Star Wars 9: The Fan Service Menace

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Mensaje por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 16:14

@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.

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Mensaje por KIM_BACALAO el Vie 27 Dic 2019 - 16:17

@Steve Trumbo escribió:
@KIM_BACALAO escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@KIM_BACALAO escribió:
tienes razón con esas pegas, pero al final son dos o tres, y apenas molestan


yo es que ni si quiera sé a qué se está refiriendo Laughing  que el capitán américa hace qué??? Laughing


se refiere a que como viaja al pasado, todo lo posterior no puede haber ocurrido tal cual
la verdad es que es muy endeble, pero vamos, por esa vía han tirado tropocientas pelis de viajes en el tiempo
lo de Gamora me molestó más, la verdad. No tanto lo de la viuda negra, para mí eso era coherente con la premisa de la peli, lo de Gamora no lo recuerdo tan coherente


y por qué no? mientras no altere nada ni se deje ver, ni intervenga...

lo de Gamora y la Viuda negra...pos fale. Pero no sé, es que da un poco igual, no? Altera mucho la trama este asunto? Laughing Es que aquí Sachs habla de una anécdota que pone al mismo nivel del despropósito del que estamos hablando (la trama principal de la trilogía y del ep IX en general).



para mí más que de incoherencia sobre viajes temporales, el problema que se presenta ahí es uno moral. En esa nueva "realidad", linea temporal, o como lo quieras llamar, EL CAPITÁN AMÉRICA estaría no haciendo nada frente a múltiples casos de genocidios, crímenes de lesa humanidad, etc., incluso aunque nos ciñamos a lo estrictamente no supervillanil. Me fascina pensar en ello... Rico

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Mensaje por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 16:20

El episodio VII empieza más o menos como si hicieran una película de un pasado alternativo sobre la segunda guerra mundial donde sin explicar cómo ni por qué estamos en 1950 con un ejército nazi de nuevo dominando Europa.

Así, sin más. Como el que no quiere la cosa.

Pero es que encima en la última pelicula de la trilogía resulta que
Spoiler:
Hitler estaba oculto en la Luna con un ejército de 10 millones de nazis más. Nadie te explica cómo sobrevivió, como llegó ahí ni con qué recursos crea ese ejército, ni de dónde sale toda esa gente. Está ahí, sin más.

Si esta película la hacen y la llaman Nazisrknado es una serie B o C como un camión , de esas que ponen en el canal Sci-Fi.

Pero no, este argumento es uno de los dos grande pivotes que han sustentado la trama de esta trilogía. El otro es todo el asunto de Rey, que tiene tela también lo absurdo que es
Spoiler:
que la niña tenga más poderes que todos los jedis juntos que hemos visto hasta ahora, más que Darth Vader , Yoda, Luke y Obi Wan juntos, y todo el mamoneo con sus padres, que parece sacado de una telenovela venezolana por los bandazos e improvisaciones que dan en la búsqueda del golpe de efecto chusco
Lo piensas y es bastante fuerte todo. Y mientras más se piensa es peor.


Última edición por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 16:22, editado 1 vez
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Mensaje por Mingus el Vie 27 Dic 2019 - 16:21

@Steve Trumbo escribió: V > IV >> VI>>>>Rogue One>>>>>>>> III > VIII > VII > IX > II > Solo >I

Así ordenaría todo el percal, más o menos

Un orden bastante cabal donde solo cambiaría alguna cosilla.

V = IV >> VI >>>> I = Rogue One = III > VII >>>> IX > II > VIII > Solo

Los de negrita solo aprueban o rozan el aprobado. Las dos primeras las mejores con diferencia y las del medio notables o buenas.
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Mensaje por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 16:24

@Mingus escribió:
@Steve Trumbo escribió: V > IV >> VI>>>>Rogue One>>>>>>>> III > VIII > VII > IX > II > Solo >I

Así ordenaría todo el percal, más o menos

Un orden bastante cabal donde solo cambiaría alguna cosilla.

V = IV >> VI >>>> I = Rogue One = III > VII >>>> IX > II > VIII > Solo

Los de negrita solo aprueban o rozan el aprobado. Las dos primeras las mejores con diferencia y las del medio notables o buenas.

Pongo al VIII tan arriba porque al menos hubo un intento de aportar algo nuevo que no fuera un refrito, aunque no saliera bien del todo, y al menos dejaba las bases para cerrar la trilogía de manera decente. Pero vamos, que si ahora te ves las dos películas seguidas (VIII y IX) la sensación de WTF tiene que ser bastante fuerte.

