Star Wars 9: The Fan Service Menace

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Mensaje por Elephant Man el Sáb 28 Dic 2019 - 15:42

@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
@wakam escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.

Es que el nivel de prefabricación, falta de cimientos y, sobre todo, absoluta fe en que el fan se comería lo que fuese sin el más mínimo sentido crítico han brillado desde el principio (aquí no meto al EP VIII que, por lo menos quiso sero original, aunque también pecó justo de lo contrario: ofrecer lo opuesto a lo que quería el fan premeditadamente). Una cáscara adornadísima, pero vacía.

Como la última temporada de GOT.
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 28 Dic 2019 - 15:50

@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
@wakam escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.

Es que el nivel de prefabricación, falta de cimientos y, sobre todo, absoluta fe en que el fan se comería lo que fuese sin el más mínimo sentido crítico han brillado desde el principio (aquí no meto al EP VIII que, por lo menos quiso sero original, aunque también pecó justo de lo contrario: ofrecer lo opuesto a lo que quería el fan premeditadamente). Una cáscara adornadísima, pero vacía.

Como la última temporada de GOT.
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Mensaje por fromhell el Sáb 28 Dic 2019 - 16:27

Peli pse.. pero el final del Mandaloriano, cojonudísimo.. He disfrutado más con esos ultimos 46 minutos del último capítulo que con las últimas 3 pelis de largo. Si quieren dejar en buenas manos a la franquicia, que tiren de Favreau y compañía.
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Mensaje por Jud el Sáb 28 Dic 2019 - 17:01

El último capítulo del mangurriano es más largo?
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Mensaje por red_mosquito el Sáb 28 Dic 2019 - 17:04

Si no pienso mucho en ella, la IX no es tan mala, entretenida. Aunque la inmensa mayoría de personajes de esta trilogía tienen menos carisma que un zapato.

Yo también prefiero al mandarino que la última peli.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por tacitus el Sáb 28 Dic 2019 - 17:09

@Jud escribió:El último capítulo del mangurriano es más largo?

Nope

Ya van un par que se acercan a esos tres cuartos de hora

I have spoken

Mandalorian pulgares arriba

SW IX también *

Fuck you starshipfrikies

* con sus momentos bochornosos que los tiene

Para los millenials adanistas, en el Ep IV Alec Guinnes decía que qué era esa mierda que le hacían decir
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Mensaje por bhgfan el Sáb 28 Dic 2019 - 17:26

@Shiro_himura escribió:Star Wars confirma su nueva trilogía de películas sobre la juventud de Palpatine, estará a cargo de Johnson y OJITO Tom Holland será quién le represente
Deduzco que no has leído bien la noticia de Hobby Consolas, no? INOCENTE
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Mensaje por Francois Zappa el Sáb 28 Dic 2019 - 17:48

Por fin vi el episodio IX. Muy de acuerdo con lo que dijo Arquitecto. Solo añadir que me aburrió bastante la primera parte, ya tuve bastante del toma y daca de Rei y el napias en la anterior como para tragarme otra hora más. La segunda parte no me pareció lo suficientemente épica y la flota de atrezzo daba un poco de pena.
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Mensaje por Shiro_himura el Sáb 28 Dic 2019 - 18:21

@bhgfan escribió:
@Shiro_himura escribió:Star Wars confirma su nueva trilogía de películas sobre la juventud de Palpatine, estará a cargo de Johnson y OJITO Tom Holland será quién le represente
Deduzco que no has leído bien la noticia de Hobby Consolas, no? INOCENTE

Era por si alguien se lo creía 😅
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Mensaje por Diamond Eyes el Sáb 28 Dic 2019 - 18:24

Muy buen final de temporada del Mandaloriano. Se va a echar de menos hasta otoño del año que viene.
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Mensaje por tacitus el Sáb 28 Dic 2019 - 18:31

Aún así

Mandalorian 0107 >>>> Mandalorian 0108
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Mensaje por Ecthelion el Sáb 28 Dic 2019 - 22:21

@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
@wakam escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.

