Star Wars 9: The Fan Service Menace

Peliculaco.

Me he llevado al crío (a punto de cumplir los cinco) y la he disfrutado casi más que él, que ya es decir.

Bien el niño con esa edad?
Ha visto otras?

wakam escribió:Bien el niño con esa edad?
Ha visto otras?

"¿Y ese quién es?"

Menudo despropósito, me cago en Abrams. Otro remake encubierto, del Retorno en este caso, plagado de guiños nostálgicos sin sentido a tutiplén para mayor placer onanístico de los más los puretas y con la mayor colección de deus ex machinas de la puta historia del cine. El VII me gustó moderadamente y el VIII me parece lo mejor después de la trilogía original, pero esta colección de skeches deslavazados con personajes desdibujados, indefinidos, que bien corretean por ahí como pollos sin cabeza, bien salen de la más absoluta de las nadas, puede llegar a hacer buenos a clones y fantasmas. En fin.

He estado viendo la exposicion de STAR WARS con mi hijo (9).

Nos ha molado. Hay cosas muy chulas. Y, sobre todo, se pueden hacer buenas fotos

Ahi va una

Lalo Mancini escribió:

Johnny Kashmir escribió:

Lalo Mancini escribió:

Ecthelion escribió:

Lalo Mancini escribió:

Ecthelion escribió:

Lalo Mancini escribió:

Ecthelion escribió:

Fíjate que, en contraposición a lo del bebé, en la primera escena en la que sale Cassian mata por la espalda a un confidente que le pasaba información. Esas cosas no se suelen ganar el cariño del público. Y no creo que fuese una escena gratuíta. Ponen mucho énfasis durante toda la película en enfrentar el lado luminoso con el lado oscuro de los personajes.

Ahora que mencionas la escena de Cassian. Otra cosa que me chirría: su evolución. Normalmente, una evolución de este calado viene marcada por un evento o serie de eventos que explican de forma dramáticamente satisfactoria tal evolución. No recuerdo nada que explique cómo pasa de matar a gente por la espalda a tener una moral intachable en el siguiente acto. De repente, es "bueno" y no sabemos por qué.

A mi no me parece que tenga una moral intachable en ningún momento de la película. Como comentaba, es completamente maquiavélico, con el éxito de la rebelión como fin que justifica cualquier medio. El único acto que recuerdo que haga balancearse al personaje hacia el bien es cuando, in extremis, decide no matar a Erso, pero ya lleva toda la película compartiendo desventuras con su hija. No me parece incoherente.

Más que incoherente, gratuito. Infradesarrollado.

A mí a mitad de peli ya me parecía un bueno como marcan los cánones. Ni rastro del asesino chungo. Es lo que recuerdo, porque la vi una vez y fue más que suficiente.

A mi tanto hablar de ella me está dando ganas de volver a verla, la verdad.

Pues ya contarás.

A mí el primer tercio me pareció tortuoso. Para cuando llegó la acción, los protagonistas me importaban un pimiento.

Tiene la mejor hora final en una película Star Wars desde la trilogía original con una batalla como Dios manda bien bifurcada en tierra y aire y el colofón final con una escena que se queda grabada en la memoria con Darth Vader.

Pero el inicio de la película tiene sus problemas serios con dos protagonistas intrascendentes, acción farragosa y una trama, la de Whitaker, que sobra al completo.

Lo de Darth Vader me puso de mala uva. Fan service total para una peli que pretendía funcionar por sus propios méritos.

Está puesto con calzador, como los pixels de Peter Cushing.

Pues a mi al contrario, me pareció una de las mejores escenas de Vader, trilogía clásica incluída, y además completamente justificada si nos atenemos a la continuidad inmediata entre Rogue One y el EP IV

wakam escribió:Bien el niño con esa edad?
Ha visto otras?

Perfectamente, se quejó mínimamente a la hora y media pero volvió la acción y pasó el final flipando.

Sólo había visto media hora del ep VIII el otro día en la tele...

Cambio de planes entonces.
Le llevaremos (viernes?)
Conoce el episodio IV que ha visto muchas veces, y un poco del VIII que vio el otro día. 5 años cumplidos hace un mes.

