El prusés Catalufo

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Mensaje por Godofredo el Jue 14 Nov 2019 - 11:27

@Stoner escribió:
@El facha catalán escribió:
@Stoner escribió:si pierden el referendum se quedarían tranquilos o seguirían dando la matraca?

Pregunto

Esa pregunta denota un profundo desconocimiento del separatismo

Son unos putos brasas, no pararán jamás


Es lo que sospecho pero vaya, lo suyo sería hacer el referendum, a ver luego con qué argumentos nos sorprenden. Por otra parte, acabas con el chantaje costante y se aclaran las cosas de una puta vez.

Yo no se qué miedo hay

Esto ya lo escribió michael ende, pero esa es otra historia que debe ser contado en otra ocasión.

Turn around, look at what you seeeeeeeee...
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Mensaje por Langarica el Jue 14 Nov 2019 - 11:30

Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.
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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 11:33

@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Una quimera, ciertamente. Españaza.
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Mensaje por Rikileaks el Jue 14 Nov 2019 - 11:34

@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum
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Mensaje por Langarica el Jue 14 Nov 2019 - 11:37

@pantxo escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Una quimera, ciertamente. Españaza.

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Mensaje por Langarica el Jue 14 Nov 2019 - 11:38

@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.
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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 11:41

@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.
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Mensaje por Enric67 el Jue 14 Nov 2019 - 11:43

@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

A mi no me parece una quimera.
Más bien al contrario, lo más razonable del mundo.
¿Seguiría existiendo el independentismo? Por supuesto, pero con otras metas. Referéndum y DUI desaparecerían del escenario durante un par de generaciones.
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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 11:43

@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...
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Mensaje por fundo1977 el Jue 14 Nov 2019 - 11:44

@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.
Si abres esa puerta ya no se podrá cerrar y haremos referéndum cada dos por tres hasta q lo consigan aunq tarden 100 años.
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Mensaje por Itlotg el Jue 14 Nov 2019 - 11:47

@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

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¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.
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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 11:49

@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

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Y te sacan los ojos. 4 concretamente.
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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 11:51

@fundo1977 escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.
Si abres esa puerta ya no se podrá cerrar y haremos referéndum cada dos por tres hasta q lo consigan aunq tarden 100 años.

Es lo que tiene la puta democracia, que el pueblo decide su presente y futuro.
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Mensaje por fromhell el Jue 14 Nov 2019 - 11:51

Es complicado mirarse en el espejo canadiense, pero me parece interesante que desde que sacaron la famosa Ley de Claridad, no se haya vuelto a plantear otro referendum en Québec.

https://gaceta.es/espana/canada-frena-separatismo-20170724-0650/

Y es muy curioso cómo de voluptuoso es el sentimiento independentista. Igual que ha crecido muchísimo en los últimos años, con ciertas medidas y cambios, tampoco sería de extrañar que bajase. En el ejemplo Quebequés, ahora por ejemplo están en mínimos históricos, añadiendo un girito a la derecha por el camino:

https://elpais.com/internacional/2018/10/02/america/1538443133_427720.html


Última edición por fromhell el Jue 14 Nov 2019 - 11:56, editado 2 veces
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Mensaje por Itlotg el Jue 14 Nov 2019 - 11:53

@pantxo escribió:
@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.

¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.

Y te sacan los ojos. 4 concretamente.

Perdona, no maquilles tu comentario de mierda. Los del no son catalanes, no maderos. Y entre nosotros no nos pegamos ¿de acuerdo?
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Mensaje por firecorner el Jue 14 Nov 2019 - 11:55

@fundo1977 escribió:Si abres esa puerta ya no se podrá cerrar
Exacto y eso no interesa. Si se permite un referendum (por ejemplo para la independencia), luego se pedirá para la abolición de la monarquía o otros temas que no interesa tocarlos...
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Jue 14 Nov 2019 - 11:58

@fromhell escribió:Es complicado mirarse en el espejo canadiense, pero me parece interesante que desde que sacaron la famosa Ley de Claridad, no se haya vuelto a plantear otro referendum en Québec.

https://gaceta.es/espana/canada-frena-separatismo-20170724-0650/

Y es muy curioso cómo de voluptuoso es el sentimiento independentista. Igual que ha crecido muchísimo en los últimos años, con ciertas medidas y cambios, tampoco sería de extrañar que bajase. En el ejemplo Quebequés, ahora por ejemplo están en mínimos históricos, añadiendo un girito a la derecha por el camino:

https://elpais.com/internacional/2018/10/02/america/1538443133_427720.html

Es lo que dice el artículo, Quebec no querría desprenderse de Montreal, como aquí a los indepes no les gustaría una Cataluña sin Barcelona.
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Mensaje por tacitus el Jue 14 Nov 2019 - 11:58

Sorry, pero antes de ir pa' alante habría que volver un poquito pa' atrás ... digamos que por lo menos a 2005

Porque se les ha ido de las manos

Espero que la Rahola le salte a la yugular a este

https://twitter.com/jordipueyo/status/1194573616991604736?s=20

Rusia, listas, hija de Torra ... tres en uno

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Mensaje por fromhell el Jue 14 Nov 2019 - 12:00

@firecorner escribió:
@fundo1977 escribió:Si abres esa puerta ya no se podrá cerrar
Exacto y eso no interesa. Si se permite un referendum (por ejemplo para la independencia), luego se pedirá para la abolición de la monarquía o otros temas que no interesa tocarlos...