También es cierto que el VIII tiene la escena más vergonzosa de las 11 películas, probablemente. Y no hace falta que diga cuál es. Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 16:27

@KIM_BACALAO escribió:EL CAPITÁN AMÉRICA estaría no haciendo nada frente a múltiples casos de genocidios, crímenes de lesa humanidad, etc., incluso aunque nos ciñamos a lo estrictamente no supervillanil. Me fascina pensar en ello... Rico

Se supone que no podía cambiar nada del pasado, no?? Simplemente se retira, es una jubilación que ya le tocaba por edad aunque estuviera en un cuerpo joven. Yo como explicación la veo plausible y no me supone tampoco ningún trauma (el riesgo que entrañaría tratar de arreglar algo que ocurrió en el pasado, porque podría traer consecuencias imprevistas y catastróficas al futuro)

De todas maneras ya sabes cómo son los comics y este tipo de historias...las bases han quedado sentadas para que se pudiera llamar a Chris Evans y proponerle hacer una película del Nómada , dónde se contara alguna aventurilla que viviera de incógnito durante aquellos años Rico
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Mensaje por Mingus el Vie 27 Dic 2019 - 16:28

@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Ahora no sorprende que quisieran a dumb and dumber de GOT para rodar una trilogía... Les hacen un batiburrillo sin lógica bien rico.

Todo se basa en no querer dar más tiempo para contar bien las cosas, como pasó en la última temporada de GOT, acortar, sacarse chorongos de la manga... Y además no deberían cambiar de director e improvisar. Un guion y director atado desde la primera hasta la tercera y ya.

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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 27 Dic 2019 - 17:00

@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Yo creo que es preferible enterrarlas bajo toneladas de mierda.

A estas alturas prefiero reboots que pasen olímpicamente de los constreñimientos establecidos por las dos trilogías no originales.

Paso de espirales para justificar espirales.
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Mensaje por Blas el Vie 27 Dic 2019 - 17:09

Y al final que pasó con los hooligans? Se acabó el partido y se fue cada uno a su casa?

Rey y Kylo han salvado la trilogía de las manazas de JJ.

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Mensaje por KIM_BACALAO el Vie 27 Dic 2019 - 17:22

@Blas escribió:Y al final que pasó con los hooligans? Se acabó el partido y se fue cada uno a su casa?

perdona pero el término técnico es "Súccubos" o "Masillas Sith" Laughing

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Mensaje por Van el Vie 27 Dic 2019 - 17:26

@KIM_BACALAO escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@KIM_BACALAO escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@KIM_BACALAO escribió:
tienes razón con esas pegas, pero al final son dos o tres, y apenas molestan


yo es que ni si quiera sé a qué se está refiriendo Laughing  que el capitán américa hace qué??? Laughing


se refiere a que como viaja al pasado, todo lo posterior no puede haber ocurrido tal cual
la verdad es que es muy endeble, pero vamos, por esa vía han tirado tropocientas pelis de viajes en el tiempo
lo de Gamora me molestó más, la verdad. No tanto lo de la viuda negra, para mí eso era coherente con la premisa de la peli, lo de Gamora no lo recuerdo tan coherente


y por qué no? mientras no altere nada ni se deje ver, ni intervenga...

lo de Gamora y la Viuda negra...pos fale. Pero no sé, es que da un poco igual, no? Altera mucho la trama este asunto? Laughing Es que aquí Sachs habla de una anécdota que pone al mismo nivel del despropósito del que estamos hablando (la trama principal de la trilogía y del ep IX en general).



para mí más que de incoherencia sobre viajes temporales, el problema que se presenta ahí es uno moral. En esa nueva "realidad", linea temporal, o como lo quieras llamar, EL CAPITÁN AMÉRICA estaría no haciendo nada frente a múltiples casos de genocidios, crímenes de lesa humanidad, etc., incluso aunque nos ciñamos a lo estrictamente no supervillanil. Me fascina pensar en ello... Rico

Está viviendo la vida que nunca pudo vivir. Es coherente con el personaje.
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Mensaje por Van el Vie 27 Dic 2019 - 17:28

Rey y Kylo son jedis millenials, otro rollo.
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Mensaje por Steve Trumbo el Vie 27 Dic 2019 - 17:30

@KIM_BACALAO escribió:
@Blas escribió:Y al final que pasó con los hooligans? Se acabó el partido y se fue cada uno a su casa?

perdona pero el término técnico es "Súccubos" o "Masillas Sith" Laughing

Laughing Laughing Laughing Laughing

hechos con una infografía muy cutre, por cierto.

