Star Wars 9: The Fan Service Menace

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Mensaje por DarthMercury el Dom 29 Dic 2019 - 21:12

@Steve Trumbo escribió:
Que hay un planeta escondido donde hay 1500 cruceros estelares y un millón de soldados que no se sabe cómo llegaron ni cómo estaban allí: venga

Lo más grande de todo es que lo han construido en un sitio ULTRASECRETO al que sólo se accede con dos mapas estelares Sith, un puñal puesto de medio lado en el sitio exacto donde cayó un trozo de la estrella de la Muelte, el sacrificio de 7 jawas vírgenes y un nuevo abono de metro de Barcelona... Y sin embargo de alguna forma han ido millones de tipos para crear la flota estelar más grande del universo conocido sin que nadie se enterara durante varias décadas Laughing

En fin, lo siento pero no. Y tampoco me vale con aquello de que no se puede hacer nada bueno aquí tras el año 83... El Mangurriano ha cerrado la primera temporada con nota altísima y una pelea contra el villano principal de la función que deja en ridículo absoluto a JJ. Se pueden hacer cosas nuevas interesantes en el universo Star Wars pero se necesita talento e ideas claras. Y esta última peli tenía gente de talento y muy poca idea de a dónde ir. Aparte de tener en apartado de guión, todo hay que decirlo, a un puto inútil contrastado como es el jodido Chris Terrio que no contento con joder a los fanes de DC cómics (Batman, Superman y cía. para los no frikis) parece empeñado en hundir también este barco. A la mierda, hombre.

No me voy a rasgar las vestiduras ni a desapuntarme. Este año ha habido una gran serie e incluso un gran videojuego de Star Wars. Pero a mi me parece que lo visto en la gran pantalla no llega al listón mínimo exigible y espero que rueden cabezas, para mi, con bastante razón.

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Mensaje por Elephant Man el Dom 29 Dic 2019 - 22:33

@DarthMercury escribió:
@Steve Trumbo escribió:
Que hay un planeta escondido donde hay 1500 cruceros estelares y un millón de soldados que no se sabe cómo llegaron ni cómo estaban allí: venga

Lo más grande de todo es que lo han construido en un sitio ULTRASECRETO al que sólo se accede con dos mapas estelares Sith, un puñal puesto de medio lado en el sitio exacto donde cayó un trozo de la estrella de la Muelte, el sacrificio de 7 jawas vírgenes y un nuevo abono de metro de Barcelona... Y sin embargo de alguna forma han ido millones de tipos para crear la flota estelar más grande del universo conocido sin que nadie se enterara durante varias décadas Laughing

Y ojo, que además, la Resistencia, una vez conoce el lugar en que se encuentra Exagol gracias a C3PO, de repente por arte de magia saben como están organizados, cómo es el lugar, y que tienen una torre que centraliza todas las operaciones de los destructores imperiales. Laughing Laughing
Es delirante Laughing
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Mensaje por DarthMercury el Dom 29 Dic 2019 - 22:42

@Elephant Man escribió:
@DarthMercury escribió:
@Steve Trumbo escribió:
Que hay un planeta escondido donde hay 1500 cruceros estelares y un millón de soldados que no se sabe cómo llegaron ni cómo estaban allí: venga

Lo más grande de todo es que lo han construido en un sitio ULTRASECRETO al que sólo se accede con dos mapas estelares Sith, un puñal puesto de medio lado en el sitio exacto donde cayó un trozo de la estrella de la Muelte, el sacrificio de 7 jawas vírgenes y un nuevo abono de metro de Barcelona... Y sin embargo de alguna forma han ido millones de tipos para crear la flota estelar más grande del universo conocido sin que nadie se enterara durante varias décadas Laughing

Y ojo, que además, la Resistencia, una vez conoce el lugar en que se encuentra Exagol gracias a C3PO, de repente por arte de magia saben como están organizados, cómo es el lugar, y que tienen una torre que centraliza todas las operaciones de los destructores imperiales. Laughing Laughing
Es delirante Laughing

Terrio es un genio, todo funciona con los engranajes de un reloj Suizo. Aquí lo tenéis 'explicando' cómo puede volver Palpatine...



Que oye tú, que en el Episodio III Lucas dijo que los Sith vencen a la muelte de formas no naturales y para qué me voy a currar una explicación si me lo han puesto a güevo y no tengo ni puta idea Laughing

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Mensaje por Jefe Rojo el Dom 29 Dic 2019 - 23:58

Creo que hasta ahora no se ha comentado ese gran WTF cuando asaltan el crucero estelar a caballo, venga coño!
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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:01

@Jefe Rojo escribió:Creo que hasta ahora no se ha comentado ese gran WTF cuando asaltan el crucero estelar a caballo, venga coño!
 Los típicos caballos que te llevas al atacar un crucero sin saber de antemano que los necesitas para algo. Venga meted unos jamelgos en la bodega just in case  axl

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Mensaje por káiser el Lun 30 Dic 2019 - 0:04

¿Alguien puede confirmar que no existía un guión previo que cubriera mínimamente la historia de las 3 películas?