Es que el nivel de prefabricación, falta de cimientos y, sobre todo, absoluta fe en que el fan se comería lo que fuese sin el más mínimo sentido crítico han brillado desde el principio (aquí no meto al EP VIII que, por lo menos quiso sero original, aunque también pecó justo de lo contrario: ofrecer lo opuesto a lo que quería el fan premeditadamente). Una cáscara adornadísima, pero vacía.

Como la última temporada de GOT.

¿Otro Trauma, Trumbo? Laughing
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Mensaje por Perry go round el Dom 29 Dic 2019 - 0:11

Vi el otro día el Ep. IX.

Menudo despropósito. Visualmente cojonuda, muchas escenas visualmente impresionantes. Parecía totalmente un cómic.
Pero todo lo que pasa es un absurdo sinsentido. Y no voy a pararme a analizar nada, porque si empiezo no acabo. Absolutamente todo lo que cuentan es un despropósito de principio a fin.

Lo único bueno que ha tenido esta trilogía es que ahora la segunda trilogía me parece ahora mucho mejor que en su día.

Por lo menos en la segunda trilogía había personajes bien hechos, con bastante carisma en algunos casos -Qui Gon, Obi Wan, Darth Maul, Dooku...-, y había una historia unificada con un hilo argumental común, sentido y coherencia interna.
Quien me iba a decir a mí que saldrían unas pelis de Star Wars tan malas que me harían apreciar tanto a los Ep I, II y III!!!
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Mensaje por tacitus el Dom 29 Dic 2019 - 11:37

Me parto con los enlaces esos que se han puesto

Refresco el enlace aquí

https://www.theringer.com/star-wars/2019/12/22/21033862/rise-of-skywalker-lingering-questions-palpatine-rey-kylo-ren

68. Do the Rebels and the Resistance have any rules against nepotism? Like Lando and Han before him, Finn got promoted to General really fast. Imagine how the majors, captains, and colonels who’ve served for years must feel when the pals of the leaders get promoted past them.

Y luego toda la serie

Spoiler:


De si Palpatine, Yoda e incluso Luke fuck ...

https://www.esquire.com/entertainment/movies/a30273291/palpatine-darth-sidious-wife-child-granddaughter-rey-family/

https://www.esquire.com/entertainment/tv/a29832167/the-mandalorian-baby-yoda-parents-star-wars/

https://www.esquire.com/entertainment/movies/a27195158/mark-hamill-luke-skywalker-fucks/







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Mensaje por Lazaretto el Dom 29 Dic 2019 - 13:18



Qué gozada esto. Muchas veces el cariño de un fan transmite más que una gran superproducción.
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Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 14:33

@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Me temo que no es correcto mr Trumbeiro.. no seré yo el que defienda el episodio IX por su catastrofico planteamiento.. pero las cosas como son, la primera orden, se llama así por algo.. es decir el paso uno de su plan de contingencia tras su muerte.. esto será desarrollado más adelante pero en la trilogia de Aftermath, comics y la campaña de Battlefront II, te explican precisamente esto.. asi que no está sacado de la nada.. Entiendo que no todo el mundo tiene que chanarse al milimetro el lore y el background de SW para que le encajen las cosas.. pero antes de sentar cátedra, informense.
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Mensaje por Humpty Dumpty el Dom 29 Dic 2019 - 14:39

@Perry go round escribió:Vi el otro día el Ep. IX.

Menudo despropósito. Visualmente cojonuda, muchas escenas visualmente impresionantes. Parecía totalmente un cómic.
Pero todo lo que pasa es un absurdo sinsentido. Y no voy a pararme a analizar nada, porque si empiezo no acabo. Absolutamente todo lo que cuentan es un despropósito de principio a fin.

Lo único bueno que ha tenido esta trilogía es que ahora la segunda trilogía me parece ahora mucho mejor que en su día.