La misma que la de Leia "entrenándose" con Luke....madre mía qué horror.
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Mensaje por Van el Vie 27 Dic 2019 - 17:32

@Blas escribió:Y al final que pasó con los hooligans? Se acabó el partido y se fue cada uno a su casa?

Rey y Kylo han salvado la trilogía de las manazas de JJ.

Tenían cita luego en el palco VIP del Bernabéu.
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Mensaje por Evolardo el Vie 27 Dic 2019 - 17:44

También os digo que mi hijo ha pasado de todas estas historias de los trve fanáticos eh? La vió, le gustó, flipo con las batallas y no se ha preguntado en ningún momento sobre la nueva flota de Palpatine, ni quien es el padre de rey y si rey puede curar, pues perfecto.
Vamos, son idas de olla nuestras. Con nuestra visión de cuarentones
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 27 Dic 2019 - 17:59

@Steve Trumbo escribió:
@Mingus escribió:
@Steve Trumbo escribió: V > IV >> VI>>>>Rogue One>>>>>>>> III > VIII > VII > IX > II > Solo >I

Así ordenaría todo el percal, más o menos

Un orden bastante cabal donde solo cambiaría alguna cosilla.

V = IV >> VI >>>> I = Rogue One = III > VII >>>> IX > II > VIII > Solo

Los de negrita solo aprueban o rozan el aprobado. Las dos primeras las mejores con diferencia y las del medio notables o buenas.

Pongo al VIII tan arriba porque al menos hubo un intento de aportar algo nuevo que no fuera un refrito, aunque no saliera bien del todo, y al menos dejaba las bases para cerrar la trilogía de manera decente. Pero vamos, que si ahora te ves las dos películas seguidas (VIII y IX) la sensación de WTF tiene que ser bastante fuerte.

También es cierto que el VIII tiene la escena más vergonzosa de las 11 películas, probablemente. Y no hace falta que diga cuál es. Laughing

Para mí el WTF más grande de todas las pelis fue ver a Yoda haciendo piruetas por el aire con el sable laser.

Más que cualquier escena de cualquier otra, incluída la que propones del VIII.

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Mensaje por Evolardo el Vie 27 Dic 2019 - 18:00

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Mingus escribió:
@Steve Trumbo escribió: V > IV >> VI>>>>Rogue One>>>>>>>> III > VIII > VII > IX > II > Solo >I

Así ordenaría todo el percal, más o menos

Un orden bastante cabal donde solo cambiaría alguna cosilla.

V = IV >> VI >>>> I = Rogue One = III > VII >>>> IX > II > VIII > Solo

Los de negrita solo aprueban o rozan el aprobado. Las dos primeras las mejores con diferencia y las del medio notables o buenas.

Pongo al VIII tan arriba porque al menos hubo un intento de aportar algo nuevo que no fuera un refrito, aunque no saliera bien del todo, y al menos dejaba las bases para cerrar la trilogía de manera decente. Pero vamos, que si ahora te ves las dos películas seguidas (VIII y IX) la sensación de WTF tiene que ser bastante fuerte.

También es cierto que el VIII tiene la escena más vergonzosa de las 11 películas, probablemente. Y no hace falta que diga cuál es. Laughing

Para mí el WTF más grande de todas las pelis fue ver a Yoda haciendo piruetas por el aire con el sable laser.

Más que cualquier escena de cualquier otra, incluída la que propones del VIII.

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Mensaje por Marcial Garañón el Vie 27 Dic 2019 - 18:03

@Evolardo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Mingus escribió:
@Steve Trumbo escribió: V > IV >> VI>>>>Rogue One>>>>>>>> III > VIII > VII > IX > II > Solo >I

Así ordenaría todo el percal, más o menos

Un orden bastante cabal donde solo cambiaría alguna cosilla.

V = IV >> VI >>>> I = Rogue One = III > VII >>>> IX > II > VIII > Solo

Los de negrita solo aprueban o rozan el aprobado. Las dos primeras las mejores con diferencia y las del medio notables o buenas.

Pongo al VIII tan arriba porque al menos hubo un intento de aportar algo nuevo que no fuera un refrito, aunque no saliera bien del todo, y al menos dejaba las bases para cerrar la trilogía de manera decente. Pero vamos, que si ahora te ves las dos películas seguidas (VIII y IX) la sensación de WTF tiene que ser bastante fuerte.