Es que da toda la impresión que en las 2 primeras han tirado para adelante sin tener ni puta idea de a dónde iban (y encima cada uno de los 2 directores tiraba en direcciones opuestas) y en la tercera el trilero de J.J. Abrams ha acabado de redondear el despropósito.
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Mensaje por Perry go round el Lun 30 Dic 2019 - 0:15

A mí un detalle que no sé si habréis comentado por aquí ya que me hizo salir totalmente de la película fue lo del hijo de Palpatine.
De pronto nos enteramos que Palpatine tiene un hijo. Que por la edad, tuvo que ser engendrado entre los Ep. III y IV. Y nos enteramos que el susodicho hijo de Palpatine es un NADIE (literalmente así nos lo describen en la película, y es tan poco poderoso que un puñado de soldados de asalto bastan para capturarlo y asesinarlo). Sin embargo, la hija de dicho hijo es la clave secreta para que los Sith gobiernen la Galaxia.
Esto cómo va, Palpatine es capaz de crear a Anakin como el ser más poderoso de la galaxia, pero cuando tiene un hijo le sale el gen recesivo en la fuerza y sólo gracias a que la chica con la que se empareja también es portadora del gen recesivo, la hija de ambos es entonces sí una usuaria natural de la fuerza desde el día 1, sin entrenamiento ni conocimiento.
Es eso de que la guapura se salta una generación?

De todas las cagadas de la película, esa sacada de la manga chapucera para copiar al momento del "Imperio Contraataca" y desdecir a la película anterior, es lo más vergonzoso de todo, por lo que supone para el propio Universo Star Wars.

Y soy sólo yo el único que escucha al principio de la película que tienen 16 horas para impedir que Kylo Ren consiga los destructores... lo que significa que toda la acción de la peli sucede en 16 horas... a ver, yo lo escuché, pero ya no sé si lo entendí mal o qué, porque no veo a nadie más comentándolo.
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Mensaje por Francois Zappa el Lun 30 Dic 2019 - 0:22

@Jefe Rojo escribió:Creo que hasta ahora no se ha comentado ese gran WTF cuando asaltan el crucero estelar a caballo, venga coño!
Yo me partí el culo al verlo. Además,
¿cómo respiran en el espacio?
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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:25

@Francois Zappa escribió:
@Jefe Rojo escribió:Creo que hasta ahora no se ha comentado ese gran WTF cuando asaltan el crucero estelar a caballo, venga coño!
Yo me partí el culo al verlo. Además,
¿cómo respiran en el espacio?

No están en el espacio. Están vagamente en una atmósfera... Aunque no sé si salir a pulmón libre tiene mucho sentido tampoco. Pero vamos, viendo el tamaño de los agujeros de guión eso es pura minucia.

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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:33

@Perry go round escribió:A mí un detalle que no sé si habréis comentado por aquí ya que me hizo salir totalmente de la película fue lo del hijo de Palpatine.
De pronto nos enteramos que Palpatine tiene un hijo. Que por la edad, tuvo que ser engendrado entre los Ep. III y IV. Y nos enteramos que el susodicho hijo de Palpatine es un NADIE (literalmente así nos lo describen en la película, y es tan poco poderoso que un puñado de soldados de asalto bastan para capturarlo y asesinarlo). Sin embargo, la hija de dicho hijo es la clave secreta para que los Sith gobiernen la Galaxia.
Esto cómo va, Palpatine es capaz de crear a Anakin como el ser más poderoso de la galaxia, pero cuando tiene un hijo le sale el gen recesivo en la fuerza y sólo gracias a que la chica con la que se empareja también es portadora del gen recesivo, la hija de ambos es entonces sí una usuaria natural de la fuerza desde el día 1, sin entrenamiento ni conocimiento.
Es eso de que la guapura se salta una generación?

De todas las cagadas de la película, esa sacada de la manga chapucera para copiar al momento del "Imperio Contraataca" y desdecir a la película anterior, es lo más vergonzoso de todo, por lo que supone para el propio Universo Star Wars.

Y soy sólo yo el único que escucha al principio de la película que tienen 16 horas para impedir que Kylo Ren consiga los destructores... lo que significa que toda la acción de la peli sucede en 16 horas... a ver, yo lo escuché, pero ya no sé si lo entendí mal o qué, porque no veo a nadie más comentándolo.