Yo después del episodio VIII renegué de la trilogía esta, pero leyéndoos por aquí me está entrando la curiosidad por ver si es tan mala como decís. Por supuesto, cuando pueda verla gratis.

Por lo que leo, parece que JJ se ha marcado de nuevo una sexta temporada de Lost. Este chico no remata bien, ¿eh?

Si es por morbo igual vete mejor a ver Cats.

Brutal este sujetalibros

Gora Rock escribió:

Shunt escribió:

Gora Rock escribió:

Ecthelion escribió:

Gora Rock escribió:Así en general veo que os habéis puesto un monóculo de oro con incrustaciones de diamantes para analizar minuciosamente la película y luego consideráis aceptables todos los "gaps" de la trilogía original, que tanto veneramos.

Pues yo creo que sólo se ha hecho hincapié en los problemas estructurales de la película, así en general. Lo que pasa es que son tantos que da para una conversación bien larga. En los detalles pormenorizados ni me planteo entrar porque no me dan las teclas y tampoco importan demasiado.

Lo que sí he de decir es que esta tendencia que hay últimamente de que cuando se resucita una saga y se hace una mediocridad (véase Alien, por ejemplo) se recurra al "en la original también había los mismos fallos y nadie se rasgaba las vestiduras" me parece un poco una huída hacia adelante. Aún recuerdo a Trumbo comparando a los científicos macarras y negligentes de Prometheus con el personaje de Ian Hurt en Alien resbalando mientras exploraba la nave donde estaban los huevos.

Menuda vuelta a la tortilla. Joder, que esta saga no se caracteriza por tener un argumento sólido y con un guión sin fisuras. Desde la primera película.

Esto ya lo mencioné aquí: Wronger than wrong. Cambia "tierra plana" por "guion sin el menor sentido" y tierra esférica por "guion con su puñado de incoherencias" y ya está.

https://es.wikipedia.org/wiki/Wronger_than_wrong

Aplicable a cosas medibles o a interpretaciones?

Creo que está de más decir que aquí todos hablamos de impresiones subjetivas.

Pero que estoy bastante cansado del "si pasáis la lupa así, El Padrino tampoco aguanta el análisis" y sus distintas variaciones también es verdad.

jackinthebox escribió:

Brutal este sujetalibros

Hostia. Lo quiero.

Steve Trumbo escribió:

jackinthebox escribió:

Brutal este sujetalibros

Hostia. Lo quiero.

Mola un huevo.
Sujetalibros >>>>>>>>>>> Ep. I-II-III

Yo me lo he pasado como un enano

Vale, la peli tiene un monton de pasadas de rosca y agujeros, paladas de fan service, es atropellada y se hubiera contado mejor en dos capitulos (si el anterior capitulo no hubiera existido pur ejemplo...). Pero como he leido a un forero, me la suda. Me la suda mucho. Porque es de de aventuras y es entretenida, donde los personajes han conseguido generarme algo parecido a interes y hasta parecia que eran amigos, porque me han llevado por un mundo mas grande que la pantalla y porque no esta emperrada en demostrar lo inteligente que es rompiendo esquemas que nunca nadie pidio romper.

Porque es una peli de star wars y se siente asi.

Nadie estaba pidiendo que fuese el Padrino, sólo que estuviese bien hecha. Para entretener ya están las pelis de Roland Emmerich.

Steve Trumbo escribió:

jackinthebox escribió:

Brutal este sujetalibros

Hostia. Lo quiero.

https://www.amazon.es/dp/B07TWMCTYJ/ref=as_li_ss_tl?tag=httpwwwforoaz-21

Vampa escribió:Yo me lo he pasado como un enano

Vale, la peli tiene un monton de pasadas de rosca y agujeros, paladas de fan service, es atropellada y se hubiera contado mejor en dos capitulos (si el anterior capitulo no hubiera existido pur ejemplo...). Pero como he leido a un forero, me la suda. Me la suda mucho. Porque es de de aventuras y es entretenida, donde los personajes han conseguido generarme algo parecido a interes y hasta parecia que eran amigos, porque me han llevado por un mundo mas grande que la pantalla y porque no esta emperrada en demostrar lo inteligente que es rompiendo esquemas que nunca nadie pidio romper.