Por lo menos en la segunda trilogía había personajes bien hechos, con bastante carisma en algunos casos -Qui Gon, Obi Wan, Darth Maul, Dooku...-, y había una historia unificada con un hilo argumental común, sentido y coherencia interna.
Quien me iba a decir a mí que saldrían unas pelis de Star Wars tan malas que me harían apreciar tanto a los Ep I, II y III!!!

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Mensaje por Steve Trumbo el Dom 29 Dic 2019 - 14:48

@Zarpas escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Me temo que no es correcto mr Trumbeiro.. no seré yo el que defienda el episodio IX por su catastrofico planteamiento.. pero las cosas como son, la primera orden, se llama así por algo.. es decir el paso uno de su plan de contingencia tras su muerte.. esto será desarrollado más adelante pero en la trilogia de Aftermath, comics y la campaña de Battlefront II, te explican precisamente esto.. asi que no está sacado de la nada.. Entiendo que no todo el mundo tiene que chanarse al milimetro el lore y el background de SW para que le encajen las cosas.. pero antes de sentar cátedra, informense.

Mmm... no

No

No. Laughing

Si no está explicado en las películas es que la película es deficiente. Sin discusión alguna.

Es que ceñirse ahora a justificaciones y explicaciones del universo expandido para rellenar huecos...Que no tío, que la saga en general y la película en particular es una puta mierda a nivel argumental. Que yo soy fan y me gustaría haber visto otra cosa, que no pretendo hatear.
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Mensaje por Steve Trumbo el Dom 29 Dic 2019 - 14:52

@Humpty Dumpty escribió:
@Perry go round escribió:
Quien me iba a decir a mí que saldrían unas pelis de Star Wars tan malas que me harían apreciar tanto a los Ep I, II y III!!!

Laughing Arrow2

Esto es cierto. El insospechado efecto de esta ful de nueva trilogía ha sido revalorizar un poquito las otras, que lo mismo las ves ahora y te parecen mejores.

Para mí el principal defecto de las otras es el salto tecnológico, eso está mucho mejor hecho en la nueva trilogía. No puede ser que en la precuela el aspecto tecnológico fuera tan diferente y superior al de la trilogía clásica. Eso te saca de la película desde el principio.

Después hay partes lamentables, desde los midiclorianos a Han Cristiansen pasando por el pasteleo con Padme o por los efectos digitales cantosísimos, pero al menos no se trata de hacer un refrito constante, las cosas tienen su lógica y coherencia interna y la trama tiene cierta complejidad y no parece guionizada por un niño de 8 años, al menos las partes II y III.

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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 14:56

@Zarpas escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Me temo que no es correcto mr Trumbeiro.. no seré yo el que defienda el episodio IX por su catastrofico planteamiento.. pero las cosas como son, la primera orden, se llama así por algo.. es decir el paso uno de su plan de contingencia tras su muerte.. esto será desarrollado más adelante pero en la trilogia de Aftermath, comics y la campaña de Battlefront II, te explican precisamente esto.. asi que no está sacado de la nada.. Entiendo que no todo el mundo tiene que chanarse al milimetro el lore y el background de SW para que le encajen las cosas.. pero antes de sentar cátedra, informense.

Battlefront II Laughing

A mí eso de que tengo que leerme cómics, libros y jugar a videojuegos para dotar de coherencia y credibilidad una película (que tampoco), como que no.
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Mensaje por javi clemente el Dom 29 Dic 2019 - 14:56

Es una saga hecha para niños que intenta disfrutar cuarentones

Y eso es imposible

Mi hijo salió encantandísimo
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Mensaje por RHEINGOLD el Dom 29 Dic 2019 - 14:59

@Steve Trumbo escribió:
@Humpty Dumpty escribió:
@Perry go round escribió:
Quien me iba a decir a mí que saldrían unas pelis de Star Wars tan malas que me harían apreciar tanto a los Ep I, II y III!!!

Laughing Arrow2

Esto es cierto. El insospechado efecto de esta ful de nueva trilogía ha sido revalorizar un poquito las otras, que lo mismo las ves ahora y te parecen mejores.