También es cierto que el VIII tiene la escena más vergonzosa de las 11 películas, probablemente. Y no hace falta que diga cuál es. Laughing

Para mí el WTF más grande de todas las pelis fue ver a Yoda haciendo piruetas por el aire con el sable laser.

Más que cualquier escena de cualquier otra, incluída la que propones del VIII.

Otro saludo. Marcial Garañón

Hombre, leia supermana es muy top

Yoda Comaneci es lo más de lo más en cuanto a Shocked Shocked Shocked Shocked

No contemplo otro momento de mayor shock.

Y, ¡ojo!, le sigue de cerca R2D2 volador (aún estoy pensando cómo justifica en su cabecita Lucas que no volase en los episodios originales).

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Mensaje por Blas el Vie 27 Dic 2019 - 18:26

@Van escribió:
@Blas escribió:Y al final que pasó con los hooligans? Se acabó el partido y se fue cada uno a su casa?

Rey y Kylo han salvado la trilogía de las manazas de JJ.

Tenían cita luego en el palco VIP del Bernabéu.
Que les hubiese costado poner una escena de la típica cola que se forma a la salida del partido/concierto

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Mensaje por Elephant Man el Vie 27 Dic 2019 - 18:33

Para mí:

V > IV > VI >>> III > I >>> II > VII > VIII > IX

Rogue One me cuesta de valorar en esa escala al ser una historia muy distinta, pero desde luego es lo mejor que se ha hecho en Star Wars en mucho tiempo y con diferencia. La de Solo como leí que era tan mala ya ni la ví.
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Mensaje por Ecthelion el Vie 27 Dic 2019 - 19:03

Yo también creo que acabaré valorando más cualquier capítulo de las precuelas que cualquiera de las secuelas.
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Mensaje por gavitana el Vie 27 Dic 2019 - 19:39

Yo las dos veces que la he visto me he descojonado las dos veces con la Aparición de Luke.
Es que me he imaginado a Sheldon Cooper con el Profesor Protón apareciendo en sueños y me he descojonao.
Y cuando está con la manita ahí torcía con la fuerza levantando la nave, he dicho las dos veces “os declaro marido y mujer”, por la boda de Sheldon y Amy.
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Mensaje por Shiro_himura el Vie 27 Dic 2019 - 19:40

Que ganas de destrozar a Solo es una película entretenida no jodamos
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Mensaje por uM el Vie 27 Dic 2019 - 20:12

Voy siempre sin pretensiones con el sobrino de 9 años como termómetro. Un pichí pichá a la salida y solo destacando las carcajadas que nos provocó el gran triunfador de la función, Babu Frik
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Mensaje por bhgfan el Vie 27 Dic 2019 - 21:16

@Shiro_himura escribió:Que ganas de destrozar a Solo es una película entretenida no jodamos
Totalmente. Flipo con la percepción de algunos... A mi me pareció una peli de aventuras bastante entretenida...
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Mensaje por Ecthelion el Vie 27 Dic 2019 - 21:29

Será mejor o peor película, pero Solo aporta bastante más que cualquier capítulo de la secuela.
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Mensaje por fundo1977 el Vie 27 Dic 2019 - 22:47

Acabo de ver la película ,solo voy a hacer una valoración y me olvidó de esta franquicia Disney de por vida.....
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Mensaje por victorrt el Vie 27 Dic 2019 - 23:39

Babu Frik es lo mejor que ha salido de esta trilogía.

Spoiler:
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Mensaje por I Sold My Soul Monster el Sáb 28 Dic 2019 - 0:15

Fui al cine, pasé dos horas y media muy entretenidas y salí bastante encantado con el resultado final de la peli. Mis hijos disfrutaron, el pequeño ya me ha dicho varias veces que quiere verla una vez en 3D, otra en 4DX y otra cuando salga en Netflix.

Me la pela grandemente las escalas de uso de la fuerza, las dudas existenciales sobre como consiguen los Sith hacer acopio de semejantes ejércitos y las incoherencias sobre como es posible que Palpatine congele una flota entera y luego se vea derrotado por una X de láser. Me la pela muy mucho. Yo he disfrutado, cuando no tenía ninguna "nueva esperanza" en hacerlo.

¿Podrían haber cerrado la saga con un tour de force del estilo de "Godfather", "Uno de los nuestros" y "Qué bello es vivir"? Pues sí, hubiera estado bien, pero también está bien como ha estado.

¿Me interesa saber cómo Palpatine ha conseguido juntar un ejército semejante? ¿Es importante para que haya disfrutado de la película? No más que saber cómo Bill el Tuerto perdió su ojo con todo lujo de detalles, en plan guión de Donald Trumbo.