Porque es una peli de star wars y se siente asi.

Esto

La peli funciona como peli de aventuras, es digna de la saga, otros no sé, pero a mí tener a fisher, hamill y ford me emociona y encanta, y de propina tiene a adam driver haciendo un papelón con el mejor villano de la saga desde darth vader (el malo negro, como dice mi chaval) con mucha diferencia. Y se choteaban de él en el VII. Já.

Vampa escribió:Yo me lo he pasado como un enano

Vale, la peli tiene un monton de pasadas de rosca y agujeros, paladas de fan service, es atropellada y se hubiera contado mejor en dos capitulos (si el anterior capitulo no hubiera existido pur ejemplo...). Pero como he leido a un forero, me la suda. Me la suda mucho. Porque es de de aventuras y es entretenida, donde los personajes han conseguido generarme algo parecido a interes y hasta parecia que eran amigos, porque me han llevado por un mundo mas grande que la pantalla y porque no esta emperrada en demostrar lo inteligente que es rompiendo esquemas que nunca nadie pidio romper.

Porque es una peli de star wars y se siente asi.

Coinicido totalmente, deberían haber hecho 2 películas para poder haber desarrollado más las tramas, con un poco más de pausa para rellenar agujeros y dar más respiro al espectador la cosa habría quedado mucho más redonda.

La trilogía mala de Lucas ha resultado ser mejor que la nueva. De locos.
Del despropósito actual se salvan-por momentos- el VIII y un Driver que habrá visto a dios con el fin de la saga(al fin y al cabo tiene una carrera en el cine serio).

no os preocupéis, que la nueva trilogía hará buena a esta

Blas escribió:

wakam escribió:Bien el niño con esa edad?
Ha visto otras?

"¿Y ese quién es?"

esa era mi señora.

Evolardo escribió:no os preocupéis, que la nueva trilogía hará buena a esta

star wars, los nuevos metallica.

lo que si me decepcionó fue los caballeros de Ren. En el Ep. VII daba a entender que era una nueva raza numerosa de sith, tope power, dominio de la fuerza, vamos, unos darth maul tenebrosos 2.0 y al final son 4 mataos con lanzas mas parecidos a john cobra

#ladecepció

Shunt escribió:

Gora Rock escribió:

Shunt escribió:

Gora Rock escribió:

Ecthelion escribió:

Gora Rock escribió:Así en general veo que os habéis puesto un monóculo de oro con incrustaciones de diamantes para analizar minuciosamente la película y luego consideráis aceptables todos los "gaps" de la trilogía original, que tanto veneramos.

Pues yo creo que sólo se ha hecho hincapié en los problemas estructurales de la película, así en general. Lo que pasa es que son tantos que da para una conversación bien larga. En los detalles pormenorizados ni me planteo entrar porque no me dan las teclas y tampoco importan demasiado.

Lo que sí he de decir es que esta tendencia que hay últimamente de que cuando se resucita una saga y se hace una mediocridad (véase Alien, por ejemplo) se recurra al "en la original también había los mismos fallos y nadie se rasgaba las vestiduras" me parece un poco una huída hacia adelante. Aún recuerdo a Trumbo comparando a los científicos macarras y negligentes de Prometheus con el personaje de Ian Hurt en Alien resbalando mientras exploraba la nave donde estaban los huevos.

Menuda vuelta a la tortilla. Joder, que esta saga no se caracteriza por tener un argumento sólido y con un guión sin fisuras. Desde la primera película.

Esto ya lo mencioné aquí: Wronger than wrong. Cambia "tierra plana" por "guion sin el menor sentido" y tierra esférica por "guion con su puñado de incoherencias" y ya está.

https://es.wikipedia.org/wiki/Wronger_than_wrong

Aplicable a cosas medibles o a interpretaciones?

Creo que está de más decir que aquí todos hablamos de impresiones subjetivas.

Pero que estoy bastante cansado del "si pasáis la lupa así, El Padrino tampoco aguanta el análisis" y sus distintas variaciones también es verdad.

Lamento profundamente tu agotamiento, pero ese símil es una soplapollez espantosa. Peras con peras y manzanas con manzanas. Estoy comparando pelis de la misma saga. Y hay sobrados gaps que se aceptan en las primeras pelis porque son así y ahora todo se mira con lupa. Sí, con lupa.

