geográficas, climatológocas, arquitectónicas, culturales, económicas... son enormes. Pero bueno, si se cree que todo el constructo es básicamente Tierra de Campos, entonces imposible razonar.


y la zona de la Ribera del Duero no tiene nada que ver con las Merindades, ¿dividimos Burgos?
pero bueno, ilustranos con todas esas grandes diferencias que nos hacen tan diferentes.
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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 20:26

Acércate hasta Villasana de Mena, intenta enumerar a sus habitantes que no dejan de mirar a Bilbao lo que tienen en común con la Ribera del Duero y asume el descojone consiguiente.

Vete a Puente de Domingo Flórez, a ver si entiendes su gallego y eres capaz de discernir la cultura de la pizarra. Idem en Fabero o Villablino con la cultura del carbon.

Agreda es Ribera del Duero a tope, sí.

Que no todo el constructo es como Valladolid y alrededores.

En cuanto a lo de León, escucha ese youtube con Llamazares que han colgado más arriba, anda.

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Mensaje por Balachina el Sáb 28 Dic 2019 - 21:59

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Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
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Arrow2 Arrow2 Arrow2 Arrow2

Yo, en líneas generales, también estoy de acuerdo con esto.
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Mensaje por Balachina el Sáb 28 Dic 2019 - 22:06

blackfoot escribió:

qué grande Llamazares, "Luna De lobos", "La lluvia amarilla"... pero ya que estamos hablando de León imprescindible leer este:

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perdón por el offtopic...
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Mensaje por Balachina el Sáb 28 Dic 2019 - 22:14

HamTyler escribió:
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Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.



Siendo berciano y habiendo vivido años en León,  un par en Merindades y actualmente en Soria te aseguro que lo que dices no tiene sentido alguno. La diferencias etnolingüísticas, geográficas, climatológocas, arquitectónicas, culturales, económicas... son enormes. Pero bueno, si se cree que todo el constructo es básicamente Tierra de Campos, entonces imposible razonar.

A ver, como ya he dicho antes Castilla León es más grande que Portugal y creo recordar que era la región más grande de Europa (hablo de memoria). Hay diferencias obvias como no puede ser de otra manera (de hecho estoy seguro de que por ejemplo en Aragón ocurrirá lo mismo).

Dicho esto sí que creo que hay un nexo común para todo este territorio por razones históricas, climatológicas, culturales, gastronómicas etc... que me parecen bastante obvias.
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Mensaje por Koba el Sáb 28 Dic 2019 - 22:20

Otro tema es que, cuando se empezó a ver claro como se iba a quedar la Comunidad Autónoma, Segovia intentó ser Comunidad uniprovincial y cumplieron los requisitos de iniciativa.

La sentencia del Tribunal Constitucional que acordó que se integrasen en CyL tiene menos fundamentación jurídica que el acta de una reunión de vecinos.

Es una comunidad autónoma ENORME que no tiene un sentido desde el historicismo político o cultural y tampoco desde la eficiencia. Pero es que eso,menos lo del tamaño, claro, se podría decir de todas las actuales CCAA. No olvidemos que todas han respetado las divisiones provinciales que había en el 78...y las fronteras provinciales han bailado bastante y con justificaciones diversas.

La propia provincia de León es bastante...en fin. Y casi toda la actual provincia de Madrid dependía de Segovia en tiempos...

En fin: tenga o no tenga sentido la Comunidad, lo cierto es que los problemones que tiene... nadie los quiere encarar. Y yo, por supuesto, tampoco tengo las soluciones. Ya me conformaría si viera claro los problemas más graves y sus causas.
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Mensaje por Evolardo el Sáb 28 Dic 2019 - 22:22

Con lo bien que estábamos con Castilla la nueva y Castilla la vieja
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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 22:36

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Dr. Strangelove escribió:Cierto es que todos estos sentimientos identitarios se basan sólo en una cosa: dinero. Eso sí, disfrazado de "somos diferentes".