¿Es relevante para mí cómo es posible que Rey pueda vencer a Palpatine y haga gala de semejante manejo de la fuerza? No mucho más que entender como un púgil de 40 años puede vencer a un pipiolo ruso hasta el culo de esteroides tras recibir una somanta de palos en los 10 primeros asaltos.

¿Disfruté de "The Goonies" y de "Rocky IV"? Como un puto enano, igual que lo he hecho de SWIX.

Para mí, todos estos tratados sobre escalas de la fuerza, sobre líneas temporales perfectamente definidas y sobre coherencias argumentales en un universo que ha sido redefinido, al menos, tres veces, a lo largo de toda la literatura que se ha escrito sobre él, me parecen unas "boutades" inmensas.

Voy al cine a disfrutar, y JJ me ha hecho disfrutar, incluso, y de gratis, me ha hecho emocionarme, al menos, 3 veces en la película.
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Mensaje por Ecthelion el Sáb 28 Dic 2019 - 2:18

Una cosa voy a decir  (probablemente impopular) a raíz de lo de Babu, que casi se me olvidaba . Muy respetable lo de preferir efectos especiales tradicionales al CGI, pero que el 2019 me metan en una película marionetas que se ve que lo son simplemente porque en la trilogía original lo hacían así me parece vergonzoso.

Una cosa es abusar del CGI y otra lo de bichos como el de arriba. Si vas a recrear un mono, pues usa un mono en lugar de hacerlo por ordenador, que cantará, pero si te vas a sacar de la manga a un alien anímalo como es debido.
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Mensaje por Eric Sachs el Sáb 28 Dic 2019 - 3:22

Ojo al final del midicloriano.
Retroconectando con las series de dibujos de tv.
En una línea que además lleva indirectamente también a Solo...

luego......en la temporada 2 podría suceder que aparezca.......

Spoiler:
Darth Maul.


Que luego no se diga que " se lo han sacado del culo".

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Mensaje por Evolardo el Sáb 28 Dic 2019 - 7:39

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Mensaje por Eric Sachs el Sáb 28 Dic 2019 - 7:46

igual es 28 d,,,,,,,
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Mensaje por Heisenberg el Sáb 28 Dic 2019 - 7:54

@I Sold My Soul Monster escribió:Fui al cine, pasé dos horas y media muy entretenidas y salí bastante encantado con el resultado final de la peli. Mis hijos disfrutaron, el pequeño ya me ha dicho varias veces que quiere verla una vez en 3D, otra en 4DX y otra cuando salga en Netflix.

Me la pela grandemente las escalas de uso de la fuerza, las dudas existenciales sobre como consiguen los Sith hacer acopio de semejantes ejércitos y las incoherencias sobre como es posible que Palpatine congele una flota entera y luego se vea derrotado por una X de láser. Me la pela muy mucho. Yo he disfrutado, cuando no tenía ninguna "nueva esperanza" en hacerlo.

¿Podrían haber cerrado la saga con un tour de force del estilo de "Godfather", "Uno de los nuestros" y "Qué bello es vivir"? Pues sí, hubiera estado bien, pero también está bien como ha estado.

¿Me interesa saber cómo Palpatine ha conseguido juntar un ejército semejante? ¿Es importante para que haya disfrutado de la película? No más que saber cómo Bill el Tuerto perdió su ojo con todo lujo de detalles, en plan guión de Donald Trumbo.

¿Es relevante para mí cómo es posible que Rey pueda vencer a Palpatine y haga gala de semejante manejo de la fuerza? No mucho más que entender como un púgil de 40 años puede vencer a un pipiolo ruso hasta el culo de esteroides tras recibir una somanta de palos en los 10 primeros asaltos.

¿Disfruté de "The Goonies" y de "Rocky IV"? Como un puto enano, igual que lo he hecho de SWIX.

Para mí, todos estos tratados sobre escalas de la fuerza, sobre líneas temporales perfectamente definidas y sobre coherencias argumentales en un universo que ha sido redefinido, al menos, tres veces, a lo largo de toda la literatura que se ha escrito sobre él, me parecen unas "boutades" inmensas.