Sin quitarle razones a la chapuza evidente de 'el padre no es naidie pero el abuelo, uuuuh, el abuelo...' es que yo ya niego la mayor: si Palpatine está realmente vivo y tiene una armada que te peta planetas como si fuera uvas en las campanadas... ¿para qué cojones necesita a la nieta, a Kylo, a la Primera Orden o al espíritu santo?

Yo, iluso de mi, pensé que Palpatine regresaría muy mermado, en plan fantasmiko. Igual con una pequeña secta de adoradores entre los cuales estuvieran Snoke y algunos más. Y que desde las sombras intentaba pasarle la antorcha Sith a alguien. Más que nada porque era lo único que hubiera tenido sentido si se empeñaban en meterle en el fregao.

Y, oigan, no me importa que la peli no sea como yo pensaba... siempre que lo que se presente tenga algún tipo de lógica interna en el guión al menos.

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Mensaje por Perry go round el Lun 30 Dic 2019 - 0:36

Hombre, a ese respecto, se ve que Palpatine lo que quería era absorver el poder de Kylo Ren y de Rey, y que todo lo demás era el anzuelo que había preparado para que cayesen en la trampa.
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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 0:38

Lo de que la Fuerza sea completamente determinante y lo acapare todo, junto con la insistencia en hacer de ella una cuestión meramente genética, nos lleva irremediablemente a la eugenesia.

Recordemos aquello de las precuelas de "nada en contra de los esclavos, pero este que es ario lo rescatamos. Enga, hasta luego Lucasfilm".

Habrán quitado de la ecuación los ridículos midiclorianos, pero tanto énfasis en lo hereditario le da un tinte supremacista bastante antipático. Ya la empezó a cagar Lucas en la trilogía original, pero las puertas estaban abiertas para enderezar el rumbo y volver a aquella noción etérea, panteísta e impersonal de Obi Wan. ¿Cómo era aquello? "Nos rodea, bla, bla, bla...".
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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 0:40

@Perry go round escribió:Hombre, a ese respecto, se ve que Palpatine lo que quería era absorver el poder de Kylo Ren y de Rey, y que todo lo demás era el anzuelo que había preparado para que cayesen en la trampa.

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Mensaje por Elephant Man el Lun 30 Dic 2019 - 0:43

@DarthMercury escribió:
@Jefe Rojo escribió:Creo que hasta ahora no se ha comentado ese gran WTF cuando asaltan el crucero estelar a caballo, venga coño!
 Los típicos caballos que te llevas al atacar un crucero sin saber de antemano que los necesitas para algo. Venga meted unos jamelgos en la bodega just in case  axl
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Tremendo, vaya risas por no llorar.
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Mensaje por Logan el Lun 30 Dic 2019 - 0:44

@Ecthelion escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente  la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
Arrow Arrow Arrow
Una película bélica/aventuras, de hechuras clásicas, que no inventa nada pero que está bien contada y mejor dirigida. Para mí lo mejor que han hecho desde que Disney está a los mandos pero de calle, vamos.

Y llevo dos episodios de The Mandalorian y promete mucho también.
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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:47

@káiser escribió:¿Alguien puede confirmar que no existía un guión previo que cubriera mínimamente la historia de las 3 películas?

Es que da toda la impresión que en las 2 primeras han tirado para adelante sin tener ni puta idea de a dónde iban (y encima cada uno de los 2 directores tiraba en direcciones opuestas) y en la tercera el trilero de J.J. Abrams ha acabado de redondear el despropósito.

Yo lo confirmo y lo certifico. JJ y Kasdan sólo hicieron el guión de la primera y se tenían que 'desentender' de lo que sucediera luego. Y me parece el mayor motivo de peso para que la Kennedy presente la jubilación inmediata. Eso fue un error garrafal.

De hecho JJ volvió porque hubo un portazo del director de la tercera que claramente no estaba de acuerdo con lo que le dejaba Johnson, el cual había elaborado también una sinopsis básica del final.
Cuando el fandom petó porque no gustaron las decisiones en el Episodio VIII se decidió montar esta misión de rescate del fan perdido que ha acabado en desastre. Porque para un servidor ya no es que la historia guste más o menos, es que la película tiene problemas básicos de construcción de guión a nivel técnico, el montaje intenta meter 4 horas de material en 2, y encima la planificación y el nivel a trabajo de dirección me parece significativamente menos inspirada que en las dos anteriores. Joder, gustarán más o menos pero momentos como la introducción de Rey, la batalla en el bosque, el enfrentamiento en la sala de Snoke, la 'maniobra' Holdo... visualmente dejaban huella.

A mi me da la impresión de que en el Episodio IX nadie quería estar realmente allí, uno ve las entrevistas y demás y hay más ganas de pasar página que entusiasmo alguno en lo que ha sido esta película. Trámite pasado y a otra cosa. Y eso es muy triste cuando si hay una saga llena de grandes fanes con talento contrastado interesados en aportar algo es esta. Y de nuevo al Mandarino me refiero.