Dicho esto, que uno de Villablino y uno de Medinaceli (500 km de distancia), pertenezcan a la misma Comunidad Autónoma, es totalmente antinatural y poco práctico.
Como si Huesca se uniese administrativamente con Murcia, igualico,


El problema es que CyL es la Meseta Norte completa, estamos cerrados por todos los lados por montañas, la CC.AA en este sentido sí tiene lógica, sería mas extraño hacer divisiones en un territorio que no está dividido de por sí, englobas toda una zona con unas características muy comunes en todo ese territorio.
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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.



Siendo berciano y habiendo vivido años en León,  un par en Merindades y actualmente en Soria te aseguro que lo que dices no tiene sentido alguno. La diferencias etnolingüísticas, geográficas, climatológocas, arquitectónicas, culturales, económicas... son enormes. Pero bueno, si se cree que todo el constructo es básicamente Tierra de Campos, entonces imposible razonar.

A ver, como ya he dicho antes Castilla León es más grande que Portugal y creo recordar que era la región más grande de Europa (hablo de memoria). Hay diferencias obvias como no puede ser de otra manera (de hecho estoy seguro de que por ejemplo en Aragón ocurrirá lo mismo).

Dicho esto sí que creo que hay un nexo común para todo este territorio por razones históricas, climatológicas, culturales, gastronómicas etc... que me parecen bastante obvias.

Obvias para un castellano, inexistentes para un leonés,  berciano... más próximos a la montaña en todos los sentidos: histórica, climatologica, cultural, gastronómicamente  que a Tierra de Campos y con una identidad diferenciada, por tanto.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Sáb 28 Dic 2019 - 23:18

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¿Y cuáles son esas?
¿desde Benavente hasta San Esteban de Gormaz te parece muy dístinto? ¿desde Burgos hasta Salamanca te parece muy diferente? de Sur a Norte, es montaña, páramo, tierra de cultivo, páramo y montaña, e igual practicamente de Oeste a Este.
¿Hay diferencias sociales entre zonas? no, puedes tener palabras mas arraigadas en una zona que en otra pero no, (dejemos lo del astur-leonés y dialectos de la zona de sanabria).
Los pueblos son todos iguales, cambiando la disponibilidad de material de construcción, de piedra a adobe...pasando por el horrible ladrillo.
Vete por la cornisa norte y no pasa lo mismo, cuando pasas de Galicia, a Asturias, luego a Cantabria y acabas en el País Vasco, notas muchísimo cada zona, ¿pero aquí? venga ya, ¿Arevalo y Carrión de los Condes son dos mundos aparte?
NO es posible la diferenciación cuando no hay montañas que separen un territorio, y ahí tienes arquitectura, gastronomía, idioma...todo común en esta zona.
EDITO: hasta en el clima, con una climatología común tanto en invierno como en verano.



Siendo berciano y habiendo vivido años en León,  un par en Merindades y actualmente en Soria te aseguro que lo que dices no tiene sentido alguno. La diferencias etnolingüísticas, geográficas, climatológocas, arquitectónicas, culturales, económicas... son enormes. Pero bueno, si se cree que todo el constructo es básicamente Tierra de Campos, entonces imposible razonar.

A ver, como ya he dicho antes Castilla León es más grande que Portugal y creo recordar que era la región más grande de Europa (hablo de memoria). Hay diferencias obvias como no puede ser de otra manera (de hecho estoy seguro de que por ejemplo en Aragón ocurrirá lo mismo).

Dicho esto sí que creo que hay un nexo común para todo este territorio por razones históricas, climatológicas, culturales, gastronómicas etc... que me parecen bastante obvias.

Obvias para un castellano, inexistentes para un leonés,  berciano... más próximos a la montaña en todos los sentidos: histórica, climatologica, cultural, gastronómicamente  que a Tierra de Campos y con una identidad diferenciada, por tanto.

Y dale con la tontería del Bierzo, que cada comarca tiene sus particularidades. Las Merindades están encajadas entre el País Vasco y Cantabria. Bureba-Ebro entre La Rioja y el País Vasco, cuando se andaba a espadazos dependiendo de donde parasen la batalla para almorzar era Navarra o era Castilla. SEUR Miranda está en la provincia de Alava y la rotonda que da acceso al Polígono Industrial donde se celebra el EbroVisión la mitad está en Alava y la otra mitad en Burgos, una vuelta de rotonda y ya has hecho dos cambios de provincia.