Para mí el principal defecto de las otras es el salto tecnológico, eso está mucho mejor hecho en la nueva trilogía. No puede ser que en la precuela el aspecto tecnológico fuera tan diferente y superior al de la trilogía clásica. Eso te saca de la película desde el principio.

Después hay partes lamentables, desde los midiclorianos a Han Cristiansen pasando por el pasteleo con Padme o por los efectos digitales cantosísimos, pero al menos no se trata de hacer un refrito constante, las cosas tienen su lógica y coherencia interna y la trama tiene cierta complejidad y no parece guionizada por un niño de 8 años, al menos las partes II y III.

Para mi no han revalorizado nada. 
Para mi lo que han hecho es enmierdar la trilogía original que en mi opinión era intocable.
Un poco como GOT y su ultima temporada, que ha quitado valor a todo lo anterior.
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Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:00

Si yo estoy bastante de acuerdo en muchas cosas.. aún habiendome gustado el ep IX.. esta trilogía esta planteada como el culo.. y los rollos que molan de Ep IX son fan service, que a mi me ha molado, pero las cosas como son: es hacer trampa e ir a lo fácil. Yo la seguiré disfrutando.. pero vamos, es lo que decía hace unos post.. Star Wars bien: Mandalorian, Star Wars mal: esta última trilogía (aún teniendo momentos disfrutables).


Última edición por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:01, editado 1 vez
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Mensaje por RHEINGOLD el Dom 29 Dic 2019 - 15:01

@javi clemente escribió:Es una saga hecha para niños que intenta disfrutar cuarentones

Y eso es imposible

Mi hijo salió encantandísimo
Mucho mas para niños es la saga Toy Story y creo que al final ha sido mucho mas disfrutable para los padres que ésta.
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Mensaje por Steve Trumbo el Dom 29 Dic 2019 - 15:01

@javi clemente escribió:Es una saga hecha para niños que intenta disfrutar cuarentones

Y eso es imposible

Mi hijo salió encantandísimo

Eso es así. Es una película para niños, con un guión para niños y que parece hecho por un niño.

El argumento es un poco como describió acertadamente en el topic creo que Mercury: las mismas historias que planteábamos cuando jugábamos con muñecos.

Que ahora el imperio ha renacido porque sí: venga
Que ahora estos pelean: venga
Que ahora este aparece en un sitio y de nuevo llega el otro y se pelean: venga
Que hay un planeta escondido donde hay 1500 cruceros estelares y un millón de soldados que no se sabe cómo llegaron ni cómo estaban allí: venga
Que me pongo a dar saltos a la velocidad de la luz aleatoriamente sin materializarme dentro de ningún objeto sólido aunque luego me dicen que eso no se podía hacer pero yo contesto que lo he hecho: vale.
Que hay un santiago bernabeu con 150.000 siths que no se sabe de donde salen : venga
Que tienes que matar a Rey primero, que le tienes que decir que se una al lado oscuro después, que posteriormente tienes que matarla y que por último dile que se tiene que unir al lado oscuro: venga.
Que tienes un villano que no sabe de donde sale (ej que yo lo creeé y era un clon) y otro que era el nuevo darth vader pero era bueno, luego malo, luego bueno, luego malo, luego bueno, luego malo y al final te doy un beso: venga.

Mientras más lo pienso menos sentido tiene todo, ni pies ni cabeza.
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Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:03

@javi clemente escribió:Es una saga hecha para niños que intenta disfrutar cuarentones

Y eso es imposible


Mi hijo salió encantandísimo

No es imposible, por eso han hecho tanto fan service, justamente para eso. Y lo han conseguido, parcialmente o para un sector al menos.
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Mensaje por RHEINGOLD el Dom 29 Dic 2019 - 15:03

@Zarpas escribió:Si yo estoy bastante de acuerdo en muchas cosas.. aún habiendome gustado.. esta trilogía esta planteada como el culo.. y los rollos que molan de Ep IX son fan service, que a mi me ha molado, pero las cosas como son: es hacer trampa e ir a lo fácil. Yo la seguiré disfrutando.. pero vamos, es lo que decía hace unos post.. Star Wars bien: Mandalorian,
Star Wars mal: esta última trilogía (aún teniendo momentos disfrutables).
Una pregunta, Zarpas, tu que eres un gran fan y entendido del universo Star Wars.
Si metemos The Mandalorian en una pelicula, ¿sería para ti top 3 de la historia Star Wars?
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Mensaje por Steve Trumbo el Dom 29 Dic 2019 - 15:05

@RHEINGOLD escribió:
Un poco como GOT y su ultima temporada, que ha quitado valor a todo lo anterior.