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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:50

@Perry go round escribió:Hombre, a ese respecto, se ve que Palpatine lo que quería era absorver el poder de Kylo Ren y de Rey, y que todo lo demás era el anzuelo que había preparado para que cayesen en la trampa.

Pues no sé, muy generoso lo veo considerarlo como un plan premeditado. Cuando empieza a absorber poderes Jedi (que tampoco suena a fan fiction ni nada Laughing ) ves a Ian Mcdiarmid mirándose las manos rejuvenecidas en plan... "ottia, esta flipada no me lo esperaba ni yo" Laughing

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Mensaje por DarthMercury el Lun 30 Dic 2019 - 0:52

@Logan escribió:
@Ecthelion escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente  la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
Arrow Arrow Arrow
Una película bélica/aventuras, de hechuras clásicas, que no inventa nada pero que está bien contada y mejor dirigida. Para mí lo mejor que han hecho desde que Disney está a los mandos pero de calle, vamos.

Y llevo dos episodios de The Mandalorian y promete mucho también.

El Mandarino es canela al principio y al final. En medio es más bien turrón de guirlache Laughing

Que a mi me han gustado también los episodios de Serie B, pero se nota claramente que ahí hay presupuestos y equipos de primera y de segunda. Recomendadísima de todas formas Smile

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Mensaje por Marcial Garañón el Lun 30 Dic 2019 - 1:12

@Lalo Mancini escribió:
@Perry go round escribió:Hombre, a ese respecto, se ve que Palpatine lo que quería era absorver el poder de Kylo Ren y de Rey, y que todo lo demás era el anzuelo que había preparado para que cayesen en la trampa.

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Me parece fatal la contínua alusión a Dragon Ball como comparación peyorativa.

I have spoken.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 1:59

@Marcial Garañón escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Perry go round escribió:Hombre, a ese respecto, se ve que Palpatine lo que quería era absorver el poder de Kylo Ren y de Rey, y que todo lo demás era el anzuelo que había preparado para que cayesen en la trampa.

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Me parece fatal la contínua alusión a Dragon Ball como comparación peyorativa.

I have spoken.

Otro saludo. Marcial Garañón

El ánimo de mencionar Dragon Ball no va por ahí.

No soy fan de Dragon Ball (lo era de sus inicios), pero aunque lo fuera, me parece que es un producto lo bastante distinto a Star Wars como para que una comparación entre ambas sea peyorativa.

Estirando las consecuencias lógicas de mi argumento: comparar Star Wars con Bananas de Woody Allen con ánimo peyorativo no implica que esté despotricando de Bananas. Estaría diciendo, si acaso, que Star Wars se mete en un terreno que no le toca. A mi parecer, claro.
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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 2:04

@Logan escribió:
@Ecthelion escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente  la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
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Una película bélica/aventuras, de hechuras clásicas, que no inventa nada pero que está bien contada y mejor dirigida. Para mí lo mejor que han hecho desde que Disney está a los mandos pero de calle, vamos.

Y llevo dos episodios de The Mandalorian y promete mucho también.

¿No os parece que el desarrollo de los personajes de Rogue One es flojuno, cuando menos?

A mí es que me importaba tres narices lo que les ocurriera. Y sabiendo más o menos el final, me aburrí muchísimo.

Todo lo contrario que con Solo. Peli entretenida, sin más, pero ya es más que eso. Lo mismo que The Mandalorian. Ok para pasar el rato.
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Mensaje por Ecthelion el Lun 30 Dic 2019 - 3:32

@Lalo Mancini escribió:
@Logan escribió:
@Ecthelion escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente  la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
Arrow Arrow Arrow
Una película bélica/aventuras, de hechuras clásicas, que no inventa nada pero que está bien contada y mejor dirigida. Para mí lo mejor que han hecho desde que Disney está a los mandos pero de calle, vamos.

Y llevo dos episodios de The Mandalorian y promete mucho también.

¿No os parece que el desarrollo de los personajes de Rogue One es flojuno, cuando menos?

A mí es que me importaba tres narices lo que les ocurriera. Y sabiendo más o menos el final, me aburrí muchísimo.

Todo lo contrario que con Solo. Peli entretenida, sin más, pero ya es más que eso. Lo mismo que The Mandalorian. Ok para pasar el rato.

Yo creo que no son personajes diseñados para caer especialmente bien. Ella atormentada, delincuente y antipática. Él completamente maquiavélico. Sólo encuentran la redención al final (y sin romance, que es otro plus a la originalidad) . Eso sí, el personaje del androide está de diez. Por poner un pero a los personajes, antagonista ridículo (tercero en discordia de Vader y Tarkin)
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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 9:19

Esta semana pasada hemos visto en casa los episodios VII y VIII, con la intención de escaparnos a ver el IX lo más pronto posible (el jueves?).