Y coges la bici para dar un paseo y estás en Haro que ya es La Rioja y a los de Haro les pasa lo mismo que a los de Miranda, que cruzan el Ebro y ya están en el País Vasco. Y en Logroño cuando cantan gol en Las Gaunas se oye en el País Vasco, y sigues un poco más al Este y estando en Calahorra te encuentras una calle cortada por obras, te desvías sin consultar el GPS y cuando te quieres dar cuenta estás en San Adrián que es Navarra.

Es que todos tenemos particularidades, todos tenemos vecinos. Hay demasiado interés en dotar de otros significados a divisiones que son meramente administrativas.


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Mensaje por Trve Hardcoreta el Sáb 28 Dic 2019 - 23:20

HamTyler escribió:

Obvias para un castellano, inexistentes para un leonés,  berciano... más próximos a la montaña en todos los sentidos: histórica, climatologica, cultural, gastronómicamente  que a Tierra de Campos y con una identidad diferenciada, por tanto.

¿Entonces Zamora es Castilla? xD Aquí montañas salvo la Sierra de la Culebra ya me dirás, y culturalmente ni zorra, hace 40 o 50 años te lo compro, pero ahora mismo culturalmente no se en que se diferencian uno de Avila que uno de Salamanca scratch

En el Bierzo quizas hablan un poco distinto mas gallegizado (estuve por un tiempo en Ponferrada y bueno, son muy suyos), pero si quieren anexionarse a Ourense mejor para ellos xD

Yo por una vez como parte implicada, a mi el tema historico me parece una gilipollez xD Yo de historia de León como reino 0, me se las historias del Romancero, de Zamora, el tratado de Toro...

Sentido provincial todo lo que quieras, ¿sentido como comunidad León? 0 Zamora en temas de influencia con comunidades limitrofes primero vendría Salamanca y luego Valladolid.

Otra cosa es que economicamente fuese mejor, que tambien lo dudo, con lo caciquiles que son por aquí cada uno tiraria a lo suyo y al final seria como CyL, el dinero va para donde se considere que hay mas poder. Personalmente Zamora esta bastante muerta y salvo misterios de la vida, cada vez lo va a estar mas, desde la junta/diputación intentan boicotear el actual gobierno que es el unico que ha hecho algo en mis casi 30 años de vida xDD
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Mensaje por Pier el Sáb 28 Dic 2019 - 23:33

Pero por Dio si el norte de burgos, Espinosa de los monteros es la villa pasiega por excelencia, casonas montañesas,etc. Un poco de por favor antes de uniformizar territorios
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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 23:42

Txomin Sorrigueta escribió:  
Y dale con la tontería del Bierzo

Desafortunado comentario que atribuiremos a la más absoluta de las ignorancias o a un patinazo dialéctico.  Pero evite (voy a descontextualizar premeditadamente) clasificar como 'tonterías' los terruños o las ideas de los mismos que tienen los demás, si no quiere ser recibido a pedradas al cruzar sus fronteras. Los lugareños de esas zonas tienden a tomarse muy a pecho ciertos desprecios.

*son muy celosos en cuanto a la defensa de lo identitario.


Última edición por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 23:49, editado 1 vez
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Mensaje por HamTyler el Sáb 28 Dic 2019 - 23:45

Espinosa, el valle del Trueba y las Machorras son pasiegas del mismo modo que el valle de Mena es Bizkaia. Como que los críos nacen en Bilbao y no en Burgos.
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Mensaje por jimbaco el Sáb 28 Dic 2019 - 23:48

Pues claro que alguien de las Merindades tiene poco que ver con uno de Toro, igual que alguien de Benasque tiene poco que ver con alguien de Fraga (y son la misma provincia).

El componente historico juega un papel importante, y aqui es el predominante porque en el resto de factores (geograficos, climáticos) Toro y Aranda son muy parecidos igual que Villablino y Guardo también lo son.