Con GOT es más difícil hacer este ejercicio mental, porque logicamente el final de la historia es el que es. Pero aquí para mí, simplemente no existe esta trilogía. Igual que no existe ni las majaderías de los comics, ni el universo expandido, ni nada.

Mi Star Wars es la Trilogía Original y punto pelota. Metiendo como complemente dentro del canon alguna cosa como las precuelas (no gustándome pero ya te digo que comparadas con esto las veo hasta defendibles en cierto sentido) y Rogue One.

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Star Wars 9: The Fan Service Menace - Página 4 Empty Re: Star Wars 9: The Fan Service Menace

Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:09

@RHEINGOLD escribió:
@Zarpas escribió:Si yo estoy bastante de acuerdo en muchas cosas.. aún habiendome gustado.. esta trilogía esta planteada como el culo.. y los rollos que molan de Ep IX son fan service, que a mi me ha molado, pero las cosas como son: es hacer trampa e ir a lo fácil. Yo la seguiré disfrutando.. pero vamos, es lo que decía hace unos post.. Star Wars bien: Mandalorian,
Star Wars mal: esta última trilogía (aún teniendo momentos disfrutables).
Una pregunta, Zarpas, tu que eres un gran fan y entendido del universo Star Wars.
Si metemos The Mandalorian en una pelicula, ¿sería para ti top 3 de la historia Star Wars?

No en el TOP 3, por que en el top 3 siempre estarán las originales, que eran peliculos y no productos como la 2a y 3a trilogias.. pero si que la pondría en un top 5 sin duda.. es de lo mejor que ha dado SW en décadas.. esto es lo que quería ver yo de SW, ¿que pasa despues del retorno del jedi? ¿el resto Imperial? ¿como se las apaña la Nueva República para afianzar su gobierno? la batalla de Endor supone la pérdida de menos de 1/5 del contingente Imperial de toda la galaxia.. con lo cual, aunque hayas cortado la cabeza de la serpiente.. esta aún tiene cositas que decir, en forma de generales imperiales reconvertidos a señores de la guerra, tal cual como dicen en el Mandalorian.. sin duda plantea un trasfondo más interesante que todo el puto batiburrillo sin sentido de esta última trilogia.. pero si, sin duda.. despues de la trilogía original lo pondria en el top 5 fijo.
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Mensaje por Blas el Dom 29 Dic 2019 - 15:10

Yo discrepo mucho que sea una película para niños. Es una película para contentar a los fans más antiguos. De lo contrario no sería tan "fan service".

Para la mayoría de los jóvenes y niños las películas clásicas son como pinturas en las cuevas, están muy pasadas.

_________________
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 15:10

@RHEINGOLD escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Humpty Dumpty escribió:
@Perry go round escribió:
Quien me iba a decir a mí que saldrían unas pelis de Star Wars tan malas que me harían apreciar tanto a los Ep I, II y III!!!

Laughing Arrow2

Esto es cierto. El insospechado efecto de esta ful de nueva trilogía ha sido revalorizar un poquito las otras, que lo mismo las ves ahora y te parecen mejores.

Para mí el principal defecto de las otras es el salto tecnológico, eso está mucho mejor hecho en la nueva trilogía. No puede ser que en la precuela el aspecto tecnológico fuera tan diferente y superior al de la trilogía clásica. Eso te saca de la película desde el principio.