No voy a repetir que toda esta trilogía me parece una pegotada sin más razón de ser que la de sacar rendimiento a la franquicia comprada por Disney (vaya, lo acabo de hacer). Vamos a dejar eso al margen y vamos a aceptar el planteamiento.

VII sigue siendo una copia del IV con ideas y escenas calcadas (la estrella de la muerte, la cantina...) y con una cagada enorme a mi parecer, que es permitir que un personaje no Jedi empuñe una espada laser. Es lamentable ver a Finn con la espada, se carga toda la mística que tiene ese arma. La espada sólo la debería usar Rey, que es quien siente la fuerza, punto.
Por lo demás, el conflicto entre Han Solo y su hijo, bien. Me gusta la escena del parricidio en el puente. Y emotivos todos los encuentros entre Han Solo y Leia.

VIII, el episodio de la discordia. Yo digo SI. Es la segunda vez que la veo, no la había visto desde su estreno hace 2 años. Como ya vengo manteniendo, la vuelta a las expectativas que se tenían de Luke me parece muy bien. Ni traición al personaje ni leches, joder, que al final de la película ya vuelve, señores, no os pongáis nerviosos.
Si el VII era un calco del IV, aquí tenemos un calco condensado del V y VI, cogiendo los mejores momentos de ambas. Tenemos entrenamiento (en realidad es anti-entrenamiento, es Luke intentando explicar a Rey por qué los Jedi deben desaparecer), tenemos escena de visión en la cueva, y tenemos enfrentamiento en la sala del trono con el malo malísimo, que parece que todo su plan se está cumpliendo como tenía previsto. Aquí llega la sorpresa, y es que en este segundo acto se cargan por sorpresa al malo malísimo, algo que llevo dos años criticando, porque ahora qué? el malo tiene que morir en al acto final, no a mitad de la historia. Ahora lo puedo ver de otra manera, de algún modo es el propio Kylo Ren el que debe ocupar ese lugar convirtiéndose en el malvado absoluto.
Sinceramente, no entiendo las críticas tan feroces por parte de muchos fans a este episodio.
Lo único que realmente me sobra es un momento supuestamente gracioso (cuando Rey le dice que se ponga algo encima a un Ben Solo a pecho descubierto), y ese final con los niños, que me parece desconcertante, más aun cuando ayer al verla alguien me hizo fijarme en algo que no había visto en su momento, y es que el niño coge la escoba usando la fuerza! con la idea de que cualquiera puede ser Jedi y usar la fuerza. Que tampoco tiene que ser un mensaje tan revolucionario, al fin y al cabo no sólo los skywalker sienten la fuerza.

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?

Ahora me contaréis que el IX echar por la borda todo  Laughing
Me he tragado algún spoiler del IX y sinceramente me importa una mierda.


Última edición por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 9:38, editado 1 vez
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Mensaje por KIM_BACALAO el Lun 30 Dic 2019 - 9:33

@wakam escribió:
Ahora me contaréis que el IX echar por la borda todo  Laughing

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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 9:35

@KIM_BACALAO escribió:
@wakam escribió:
Ahora me contaréis que el IX echar por la borda todo  Laughing

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Laughing Laughing Laughing


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Mensaje por Johnny Kashmir el Lun 30 Dic 2019 - 9:53

@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing
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Mensaje por Van el Lun 30 Dic 2019 - 10:03

@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing

Precisamente Luke se topa con dos droides enviados por su hermana para encontrar al señor mayor que vive en el mismo desierto que él.
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Mensaje por Van el Lun 30 Dic 2019 - 10:21

Por no hablar de que el malo de la peli es el padre del protagonista.

En la primera Obi Wan le dice a Luke que Vader mató a su padre, en la segunda Vader dice que él es el padre, y en la tercera el gusiluz de Obi Wan le dice que no le mintió, que era verdad que Vader había matado a Anakin (metafóricamente), lo cual no es cierto porque en el último momento se redime cogiendo al Emperador (cogiéndolo literalmente con los brazos) y lanzándolo por un hueco

Y esto ha vendido miles de millones.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Lun 30 Dic 2019 - 10:25

Tengo claro que Solo es mejor película que este IX.

Pero llevo días dudando que incluso el episodio I es mejor que esta mierda.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Lun 30 Dic 2019 - 10:27

@Van escribió:Por no hablar de que el malo de la peli es el padre del protagonista.