Economicamente e historicamente la reinvindicacion la veo logica, pero no busquemos diferencias geograficas, climaticas o etnograficas  mas grandes qie las que hay entre una zona de montaña o de llano.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Dom 29 Dic 2019 - 0:03

HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:  
Y dale con la tontería del Bierzo

Desafortunado comentario que atribuiremos a la más absoluta de las ignorancias o a un patinazo dialéctico.  Pero evite (voy a descontextualizar premeditadamente) clasificar como 'tonterías' los terruños o las ideas de los mismos que tienen los demás, si no quiere ser recibido a pedradas al cruzar sus fronteras. Los lugareños de esas zonas tienden a tomarse muy a pecho ciertos desprecios.

*son muy celosos en cuanto a la defensa de lo identitario.

A mi el peso de "lo identitario" del Bierzo no me parece mayor que el de otras zonas que hemos mencionado. Solo me parece mayor el empeño en enrocarse respecto a su identidad. Eso es lo que estoy diciendo, si lo quieres entender.
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Mensaje por HamTyler el Dom 29 Dic 2019 - 0:15

LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.
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Mensaje por Drakixx el Dom 29 Dic 2019 - 0:33

Vamos buenos pidiendo independencias por doquier.
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Dom 29 Dic 2019 - 0:55

HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.
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Mensaje por preparan el Dom 29 Dic 2019 - 1:16

Evolardo escribió:Con lo bien que estábamos con Castilla la nueva y Castilla la vieja

Exacto, yo aún las llamo así
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Mensaje por fundo1977 el Dom 29 Dic 2019 - 1:36

Cortinas de humo como siempre.... Y el centralismo de Valladolid lo sufrimos todos en la comunidad , pero lo de valladolid pasa en todos los sitios, siempre hay núcleo de poder económico y político q absorbe casi todo.
Nadie ha dicho nada de gesturcal .... El auténtico capo del trabajo en CYL , entender gesturcal es entender el problema.
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Mensaje por poso el Dom 29 Dic 2019 - 3:23

Curioso lo que le gusta a algunas personas la uniformización.
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Mensaje por HamTyler el Dom 29 Dic 2019 - 9:58

Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

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Mensaje por blackfoot el Dom 29 Dic 2019 - 10:15

preparan escribió:
Evolardo escribió:Con lo bien que estábamos con Castilla la nueva y Castilla la vieja

Exacto, yo aún las llamo así

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Mensaje por ViktorTsoi el Dom 29 Dic 2019 - 10:33

Axlferrari escribió:
Buen comentario de Cristian Campos :

Después de 40 años de democracia, la deslealtad ha sido extraordinariamente rentable para el País Vasco y Cataluña. Llegados a este punto, el resto de las comunidades ven que el camino es ése. El incentivo es que crees un agravio regional, una conciencia artificial de nación, que conviertas tus rasgos folclóricos en señas de identidad nacionales y que, en base a eso, exijas que se te pague porque te lo mereces.
Lo paradójico es que ya hemos pasado del regionalismo al cantonalismo, porque ahora ya existe Teruel. Las pequeñas ciudades olvidadas por el Estado han visto que con 20.000 votos tienes un escaño y ese escaño es decisivo para formar gobierno.


A ver. A Cristian Campos todo lo que no sea centralismo radical con un señor en un escritorio en Madrid decidiendo hasta la contrata de las máquinas de café de las clínicas rurales del Pirineo le parece mal. Y no dice "Con Franco vivíamos mejor" por decoro, aunque de manera implícita lo ha dicho más de una vez ya.