Después hay partes lamentables, desde los midiclorianos a Han Cristiansen pasando por el pasteleo con Padme o por los efectos digitales cantosísimos, pero al menos no se trata de hacer un refrito constante, las cosas tienen su lógica y coherencia interna y la trama tiene cierta complejidad y no parece guionizada por un niño de 8 años, al menos las partes II y III.

Para mi no han revalorizado nada. 
Para mi lo que han hecho es enmierdar la trilogía original que en mi opinión era intocable.
Un poco como GOT y su ultima temporada, que ha quitado valor a todo lo anterior.

Totalmente de acuerdo.

Las precuelas siguen siendo un truñaco incontestable. Lo de los midiclorianos y un atajo de jedis actuando como burócratas a sueldo del orden establecido es un punto de partida demencial a la hora de conectar emocionalmente con la historia. Y la gente que lo hace, muy probablemente tiene en cuenta factores externos a la propia trilogía y cuyo mérito descansa en el éxito de la trilogía original. Bueno, como en estas secuelas de mierda, pero diferente.

Súmale el abuso de croma, del cual no había necesidad. Fue Lucas quien creyó que los espacios reales eran perfectamente sustituibles dentro de un mismo plató, independientemente de la escena (al hombre le daba mucho palo rodar en localizaciones). Ya no es que la tecnología no estuviera a la altura: es que acababan aburriendo al personal dando paseíllos y hablando en habitaciones con escenarios hechos con croma de fondo. Se cuentan demasiadas cosas hablando en lugar de mostrando. Es que son espantosas, hombre.
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Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:12

Trumbo neno, no sé a que carallo esperas para verte the Mandalorian, pontela del tiron y tendrás la mejor peli de 4-5 horas de Star Wars que has viso en decádas.. si me equivoco, te pago una botella de Stroh..
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Mensaje por Steve Trumbo el Dom 29 Dic 2019 - 15:13

@Zarpas escribió:Trumbo neno, no sé a que carallo esperas para verte the Mandalorian, pontela del tiron y tendrás la mejor peli de 4-5 horas de Star Wars que has viso en decádas.. si me equivoco, te pago una botella de Stroh..

He visto los dos primeros y de momento me está pareciendo cojonuda Surprised

Igual que me pareció buenísima Rogue One.

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Mensaje por RHEINGOLD el Dom 29 Dic 2019 - 15:16

@Blas escribió:Yo discrepo mucho que sea una película para niños. Es una película para contentar a los fans más antiguos. De lo contrario no sería tan "fan service".

Para la mayoría de los jóvenes y niños las películas clásicas son como pinturas en las cuevas, están muy pasadas. 
Nunca he visto Star Wars una serie para niños. 
Era una serie para niños disfrutable por mayores o viceversa. Ahora la han hecho una serie disfrutable para niños de menos de 10 años. Ya no soy objetivo potencial para ellos. Pues que les aproveche. Busquenme en Mandalorian.
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 15:17

Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 15:18

Solo me pareció entretenida. Rogue One, no.
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Mensaje por Zarpas el Dom 29 Dic 2019 - 15:38

@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.
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Mensaje por Shiro_himura el Dom 29 Dic 2019 - 15:47

@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Yo lo digo en serio algunos. Si hateais la de Han Solo incluso ya Rouge One a lo mejor no deberías volver a ver nada de Star Wars 😅
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Mensaje por Búho Lunático el Dom 29 Dic 2019 - 16:20

Por cierto, ¿dónde veis The Mandalorian?

O de dónde la descargais?
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Mensaje por Marcial Garañón el Dom 29 Dic 2019 - 16:42

¡Nada! que algunas de las opiniones por aquí leídas (Equipo A+Stargate) me habían echado para atrás, pero ya son demasadas opiniones positivas como para resistirme.

Voy a ver el Malandrín este a ver qué tal.

Ya os contaré. Si es tan molona como decís, lo mismo la acabo hoy mismo, que los otros pitos que tengo que rascar me dan mucha pereza.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 16:45

@Shiro_himura escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Yo lo digo en serio algunos. Si hateais la de Han Solo incluso ya Rouge One a lo mejor no deberías volver a ver nada de Star Wars 😅

La de Solo me parece bastante más pasable que Rogue One.