En la primera Obi Wan le dice a Luke que Vader mató a su padre, en la segunda Vader dice que él es el padre, y en la tercera el gusiluz de Obi Wan le dice que no le mintió, que era verdad que Vader había matado a Anakin (metafóricamente), lo cual no es cierto porque en el último momento se redime cogiendo al Emperador (cogiéndolo literalmente con los brazos) y lanzándolo por un hueco

Y esto ha vendido miles de millones.

Sí, si gillpolleces ha habido desde el primer momento. La cosa es el número de cosas que pasar por alto, que en la primera trilogía no son muchas y te ayuda a levantar el ojo crítico que la calidad de lo que estás viendo es bastante alta (en los dos primeros episodios de hecho es altísima).

En estas la cantidad de licencias se ha disparado y encima la calidad no acompaña Laughing Con lo que he citado antes el pobre Wakam lo va a pasar fatal en el nuevo episodio
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Mensaje por Rikileaks el Lun 30 Dic 2019 - 10:29

@Van escribió:Por no hablar de que el malo de la peli es el padre del protagonista.

En la primera Obi Wan le dice a Luke que Vader mató a su padre, en la segunda Vader dice que él es el padre, y en la tercera el gusiluz de Obi Wan le dice que no le mintió, que era verdad que Vader había matado a Anakin (metafóricamente), lo cual no es cierto porque en el último momento se redime cogiendo al Emperador (cogiéndolo literalmente con los brazos) y lanzándolo por un hueco

Y esto ha vendido miles de millones.

Spoiler:
Pues vaya lanzamiento de mierda
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Mensaje por Van el Lun 30 Dic 2019 - 10:34

A quién le sorprende que el Emperador no muriese? Luke también saltó al vacío en la anterior y no le pasó nada Laughing
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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 10:35

@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing

que sí, que ya me he jamado spoilers por un tubo.

Spoiler:
que ya sé que Rey debe ser pariente de vete a saber quién y que por eso la fuerza fluye fuerte en ella

lo cual no sé si me molesta o me da exactamente igual.



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Mensaje por Elephant Man el Lun 30 Dic 2019 - 10:35

@Johnny Kashmir escribió:Tengo claro que Solo es mejor película que este IX.

Pero llevo días dudando que incluso el episodio I es mejor que esta mierda.
Es bastante mejor. El I es un episodio injustamente maltratado por el puto CGI y el puto JarJar, pero es que solo por la carrera de vainas y por el jedi coletas ya se merece una mejor posición.
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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 10:37

@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing

Precisamente Luke se topa con dos droides enviados por su hermana para encontrar al señor mayor que vive en el mismo desierto que él.


No sé qué quieres decir con esto.
Que en Star Wars las casualidades cósmicas con el pan de cada día lo sabemos. Pero lo de Luke no es precisamente la más cantosa. Los droides son enviados a ese planeta para que los encuentre Obi Wan. Si Luke vive cerca, tampoco es tan descabellado que los encuentre.


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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 10:39

@Van escribió:Por no hablar de que el malo de la peli es el padre del protagonista.

En la primera Obi Wan le dice a Luke que Vader mató a su padre, en la segunda Vader dice que él es el padre, y en la tercera el gusiluz de Obi Wan le dice que no le mintió, que era verdad que Vader había matado a Anakin (metafóricamente), lo cual no es cierto porque en el último momento se redime cogiendo al Emperador (cogiéndolo literalmente con los brazos) y lanzándolo por un hueco

Y esto ha vendido miles de millones.


A mi todo eso me parece perfectamente digerible.


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Mensaje por Johnny Kashmir el Lun 30 Dic 2019 - 10:39

@wakam escribió:
@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing

Precisamente Luke se topa con dos droides enviados por su hermana para encontrar al señor mayor que vive en el mismo desierto que él.


No sé qué quieres decir con esto.
Que en Star Wars las casualidades cósmicas con el pan de cada día lo sabemos. Pero lo de Luke no es precisamente la más cantosa. Los droides son enviados a ese planeta para que los encuentre Obi Wan. Si Luke vive cerca, tampoco es tan descabellado que los encuentre.



Además que la razón de que Obi Wan esté en ese planeta es precisamente Luke, por lo que encontrar a uno era encontrar al otro.

No veo el agujero ahí precisamente
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Mensaje por Marcial Garañón el Lun 30 Dic 2019 - 10:40

@wakam escribió:Esta semana pasada hemos visto en casa los episodios VII y VIII, con la intención de escaparnos a ver el IX lo más pronto posible (el jueves?).

No voy a repetir que toda esta trilogía me parece una pegotada sin más razón de ser que la de sacar rendimiento a la franquicia comprada por Disney (vaya, lo acabo de hacer). Vamos a dejar eso al margen y vamos a aceptar el planteamiento.