Los que ahora se rasgan las vestiduras y se indignan por lo de Teruel irán de cabeza al infierno, si es que hay uno.
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Mensaje por ViktorTsoi el Dom 29 Dic 2019 - 10:37

Sin conocer el debate a fondo, solo quiero decir que reducir el tema a Más Autonomías / Menos Autonomías, sin pensar que cada caso puede ser distinto y que un territorio puede tener razones perfectamente válidas para querer modificar su estatus, me parece terriblemente nocivo, además de que implica llevar el debate al lugar en el que Vox y afines se sienten cómodos.
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Mensaje por ViktorTsoi el Dom 29 Dic 2019 - 10:42

terremoto73 escribió:el centralismo de Madrid tiene dos unicos responsables que son el PSOE y el PP,a esos tienen que pedirles cuentas,varitas magicas para solucionar la España vaciada no hay,pero es que la apuesta por Madrid de los dos grandes partidos es clara,¿nadie se queja en Cantabria,Asturias,Valencia..del paraiso fiscal en que se ha convertido Madrid?

Partidos como Teruel Existe, y los que puedan venir (yo apuesto porque Soria Ya se va a presentar a las siguientes, fijo) no son más que una reacción basada en el puro instinto de supervivencia. Yo soy de Huesca y ahora resido en el País Vasco por trabajo, y hombre, soy perfectamente consciente de que Huesca jamás va a tener la sede española de Google o un colisionador de hadrones, pero veo la emigración brutal que ha habido entre gente de mi edad y coño, es que entre una cosa y otra tiene que haber un punto medio.
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Mensaje por Koba el Dom 29 Dic 2019 - 10:49

HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" affraid "¡NOSOTROS MÁS!". Laughing Laughing Laughing

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes? Rolling Eyes

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales Rolling Eyes ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.
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Mensaje por Balachina el Dom 29 Dic 2019 - 10:58

ViktorTsoi escribió:
terremoto73 escribió:el centralismo de Madrid tiene dos unicos responsables que son el PSOE y el PP,a esos tienen que pedirles cuentas,varitas magicas para solucionar la España vaciada no hay,pero es que la apuesta por Madrid de los dos grandes partidos es clara,¿nadie se queja en Cantabria,Asturias,Valencia..del paraiso fiscal en que se ha convertido Madrid?

Partidos como Teruel Existe, y los que puedan venir (yo apuesto porque Soria Ya se va a presentar a las siguientes, fijo) no son más que una reacción basada en el puro instinto de supervivencia. Yo soy de Huesca y ahora resido en el País Vasco por trabajo, y hombre, soy perfectamente consciente de que Huesca jamás va a tener la sede española de Google o un colisionador de hadrones, pero veo la emigración brutal que ha habido entre gente de mi edad y coño, es que entre una cosa y otra tiene que haber un punto medio.

Exactamente lo mismo para lo que comentabas antes: de que haya un señor en un despacho en Madrid decidiendo todo lo que pasa en el país a que cada comunidad, provincia, región, municipio o comunidad de vecinos decida que tiene su identidad y exija, yo que sé, un régimen fiscal propio y una administración para ellos solitos (pero solo para lo que decidan ellos eh, ya me gustaría saber la opinión de los leoneses de una posible escisión berciana...) tiene que haber eso, un término medio.

Lo digo sin ánimo de crear (demasiada) controversia ni atraer bucles cansinos al hilo que de esos ya hay bastantes por ahí...
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Mensaje por HamTyler el Dom 29 Dic 2019 - 10:59

Koba escribió:
HamTyler escribió:
Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

.

Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" affraid  "¡NOSOTROS MÁS!".  Laughing  Laughing  Laughing

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes? Rolling Eyes

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales Rolling Eyes ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.
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Mensaje por Balachina el Dom 29 Dic 2019 - 11:03

HamTyler escribió:
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Txomin Sorrigueta escribió:
HamTyler escribió:LEY 17/2010, de 20 de diciembre, de modificación de la Ley 1/1991, de 14 de marzo, por la que se crea y regula la Comarca de El Bierzo

http://noticias.juridicas.com/base_datos/CCAA/cl-l1-1991.html


Tontería, la única reconocida por ley, con personalidad jurídica propia, con su Consejo Comarcal u órgano de autogobierno exclusivo debido a 'las peculiaridades geográficas, históricas, sociales y económicas que la diferencian del resto de la comunidad autónoma'.

Si lo quieres entender.