Lo de no volver a ver nada de Star Wars es una opción que contemplo, vista la calidad de lo que ha hecho Disney.

La del Mandalorian está bien. Para mí, a un nivel parecido a Solo.
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Mensaje por Lalo Mancini el Dom 29 Dic 2019 - 16:47

@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

Ah, vale. Si lo dicen otros, entonces Rogue One mola.
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Mensaje por Caffeine el Dom 29 Dic 2019 - 16:53

@Lalo Mancini escribió:
@Shiro_himura escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Yo lo digo en serio algunos. Si hateais la de Han Solo incluso ya Rouge One a lo mejor no deberías volver a ver nada de Star Wars 😅

La de Solo me parece bastante más pasable que Rogue One.

Lo de no volver a ver nada de Star Wars es una opción que contemplo, vista la calidad de lo que ha hecho Disney.

La del Mandalorian está bien. Para mí, a un nivel parecido a Solo.

Arrow2 Arrow2 Arrow Revisitar las buenas pelis y poco más.
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Mensaje por Jud el Dom 29 Dic 2019 - 16:57

Pues a mí me moló mucho Rogue One, Solo y también el IX, aún dandoos la razón a muchos de los que la criticáis. Seré de fácil conformar Laughing
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Mensaje por Ecthelion el Dom 29 Dic 2019 - 17:00

@Zarpas escribió:
@Lalo Mancini escribió:Rogue One, otra mierda.

Vaya mierda de personajes y qué prota más insulsa. Evolución muy gratuita del amiguete que muere con ella, que pasa de tío chungo a buenote no se sabe muy bien por qué. El peor elenco de protas de largo, de las 5 pelis de Disney. Lo de Forrest Whitaker, directamente demencial.

Rogue One se sale.. es de las pocas cosas que para el fandom antiguo y actual, aceptan como un SI catedralicio.

De hecho Rogue One y The Mandalorian son lo único que justifica creativamente la operación de Disney. Ambas entienden la realidad sobre este universo: la trilogía clásica es insuperable por lo original que fue y por todos los valores añadidos del paso del tiempo, así que no hay que tratar de superarla ni de hacer refritos de la fórmula sino enriquecerlo.

Rogue One no necesita meter jedis, basta con leves referencias a la fuerza, y si trae de vuelta a personajes del pasado lo hace con coherencia y en dosis controladas. Además ofrece un enfoque pesimista y oscuro acorde con el momento de la historia, con personajes que no está claro cuánto tienen de héroes o villanos, alejándose de los  clásicos como Luke o Leia, y tiene un final agridulce antidisney, pero esperanzador. La última media hora de esa película es de lo mejor que se ha rodado incluyendo a la trilogía original.

Con The Mandalorian tres cuartos de lo mismo, amplia el universo y se queda en una escala menos grandilocuente que la saga principal, narrada en su propio tono y registro sin necesidad de tirar constantemente de la fórmula original.
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Mensaje por Klarkash-Ton el Dom 29 Dic 2019 - 17:24

La volví a ver ayer en el cine y lo que comentaba el domingo pasado: un fan fiction que trata de convencer a todo el mundo y que no sabe exactamente por qué ni cómo. La película más cobarde de todo el universo Star Wars con un J. J. Abrams totalmente inseguro al que le falta salir mirando a cámara preguntando "Por favor, decidme, ¿lo he hecho bien ahora? ¡Aún podemos meter a Chewbacca empuñando un sable láser! ¡Todos lo hemos pensado alguna vez! Eso es Star Wars, ¿no? ¿No?". Tomar al espectador por idiota y creer que Star Wars equivale a una mezcla de fan service + envoltorio nostálgico hace el resto. Por cierto, como apunte extra, que hay un par de planos que son totalmente indignos de un director de primera fila como él y la escena del
Spoiler:
reverso tenebroso de Rey es propio de un episodio de Buffy, Cazavampiros.