VII sigue siendo una copia del IV con ideas y escenas calcadas (la estrella de la muerte, la cantina...) y con una cagada enorme a mi parecer, que es permitir que un personaje no Jedi empuñe una espada laser. Es lamentable ver a Finn con la espada, se carga toda la mística que tiene ese arma. La espada sólo la debería usar Rey, que es quien siente la fuerza, punto.
Por lo demás, el conflicto entre Han Solo y su hijo, bien. Me gusta la escena del parricidio en el puente. Y emotivos todos los encuentros entre Han Solo y Leia.

VIII, el episodio de la discordia. Yo digo SI. Es la segunda vez que la veo, no la había visto desde su estreno hace 2 años. Como ya vengo manteniendo, la vuelta a las expectativas que se tenían de Luke me parece muy bien. Ni traición al personaje ni leches, joder, que al final de la película ya vuelve, señores, no os pongáis nerviosos.
Si el VII era un calco del IV, aquí tenemos un calco condensado del V y VI, cogiendo los mejores momentos de ambas. Tenemos entrenamiento (en realidad es anti-entrenamiento, es Luke intentando explicar a Rey por qué los Jedi deben desaparecer), tenemos escena de visión en la cueva, y tenemos enfrentamiento en la sala del trono con el malo malísimo, que parece que todo su plan se está cumpliendo como tenía previsto. Aquí llega la sorpresa, y es que en este segundo acto se cargan por sorpresa al malo malísimo, algo que llevo dos años criticando, porque ahora qué? el malo tiene que morir en al acto final, no a mitad de la historia. Ahora lo puedo ver de otra manera, de algún modo es el propio Kylo Ren el que debe ocupar ese lugar convirtiéndose en el malvado absoluto.
Sinceramente, no entiendo las críticas tan feroces por parte de muchos fans a este episodio.
Lo único que realmente me sobra es un momento supuestamente gracioso (cuando Rey le dice que se ponga algo encima a un Ben Solo a pecho descubierto), y ese final con los niños, que me parece desconcertante, más aun cuando ayer al verla alguien me hizo fijarme en algo que no había visto en su momento, y es que el niño coge la escoba usando la fuerza! con la idea de que cualquiera puede ser Jedi y usar la fuerza. Que tampoco tiene que ser un mensaje tan revolucionario, al fin y al cabo no sólo los skywalker sienten la fuerza.

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?

Ahora me contaréis que el IX echar por la borda todo  Laughing
Me he tragado algún spoiler del IX y sinceramente me importa una mierda.

Tienes mi voto.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Rikileaks el Lun 30 Dic 2019 - 10:40

@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@wakam escribió:

Sigo sin saber qué narices pinta Rey en toda esta historia. Una chatarrera que se encuentra un droide esférico y eso la lleva a verse involucrada en toda esta historia de Jedis. Pero de repente sin saber ni cómo nos la encontramos como una poderosa aspirante a Jedi. No tiene ningún sentido. O precisamente esa escena final del VIII es la que le da sentido a eso?


Ay ay ay Laughing

Precisamente Luke se topa con dos droides enviados por su hermana para encontrar al señor mayor que vive en el mismo desierto que él.


No sé qué quieres decir con esto.
Que en Star Wars las casualidades cósmicas con el pan de cada día lo sabemos. Pero lo de Luke no es precisamente la más cantosa. Los droides son enviados a ese planeta para que los encuentre Obi Wan. Si Luke vive cerca, tampoco es tan descabellado que los encuentre.



Además que la razón de que Obi Wan esté en ese planeta es precisamente Luke, por lo que encontrar a uno era encontrar al otro.

No veo el agujero ahí precisamente

Algo así iba a decir
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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 10:41

@Van escribió:A quién le sorprende que el Emperador no muriese? Luke también saltó al vacío en la anterior y no le pasó nada Laughing

Pero es que Luke usó un tobogán del aquapark galáctico, todo tenía sentido.
No veo al Emperador tirándose por el kamikaze.

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Mensaje por Shunt el Lun 30 Dic 2019 - 10:48

@wakam escribió:
@Van escribió:A quién le sorprende que el Emperador no muriese? Luke también saltó al vacío en la anterior y no le pasó nada Laughing

Pero es que Luke usó un tobogán del aquapark galáctico, todo tenía sentido.
No veo al Emperador tirándose por el kamikaze.


Por no mencionar que luego desintegran la estrella de la muerte a bombazo limpio. El equivalente a cortarle la cabeza a un vampiro y meterle fuego luego por si acaso.
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Mensaje por KIM_BACALAO el Lun 30 Dic 2019 - 10:56

por cierto, me acabo de topar con la existencia de "Troops", un corto de fan-fiction que parece tener críticas bastante buenas
https://www.imdb.com/title/tt0153301/

alguien lo ha visto?