Voy al cine a disfrutar, y JJ me ha hecho disfrutar, incluso, y de gratis, me ha hecho emocionarme, al menos, 3 veces en la película.

cheers cheers cheers

Mira que suelo ser muy crítico con este tipo de películas, pero en este caso comparto al 100% esta opinión.
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Mensaje por wakam el Sáb 28 Dic 2019 - 8:57

@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.
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Mensaje por wakam el Sáb 28 Dic 2019 - 9:04

Porque las seis primeras películas van de "os quiero contar una historia" mientras que las tres últimas van de "a ver qué narices os contamos ahora".
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Mensaje por Caffeine el Sáb 28 Dic 2019 - 10:51

@I Sold My Soul Monster escribió:Fui al cine, pasé dos horas y media muy entretenidas y salí bastante encantado con el resultado final de la peli. Mis hijos disfrutaron, el pequeño ya me ha dicho varias veces que quiere verla una vez en 3D, otra en 4DX y otra cuando salga en Netflix.

Me la pela grandemente las escalas de uso de la fuerza, las dudas existenciales sobre como consiguen los Sith hacer acopio de semejantes ejércitos y las incoherencias sobre como es posible que Palpatine congele una flota entera y luego se vea derrotado por una X de láser. Me la pela muy mucho. Yo he disfrutado, cuando no tenía ninguna "nueva esperanza" en hacerlo.

¿Podrían haber cerrado la saga con un tour de force del estilo de "Godfather", "Uno de los nuestros" y "Qué bello es vivir"? Pues sí, hubiera estado bien, pero también está bien como ha estado.

¿Me interesa saber cómo Palpatine ha conseguido juntar un ejército semejante? ¿Es importante para que haya disfrutado de la película? No más que saber cómo Bill el Tuerto perdió su ojo con todo lujo de detalles, en plan guión de Donald Trumbo.

¿Es relevante para mí cómo es posible que Rey pueda vencer a Palpatine y haga gala de semejante manejo de la fuerza? No mucho más que entender como un púgil de 40 años puede vencer a un pipiolo ruso hasta el culo de esteroides tras recibir una somanta de palos en los 10 primeros asaltos.

¿Disfruté de "The Goonies" y de "Rocky IV"? Como un puto enano, igual que lo he hecho de SWIX.

Para mí, todos estos tratados sobre escalas de la fuerza, sobre líneas temporales perfectamente definidas y sobre coherencias argumentales en un universo que ha sido redefinido, al menos, tres veces, a lo largo de toda la literatura que se ha escrito sobre él, me parecen unas "boutades" inmensas.

Voy al cine a disfrutar, y JJ me ha hecho disfrutar, incluso, y de gratis, me ha hecho emocionarme, al menos, 3 veces en la película.

Ir con los xiquillos y que estos salgan encantados le da un +3puntos a la peli.
Para mi la peli es una putísima.

edit: Entiendo que a la chiquillada le encante, pero para el resto... que no me jodan el argumento es wtf-mindless total y no hace falta ni monóculo ni nada.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 28 Dic 2019 - 10:56

@Steve Trumbo escribió:"]
Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Ya tienen algo que contar en la nueva trilogía intermedia.
Ep. VI,I
Ep. VI,II
Ep. VI,III  

What a Face

Un saludo. Marcial Garañón
PD.- Remakes encubiertos de los ep. I, II y III, por supuesto. Habrá federación de comercio y la democracia morirá con un aplauso otra vez.

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Mensaje por uM el Sáb 28 Dic 2019 - 11:48

@Caffeine escribió:
@I Sold My Soul Monster escribió:Fui al cine, pasé dos horas y media muy entretenidas y salí bastante encantado con el resultado final de la peli. Mis hijos disfrutaron, el pequeño ya me ha dicho varias veces que quiere verla una vez en 3D, otra en 4DX y otra cuando salga en Netflix.

Me la pela grandemente las escalas de uso de la fuerza, las dudas existenciales sobre como consiguen los Sith hacer acopio de semejantes ejércitos y las incoherencias sobre como es posible que Palpatine congele una flota entera y luego se vea derrotado por una X de láser. Me la pela muy mucho. Yo he disfrutado, cuando no tenía ninguna "nueva esperanza" en hacerlo.

¿Podrían haber cerrado la saga con un tour de force del estilo de "Godfather", "Uno de los nuestros" y "Qué bello es vivir"? Pues sí, hubiera estado bien, pero también está bien como ha estado.

¿Me interesa saber cómo Palpatine ha conseguido juntar un ejército semejante? ¿Es importante para que haya disfrutado de la película? No más que saber cómo Bill el Tuerto perdió su ojo con todo lujo de detalles, en plan guión de Donald Trumbo.