Vampa escribió:Yo me lo he pasado como un enano

Vale, la peli tiene un monton de pasadas de rosca y agujeros, paladas de fan service, es atropellada y se hubiera contado mejor en dos capitulos (si el anterior capitulo no hubiera existido pur ejemplo...). Pero como he leido a un forero, me la suda. Me la suda mucho. Porque es de de aventuras y es entretenida, donde los personajes han conseguido generarme algo parecido a interes y hasta parecia que eran amigos, porque me han llevado por un mundo mas grande que la pantalla y porque no esta emperrada en demostrar lo inteligente que es rompiendo esquemas que nunca nadie pidio romper.

Porque es una peli de star wars y se siente asi.

Sí, algo así.

intentáis intelectualizar peliculas de aventuras más parecidas a una partida de rol en una mazmorra que a las películas ultra sesudas que os pensáis que son.

Yo me hubiese conformado con que su nivel intelectual superase al de un níscalo.

Sugar Bug escribió:

Evolardo escribió:no os preocupéis, que la nueva trilogía hará buena a esta

star wars, los nuevos metallica.

Nueva trilogía = Death Magnetic.

A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Sugar Bug escribió:

Blas escribió:

wakam escribió:Bien el niño con esa edad?
Ha visto otras?

"¿Y ese quién es?"

esa era mi señora.

Será una basura este episodio final, pero el hecho de que finalmente vayamos con niño ha dado un giro inesperado a mis expectativas. Deseando estoy que lo flipe tanto que ni pestañee, aunque a futuro esto pueda derivar en discusiones de qué trilogía es mejor y él por supuesto defienda el truñaco que han perpetrado Disney y JJ.

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

Vista
Entretenidísima
Los gaps me la soplan, los momentos "no tengo escapatoria pero de repente sucede algo que me saca del apuro" como dice Gora se dan en todas las pelis.
El final:

Spoiler:

Momentos 10 de la peli:

Spoiler:

En general, bien. No soy un loco de la saga.
Ganas de verla de nuevo, dentro de unos meses, en casa y en pijama. Quizás es momento de repasarlas todas para valorar esta última trilogía en su justa medida. Desde luego que mala no ha sido. Ha sido notable, pienso yo.

Gora Rock escribió:

Vampa escribió:Yo me lo he pasado como un enano

Vale, la peli tiene un monton de pasadas de rosca y agujeros, paladas de fan service, es atropellada y se hubiera contado mejor en dos capitulos (si el anterior capitulo no hubiera existido pur ejemplo...). Pero como he leido a un forero, me la suda. Me la suda mucho. Porque es de de aventuras y es entretenida, donde los personajes han conseguido generarme algo parecido a interes y hasta parecia que eran amigos, porque me han llevado por un mundo mas grande que la pantalla y porque no esta emperrada en demostrar lo inteligente que es rompiendo esquemas que nunca nadie pidio romper.

Porque es una peli de star wars y se siente asi.

Sí, algo así.

A mi es.q.me pareció muy plana, no entré en la peli hasta muy al final y de aquella manera.... para mi fue un bluf total, sin entrar en temas argumentales

jackinthebox escribió:

Brutal este sujetalibros

Lo
Quiero
!

Godofredo escribió:Peliculaco.

Me he llevado al crío (a punto de cumplir los cinco) y la he disfrutado casi más que él, que ya es decir.

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

No, era solamente un mero comentario

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

Sí. Y me parece un argumento brillante

Vamos a ver...que sea una peli de aventuras y todo eso y que no tenga que ser una peli sesuda: ok. Pero una cosa es esa y otra que haya algo llamado "continuidad" que exige cierta coherencia y lógica interna respecto a lo que se nos ha contado antes.

Qué me diríais si en la próxima de los Vengadores aparece Thanos vivo en un planeta, sin que se nos explique por qué sobrevive, y con un ejército infinito ahí???

Qué me diríais si en la próxima de Spiderman éste pudiera volar y soltar rayos laser por los ojos, haciendo una demostración de poderes que antes no se había visto??? Porque en estas películas Rey tiene más poder que Darh Vader+Yoda+Luke juntos.