Y, al mismo tiempo, ya digo, es Star Wars, el metraje se pasa volando, tiene sus detalles acertados y cuenta con algunas escenas memorables y emotivas:
Spoiler:
la huida de Poe y Finn al comienzo, la batalla estelar a la desesperada al final y, sobre todo, el duelo en Endor, muy bien enlazado con la muerte de Leia (nudo en la garganta con Chewbacca cuando conoce la noticia).

Es algo triste salir del cine con esa sensación de haber visto algo mediocre, que no está mal del todo, pero que bien, lo que se dice bien, tampoco. Dios vomita a los tibios, supongo, y lo que deseamos es hablar de lo MUCHO que nos ha gustado o de lo MAL que está todo. Tres cosas saco en claro con esto: el capítulo VIII, con sus fallos, se revalorizará con el tiempo entre aquellos que la defenestraron gracias a su personalidad; siendo las precuelas lo que son, cada vez valoro más el riesgo que George Lucas tuvo con ella (lo que habrían sido con un director y unos guionistas decentes para canalizar toda esa imaginación); y en los maratones de Star Wars por venir, con este episodio IX haré como con Indiana Jones y el templo maldito cuando me hacía sesiones de esa saga: siempre la última a ver (hasta que salió la cuarta, que para mí es apócrifa y no la incluyo).


Última edición por Klarkash-Ton el Dom 29 Dic 2019 - 18:37, editado 1 vez
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Mensaje por Klarkash-Ton el Dom 29 Dic 2019 - 17:28

@Steve Trumbo escribió:
@Zarpas escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Me temo que no es correcto mr Trumbeiro.. no seré yo el que defienda el episodio IX por su catastrofico planteamiento.. pero las cosas como son, la primera orden, se llama así por algo.. es decir el paso uno de su plan de contingencia tras su muerte.. esto será desarrollado más adelante pero en la trilogia de Aftermath, comics y la campaña de Battlefront II, te explican precisamente esto.. asi que no está sacado de la nada.. Entiendo que no todo el mundo tiene que chanarse al milimetro el lore y el background de SW para que le encajen las cosas.. pero antes de sentar cátedra, informense.

Mmm... no

No

No. Laughing

Si no está explicado en las películas es que la película es deficiente. Sin discusión alguna.

Es que ceñirse ahora a justificaciones y explicaciones del universo expandido para rellenar huecos...Que no tío, que la saga en general y la película en particular es una puta mierda a nivel argumental. Que yo soy fan y me gustaría haber visto otra cosa, que no pretendo hatear.

Justo comentaba esto ayer con mi novia: una cosa es salir de la película y decir "hostias, me ha gustado esto, quiero saber más sobre este mundo. Voy a pillarme los cómics/videojuegos/libros, a ver qué me cuentan" y otra la estafa multimedia de "chaval, para saber qué pasa con este detalle tan mal explicado en la película que no sabemos si es un fallo de guión, un cebo mal tirado o lo estamos convirtiendo sobre la marcha en la excusa para sacarte de otras maneras los cuartos, lo que tienes que hacer es pillarte tal cómic, tal videojuego y tal libro". Va un mundo, de hecho, de una a otra manera de considerar al fan.


Última edición por Klarkash-Ton el Dom 29 Dic 2019 - 17:53, editado 1 vez
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Mensaje por Gora Rock el Dom 29 Dic 2019 - 17:51

Vamos a ello.
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Mensaje por Infernu el Dom 29 Dic 2019 - 18:32

Me ha parecido entretenida, un auténtico  despliegue  visual y  argumentalmente  impresentable.
Todo lo bueno  de esta peli se  hizo en 1977,  los personajes clásicos, la música  y  los títulos iniciales.
Lo pasé bien?  Si, pero  hice  este gesto media docena  de  veces,  facepalm
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Mensaje por Gora Rock el Dom 29 Dic 2019 - 21:10

@Gora Rock escribió:Vamos a ello.
La he gozado. Muy bien. Ningún pero.
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