Tontería Total. Una gilipollada para que chupen del bote cuatro jetas. Autogobierno cero, no está por encima de ninguna de las localidades que componen la comarca, no les detrae ningún derecho ni atribución. ¿Que administra, los recursos de la Diputación Provincial que corresponden a esa zona? Yo solo veo un paripé para callar a cuatro tocapelotas.

Obvio es, incluso para el más cerril, que cualquier institución de este calibre es susceptible de ser objeto sí o sí de mamandurrias... pero como la argumentación no iba por ahí, cito literalmente el estatuto del constructo autonómico, reforma de 2007, titulo III, artículo 46.

3. Una ley de las Cortes de Castilla y León regulará la comarca del Bierzo, teniendo en cuenta sus singularidades y su trayectoria institucional.

Contra todo pronóstico no veo mencíon a Merindades, Maragatería o Tierras Altas ni ahí ni en el resto del texto.

Increíble el peso político tienen sólo cuatro tocapelotas y sus adláteres,  los jetas,  para conseguir que se referencie a la comarca en la reforma del estatuto y se legisle en torno a esa tontería de El Bierzo...

...o quizás más bien se trate de un parcheo en torno a un problema con peligro de enquististarse o de convertirse en tumor, ante el cual había que tomar alguna medida para aplacar posibles reivindicaciones más encendidas. Quizás porque el sentimiento identitario es mucho más marcado y diferencial que en otras zonas de la entidad autonómica por múltiples razones culturales, sociales, históricas y económicas, y mejor conceder un espejismo de autogobierno previo acuerdo con las élites locales que el vago temor al advenimiento de males mayores.

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Tómatelo como quieras, pero en la zona pasiega del Norte de Burgos te podrían echar el mismo discurso y añadirte que el hecho de que no haya una ley específica para ellos sólo demuestra que, oh dios mio, "están más olvidados todavía que tú" affraid  "¡NOSOTROS MÁS!".  Laughing  Laughing  Laughing

El Bierzo es muy peculiar, yo veo muchas similitudes con Galicia, pero en general todas las zonas de sierra tienen peculiaridades propias. Y algunas están divididas entre varias entidades administrativas... La Sierra de la Demanda tiene muchas peculiaridades comunes y está dividida entre Burgos, Soria y la Rioja, tres provincias y dos comunidades. Picos entre León, Palencia, Cantabria y Asturias...¿Serán tan diferentes los de Potes de los de Bulnes? Rolling Eyes

No creas tampoco que otras comunidades son más uniformes... entre las costumbres tradicionales de uno de Ribes de Fresser en el Pirineo y las de otro de Deltebre en Tarragona hay mucha más diferencia que entre el de Ribes y los de Jaca. Otra cosa es que las costumbres tradicionales son eso... tradicionales Rolling Eyes ...están bastante en desuso y nuestro día a día se parece mucho más de lo que nos quieren hacer creer.

Y, por supuesto que hay problemas concretos que son diferentes si vives en Picos que si vives en Sahagún, pero creo que hay mucha más diferencia entre vivir en una ciudad o en el medio rural. Y las demandas al final son parecidas: Trabajo, Sanidad, Educación, Seguridad, etc...

...vamos que los de Espinosa no emigran a Vega de Pas por encontrarse en una entidad administrativa que no les reconoce como pasiegos. Emigran a Bilbao o Madrid porque hay trabajo. TRABAJO, un hospital a menos de 60 km., estudios para los hijos...ahí está la madre del cordero.

Hay una diferencia insoslayable que obvias y anula por completo la comparación con la zona pasiega burgalesa y otras microzonas de montaña: en El Bierzo viven o malviven 130.000 (ciento treinta mil) personas.

Y qué es exactamente lo que defiendes Hamtyler? me refiero con respecto al Bierzo, no a León que eso lo tengo más o menos claro.
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Mensaje por HamTyler el Dom 29 Dic 2019 - 11:11

Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.
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Mensaje por Godofredo el Dom 29 Dic 2019 - 11:23


España es Franco, y de ahí hasta el barranco sin mirar a los lados. Tan ridículos que por un momento te olvidas de lo perniciosos que resultan.