Una cosa es ponerse el monóculo por chorradas, como hacían algunos aquí con la serie de Westword o con películas como Origen y otra ésto. Otra muy distinta.

Muy de acuerdo con Vampa, por cierto

Steve Trumbo escribió:Vamos a ver...que sea una peli de aventuras y todo eso y que no tenga que ser una peli sesuda: ok. Pero una cosa es esa y otra que haya algo llamado "continuidad" que exige cierta coherencia y lógica interna respecto a lo que se nos ha contado antes.

Qué me diríais si en la próxima de los Vengadores apare Thanos vivo en un planeta, sin que se nos explique por qué sobrevive, y con un ejército infinito ahí???

Qué me diríais si en la próxima de Spiderman éste pudiera volar y soltar rayos laser por los ojos, haciendo una demostración de poderes que antes no se había visto??? Porque en estas películas Rey tiene más poder que Darh Vader+Yoda+Luke juntos.

Una cosa es ponerse el monóculo por chorradas, como hacían algunos aquí con la serie de Westword o con películas como Origen y otra ésto. Otra muy distinta.

mira que hueles la sangre....

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

No, era solamente un mero comentario

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

Sí. Y me parece un argumento brillante

Corrigiendo sobre la marcha como un JJ a un Rian Johnson?

wakam escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

No, era solamente un mero comentario

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

Sí. Y me parece un argumento brillante

Corrigiendo sobre la marcha como un JJ a un Rian Johnson?

No, la verdad tiene dos caras

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

No, era solamente un mero comentario

tacitus escribió:

wakam escribió:

tacitus escribió:
A Howard Hawks con El sueño eterno le hubieran puesto a parir todos los mimimimis de salón

Gente que lo más heróico que ha hecho en su vida es un huevo frito, en muchos casos

Esta es la forma de defender esta trilogía? En serio?

Sí. Y me parece un argumento brillante

Corrigiendo sobre la marcha como un JJ a un Rian Johnson?

No, la verdad tiene dos caras

Claro, como JJ. De hecho JJ dice que no ha rectificado nada, aunque por lo que leo por aquí es todo lo contrario.

Una de las peores películas de SW, que ya es decir. Un puto despropósito. Basuraca.
Tengo que pedir hora para que me hagan hipnosis y la borren de mi memoria.

Steve Trumbo escribió:Vamos a ver...que sea una peli de aventuras y todo eso y que no tenga que ser una peli sesuda: ok. Pero una cosa es esa y otra que haya algo llamado "continuidad" que exige cierta coherencia y lógica interna respecto a lo que se nos ha contado antes.

Qué me diríais si en la próxima de los Vengadores aparece Thanos vivo en un planeta, sin que se nos explique por qué sobrevive, y con un ejército infinito ahí???

Qué me diríais si en la próxima de Spiderman éste pudiera volar y soltar rayos laser por los ojos, haciendo una demostración de poderes que antes no se había visto??? Porque en estas películas Rey tiene más poder que Darh Vader+Yoda+Luke juntos.

Una cosa es ponerse el monóculo por chorradas, como hacían algunos aquí con la serie de Westword o con películas como Origen y otra ésto. Otra muy distinta.

TAL CUAL JODER

A mí es que ni me apetece llevar la contraria a los detractores, lo siento por ellos, mala suerte, qué le vamos a hacer. Al fin y al cabo me la suda, ande yo caliente.

PD: llevo dos años casi ignorando las pelis de superhéroes, de gratis digo, pero mañana empezaré el mandaloriano y si sacan otra trilogía me tendrán en el cine.

Godofredo escribió:A mí es que ni me apetece llevar la contraria a los detractores, lo siento por ellos, mala suerte, qué le vamos a hacer.  Al fin y al cabo me la suda, ande yo caliente.

Igual deberías ir a Disneyland, lo vas a flipar.

wakam escribió:

Godofredo escribió:A mí es que ni me apetece llevar la contraria a los detractores, lo siento por ellos, mala suerte, qué le vamos a hacer.  Al fin y al cabo me la suda, ande yo caliente.

Igual deberías ir a Disneyland, lo vas a flipar.

Antes un gimnasio que un parque de atracciones.