¿Es relevante para mí cómo es posible que Rey pueda vencer a Palpatine y haga gala de semejante manejo de la fuerza? No mucho más que entender como un púgil de 40 años puede vencer a un pipiolo ruso hasta el culo de esteroides tras recibir una somanta de palos en los 10 primeros asaltos.

¿Disfruté de "The Goonies" y de "Rocky IV"? Como un puto enano, igual que lo he hecho de SWIX.

Para mí, todos estos tratados sobre escalas de la fuerza, sobre líneas temporales perfectamente definidas y sobre coherencias argumentales en un universo que ha sido redefinido, al menos, tres veces, a lo largo de toda la literatura que se ha escrito sobre él, me parecen unas "boutades" inmensas.

Voy al cine a disfrutar, y JJ me ha hecho disfrutar, incluso, y de gratis, me ha hecho emocionarme, al menos, 3 veces en la película.

Ir con los xiquillos y que estos salgan encantados le da un +3puntos a la peli.
Para mi la peli es una putísima.

edit: Entiendo que a la chiquillada le encante, pero para el resto... que no me jodan el argumento es wtf-mindless total y no hace falta ni monóculo ni nada.

A mí chiquillada no le hizo mucho tilín. Desde el episodio VII ha sido con ésta con la que menos ha disfrutado. Y lo normal sería que saliese con los ojos como platos, qué menos que eso...
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Mensaje por Lalo Mancini el Sáb 28 Dic 2019 - 13:52

A los niños también les pueden gustar los fuegos artificiales o animaciones 3D, pero eso no quiere decir que sean buenas historias.
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Mensaje por BlueStarRider el Sáb 28 Dic 2019 - 14:10

@Caffeine escribió:
@I Sold My Soul Monster escribió:Fui al cine, pasé dos horas y media muy entretenidas y salí bastante encantado con el resultado final de la peli. Mis hijos disfrutaron, el pequeño ya me ha dicho varias veces que quiere verla una vez en 3D, otra en 4DX y otra cuando salga en Netflix.

Me la pela grandemente las escalas de uso de la fuerza, las dudas existenciales sobre como consiguen los Sith hacer acopio de semejantes ejércitos y las incoherencias sobre como es posible que Palpatine congele una flota entera y luego se vea derrotado por una X de láser. Me la pela muy mucho. Yo he disfrutado, cuando no tenía ninguna "nueva esperanza" en hacerlo.

¿Podrían haber cerrado la saga con un tour de force del estilo de "Godfather", "Uno de los nuestros" y "Qué bello es vivir"? Pues sí, hubiera estado bien, pero también está bien como ha estado.

¿Me interesa saber cómo Palpatine ha conseguido juntar un ejército semejante? ¿Es importante para que haya disfrutado de la película? No más que saber cómo Bill el Tuerto perdió su ojo con todo lujo de detalles, en plan guión de Donald Trumbo.

¿Es relevante para mí cómo es posible que Rey pueda vencer a Palpatine y haga gala de semejante manejo de la fuerza? No mucho más que entender como un púgil de 40 años puede vencer a un pipiolo ruso hasta el culo de esteroides tras recibir una somanta de palos en los 10 primeros asaltos.

¿Disfruté de "The Goonies" y de "Rocky IV"? Como un puto enano, igual que lo he hecho de SWIX.

Para mí, todos estos tratados sobre escalas de la fuerza, sobre líneas temporales perfectamente definidas y sobre coherencias argumentales en un universo que ha sido redefinido, al menos, tres veces, a lo largo de toda la literatura que se ha escrito sobre él, me parecen unas "boutades" inmensas.

Voy al cine a disfrutar, y JJ me ha hecho disfrutar, incluso, y de gratis, me ha hecho emocionarme, al menos, 3 veces en la película.

Ir con los xiquillos y que estos salgan encantados le da un +3puntos a la peli.
Para mi la peli es una putísima.

edit: Entiendo que a la chiquillada le encante, pero para el resto... que no me jodan el argumento es wtf-mindless total y no hace falta ni monóculo ni nada.

Si JJ Abrams quiere pasarse al cine infantil que arriesgue con una película de Pepa Pig.

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Mensaje por Lalo Mancini el Sáb 28 Dic 2019 - 14:18

Como pone de manifiesto el vídeo que puse recientemente en este hilo, la Star Wars original estuvo a punto de ser un truñaco espantoso.

La diferencia es que entonces se la jugaban. Ahora se la juegan mucho menos: Star Wars es una franquicia con una audiencia fidelizada.