Última edición por Godofredo el Dom 29 Dic 2019 - 11:27, editado 1 vez
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Dom 29 Dic 2019 - 11:25

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

A mi lo que me molesta es que algo que tenemos todos, una identidad regional compartida, algunos piensen que debe ser un argumento para conseguir privilegios respecto a los demás solo porque a ellos les salga de las gónadas.


Última edición por Txomin Sorrigueta el Dom 29 Dic 2019 - 11:26, editado 1 vez
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Mensaje por Txomin Sorrigueta el Dom 29 Dic 2019 - 11:26

Quince estaciones de tren de Castilla y León dejarán de prestar el servicio de venta de billetes de forma presencial en sus taquillas desde el próximo 1 de enero. La medida afecta a estaciones de ocho de las nueve provincias, todas excepto Segovia.

Se trata de las estaciones de Arévalo (Ávila), Briviesca (Burgos) y Astorga, Boñar, La Vecilla, Sahagún, Cistierna y San Feliz, en la provincia de León.

A estas se suman las de Aguilar de Campoo, Guardo y Osorno, en la provincia de Palencia, la estación de Peñaranda de Bracamonte (Salamanca) y Almazán-Villa (Soria); así como la vallisoletana de Viana de Cega y la de Puebla de Sanabria, en la provincia de Zamora.
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 29 Dic 2019 - 11:32

Trve Hardcoreta escribió:
Stonerider escribió:En Salamanca el tema del Pais Leonés /Región de León no tiene casi predicamento, es mas bien una anécdota. Dudo que logren captar adeptos a la causa.

Aquí somos de España y unos mandaos, nos la suda cualquier otra división. Incluso cuando se celebra el día de la comunidad a la gente se la sopla.

El leonesismo no es mas que una anécdota,  al Prepal y a UPL los votan 4 gatos.

Lo que es cierto que CyL como comunidad nunca ha tenido cohesión ninguna. Para mi no se si será porque vivo aquí nunca he visto a nadie sentirse orgulloso de ser castellano-leones. No hay una identidad comunitaria.

Y objetivamente si que hay centralización en Valladolid, pero es lo que suele ocurrir en todas las comunidades que suele haber centralización en algún sitio.

Seguramente la única comunidad de CyL que se ha visto ligeramente perjudicada es León, pero básicamente León esta en una posición de mierda, ciudad del interior lejos de Madrid, incluso Zamora tiene mejor "posición" por estar mejor comunicada por Portugal, y mas bien es la zona de Benavente, y no Zamora capital.

El leonesismo actual, mientras las carreteras de la provincia están hechas una puta mierda y las de Palencia o Valladolid en perfectas condiciones, es una mierda tibia de perro sarnoso. Bombas, mecagondios.
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Mensaje por Jud el Dom 29 Dic 2019 - 11:33

HamTyler escribió:Yo, a nivel reivindicativo administrativo, aunque te sorprenda, no defiendo absolutamente nada. No me interesa la vertiente política del aldeanismo.

Lo que me molesta es que se niegue por los huevos morenos de quien sea la existencia de una identidad  regional compartida por un colectivo y la legitimidad para reivindicarla por parte de aquellos que se sientan  identificados con ella, sean leoneses, sorianos, catalanes, turolenses o bercianos, del modo que les salga de las gónadas.

Bravo.
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 29 Dic 2019 - 11:34

Vietcong escribió:
blackfoot escribió:
Vietcong escribió:Otra comunidad autónoma, justo lo que necesitábamos. Espero con deseos la llegada de ciudades estado y principados.

Otra más no, la que había antes
Claro que sí. El enemigo a las puertas y aquí hablando del sexo de los ángeles. De cómo se van a salvar las pensiones, el paro, el déficit, etc pa qué vamos a hablar, eso sí, de cuestiones identitarias y demás tenemos para dar y tomar.

Estamos hablando de dinero, apapampado
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Mensaje por uno cualquiera el Dom 29 Dic 2019 - 11:34

Godofredo escribió:

España es Franco, y de ahí hasta el barranco sin mirar a los lados. Tan ridículos que por un momento te olvidas de lo perniciosos que resultan.

Otro que NPI
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