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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 11:50

@Shunt escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:A quién le sorprende que el Emperador no muriese? Luke también saltó al vacío en la anterior y no le pasó nada Laughing

Pero es que Luke usó un tobogán del aquapark galáctico, todo tenía sentido.
No veo al Emperador tirándose por el kamikaze.


Por no mencionar que luego desintegran la estrella de la muerte a bombazo limpio. El equivalente a cortarle la cabeza a un vampiro y meterle fuego luego por si acaso.

Los dedos. Se hizo pupa en los dedos.
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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 11:54

@Ecthelion escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Logan escribió:
@Ecthelion escribió:
@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente  la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
Arrow Arrow Arrow
Una película bélica/aventuras, de hechuras clásicas, que no inventa nada pero que está bien contada y mejor dirigida. Para mí lo mejor que han hecho desde que Disney está a los mandos pero de calle, vamos.

Y llevo dos episodios de The Mandalorian y promete mucho también.

¿No os parece que el desarrollo de los personajes de Rogue One es flojuno, cuando menos?

A mí es que me importaba tres narices lo que les ocurriera. Y sabiendo más o menos el final, me aburrí muchísimo.

Todo lo contrario que con Solo. Peli entretenida, sin más, pero ya es más que eso. Lo mismo que The Mandalorian. Ok para pasar el rato.

Yo creo que no son personajes diseñados para caer especialmente bien. Ella atormentada, delincuente y antipática. Él completamente maquiavélico. Sólo encuentran la redención al final (y sin romance, que es otro plus a la originalidad) . Eso sí, el personaje del androide está de diez. Por poner un pero a los personajes, antagonista ridículo (tercero en discordia de Vader y Tarkin)

Hostia, qué interesante.

O sea, que no están diseñados para caer especialmente bien. Pese a ello, da la impresión de que se esfuerzan en ello, como aquella escenita en las calles luchando contra soldados imperiales en la que hacen que la prota salve a un bebé. Da la sensación de que es una escena metida con calzador para generar empatía hacia el personaje.

Pero en fin: aunque por razones distintas, estamos de acuerdo en que los protas no caen especialmente bien. A mí se me escapa la gracia de eso, la verdad.
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Mensaje por KIM_BACALAO el Lun 30 Dic 2019 - 11:55

@Lalo Mancini escribió:
@Shunt escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:A quién le sorprende que el Emperador no muriese? Luke también saltó al vacío en la anterior y no le pasó nada Laughing

Pero es que Luke usó un tobogán del aquapark galáctico, todo tenía sentido.
No veo al Emperador tirándose por el kamikaze.


Por no mencionar que luego desintegran la estrella de la muerte a bombazo limpio. El equivalente a cortarle la cabeza a un vampiro y meterle fuego luego por si acaso.

Los dedos. Se hizo pupa en los dedos.

porque se agarró al cosmos con ellos Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Dandru el Lun 30 Dic 2019 - 12:06

Marcial, en estas últimas páginas si que hay spoilers reales de la pelicula, y no una tontería de "Joder, hay gente que dice que X tiene que ser padre de Y"

Eso me sigue pareciendo un gran problema en esta saga. Muchos fans quieren una endogamia curiosa, o no lo entienden. Y lo consideran el mayor ultraje de todo como se lo digan (aunque sea falso), cuando debería dar completamente igual. Que daño hizo el "Luke, yo soy tu padre" que nunca se dijo...
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Mensaje por Lazaretto el Lun 30 Dic 2019 - 12:44

Igual está vivo hasta Mace Windu. Ya puestos...
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Mensaje por Van el Lun 30 Dic 2019 - 12:51

@Lazaretto escribió:Igual está vivo hasta Mace Windu. Ya puestos...

ojo que aquí hay un melón por abrir en futuras películas.

Qué cojones, si hasta Darth Maul ha vuelto del hoyo (nunca mejor dicho)
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Mensaje por Lalo Mancini el Lun 30 Dic 2019 - 12:57

@Van escribió:
@Lazaretto escribió:Igual está vivo hasta Mace Windu. Ya puestos...

ojo que aquí hay un melón por abrir en futuras películas.

Qué cojones, si hasta Darth Maul ha vuelto del hoyo (nunca mejor dicho)

Hombre, es que es facilísimo resucitarlo. Yo ya lo pensé.

Es que hay múltiples maneras de hacerlo.

Un Jedi de tres al cuarto lo puede hacer. O, directamente, que acuda a la Fuerza para sostener su cuerpo con vida.

Lo próximo será cargarse un planeta con un dedo. Pero no pasa nada, porque también se podrá deshacer con poderes Jedi.

Pim pam.
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Mensaje por wakam el Lun 30 Dic 2019 - 12:59

Os leo por encima y me da que me va a dar la risa tonta cuando vaya al cine a verla.

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