Visualmente espectacular. Narrativamente subnormaloide.
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Mensaje por Shiro_himura el Sáb 28 Dic 2019 - 14:31

Star Wars confirma su nueva trilogía de películas sobre la juventud de Palpatine, estará a cargo de Johnson y OJITO Tom Holland será quién le represente
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Mensaje por Ecthelion el Sáb 28 Dic 2019 - 14:32

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Mensaje por Ecthelion el Sáb 28 Dic 2019 - 14:32

@wakam escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.

Es que el nivel de prefabricación, falta de cimientos y, sobre todo, absoluta fe en que el fan se comería lo que fuese sin el más mínimo sentido crítico han brillado desde el principio (aquí no meto al EP VIII que, por lo menos quiso sero original, aunque también pecó justo de lo contrario: ofrecer lo opuesto a lo que quería el fan premeditadamente). Una cáscara adornadísima, pero vacía.


Última edición por Ecthelion el Sáb 28 Dic 2019 - 14:34, editado 1 vez
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Mensaje por Gelocatil el Sáb 28 Dic 2019 - 14:34

Aunque sigo pensando que el regreso de el personaje es un pegote de última hora, me ha parecido una reflexión/teoría interesante:

https://www.espinof.com/otros/star-wars-ascenso-skywalker-que-vuelta-emperador-da-nueva-terrorifica-dimension-a-saga
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Mensaje por Dandru el Sáb 28 Dic 2019 - 14:54

@Shiro_himura escribió:Star Wars confirma su nueva trilogía de películas sobre la juventud de Palpatine, estará a cargo de Johnson y OJITO Tom Holland será quién le represente
Y Leticia Sabater haciendo la banda sonora. No lo digo yo, lo dice la "noticia"
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Mensaje por Dandru el Sáb 28 Dic 2019 - 14:57

@Gelocatil escribió:Aunque sigo pensando que el regreso de el personaje es un pegote de última hora, me ha parecido una reflexión/teoría interesante:

https://www.espinof.com/otros/star-wars-ascenso-skywalker-que-vuelta-emperador-da-nueva-terrorifica-dimension-a-saga
Comentarios en Spoiler. Pero se resume en "JJ no se acuerda de lo que hizo en la VII y llegará algún idiota a decir que es todo culpa de la VIII" 
Spoiler:
Ya de por si, el primer plan de Palpatine/Snoke es matar a Rey, en la VII. JJ la carga otra vez en IX con Palpatine diciéndole a Kylo que mate a Rey. Que cojones? 

Y lo de "lo peor es venir del peor sitio posible" porque los padres eran también lo peor y todos los Palpatine han sido unos cabrones antes del emperador, verdad? Si es que es un puto adolescente haciendo fanfics, joder
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Mensaje por Minus Human el Sáb 28 Dic 2019 - 14:59

Yo no meto en este saco ni Solo ni Rogue One, me lo tomo como algo aparte.

V>>IV=VI>>III>>I>VII=VIII=IX>>>II
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 28 Dic 2019 - 15:41

@Ecthelion escribió:
@wakam escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Blas escribió:Lo que necesitamos son unas precuelas de las secuelas. Donde explique de dónde salen los ejercitos inmensos que tienen y que sistema político impera en la galaxia. Porque yo ya en el capítulo VII estaba muy perdido en ese sentido

Es que para empezar la premisa del ep. VII ya cantaba mucho: el Imperio había sido derrotado y porque sí aparece de la nada un nuevo Imperio (la nueva Orden) con multitud de recursos, mientras que la restaurada República no había hecho absolutamente nada por impedirlo y de nuevo la resistencia estaba formada por 4 y por el del tambor. Por otra parte tenemos que el hijo de Han y Leia parece que había sido criado por José Bretón. Y lo aceptamos también. Venga.

Y todo eso porque sí, así como premisa. Todos aceptamos pulpo ahí, dando una oportunidad a la historia que nos querían contar. Pero no, viendo cómo ha quedado la trilogía no, no se entiende nada, ni nada tiene coherencia ni lógica.


Lo vengo diciendo desde el minuto 1 en que vi el episodio VII.
Bienvenidos al lado que cae por su peso de la fuerza.

Es que el nivel de prefabricación, falta de cimientos y, sobre todo, absoluta fe en que el fan se comería lo que fuese sin el más mínimo sentido crítico han brillado desde el principio (aquí no meto al EP VIII que, por lo menos quiso sero original, aunque también pecó justo de lo contrario: ofrecer lo opuesto a lo que quería el fan premeditadamente). Una cáscara adornadísima, pero vacía.

Como la última temporada de GOT.
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