Pero es que no es plantear un referendum y ya está. Es el momento de hacerlo, son las reglas que se indiquen de cómo hacerlo, son las mayorías, son la definición de las fronteras, qué hacer si una zona se declara no independentista, si Catalunya es indivisible (lo que sería una bonita contradicción con la indivisibilidad de España) y unas regiones empujan a otras a una independencia e inestabilidad que no desean. Por no hablar de temas más profundos y complejos, a decir las verdades de lo que supondría una secesión de facto (no el helado para todos, entrariamos en la UE al día siguiente sin pestañear, tendríamos millones de euros más para sanidad, como el Brexit, etc... datos puros y duros).
A día de hoy, pienso que al indepentismo le falta practicidad, veracidad y seriedad para plantearselo seriamente. Con otros líderes o con otro discurso, quizás.
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Mensaje por JihadJoe el Jue 14 Nov 2019 - 12:04

@tacitus escribió:Sorry, pero antes de ir pa' alante habría que volver un poquito pa' atrás ... digamos que por lo menos a 2005

Porque se les ha ido de las manos

Espero que la Rahola le salte a la yugular a este

https://twitter.com/jordipueyo/status/1194573616991604736?s=20

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Mensaje por pantxo el Jue 14 Nov 2019 - 12:05

@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.

¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.

Y te sacan los ojos. 4 concretamente.

Perdona, no maquilles tu comentario de mierda. Los del no son catalanes, no maderos. Y entre nosotros no nos pegamos ¿de acuerdo?

Pues explicate mejor. A mi tu comentario tampoco me parece de premio Nobel
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Mensaje por Itlotg el Jue 14 Nov 2019 - 12:06

@pantxo escribió:
@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.

¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.

Y te sacan los ojos. 4 concretamente.

Perdona, no maquilles tu comentario de mierda. Los del no son catalanes, no maderos. Y entre nosotros no nos pegamos ¿de acuerdo?

Pues explicate mejor. A mi tu comentario tampoco me parece de premio Nobel

Mi error es volver a este post.
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Mensaje por Chenel el Jue 14 Nov 2019 - 12:14

@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
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@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.

¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.

Y te sacan los ojos. 4 concretamente.

Perdona, no maquilles tu comentario de mierda. Los del no son catalanes, no maderos. Y entre nosotros no nos pegamos ¿de acuerdo?

Pues explicate mejor. A mi tu comentario tampoco me parece de premio Nobel

Mi error es volver a este post.

Very Happy
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Mensaje por firecorner el Jue 14 Nov 2019 - 12:14

@fromhell escribió:
@firecorner escribió:
@fundo1977 escribió:Si abres esa puerta ya no se podrá cerrar
Exacto y eso no interesa. Si se permite un referendum (por ejemplo para la independencia), luego se pedirá para la abolición de la monarquía o otros temas que no interesa tocarlos...

Pero es que no es plantear un referendum y ya está. Es el momento de hacerlo, son las reglas que se indiquen de cómo hacerlo, son las mayorías, son la definición de las fronteras, qué hacer si una zona se declara no independentista, si Catalunya es indivisible (lo que sería una bonita contradicción con la indivisibilidad de España) y unas regiones empujan a otras a una independencia e inestabilidad que no desean.  Por no hablar de temas más profundos y complejos, a decir las verdades de lo que supondría una secesión de facto (no el helado para todos, entrariamos en la UE al día siguiente sin pestañear, tendríamos millones de euros más para sanidad, como el Brexit, etc... datos puros y duros).
A día de hoy, pienso que al indepentismo le falta practicidad, veracidad y seriedad para plantearselo seriamente. Con otros líderes o con otro discurso, quizás.
Bueno, habría algun punto que comentas que quizá no sea necesario saber antes del referendum pero en gran parte estoy de acuerdo contigo que se debería plantear unas mínimas pautas de como se tendría que llevar a cabo. Y de acuerdo que Torra no es el líder ideal para ésto, le viene muy grande el puesto de President pero tampoco veo desde el otro lado que tengan ganas de "emmerdarse" en este asunto.
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Mensaje por Chenel el Jue 14 Nov 2019 - 12:18

Contrasta que las gentes de los CDR y otras marcas afines amenacen con la barbarie y contribuyan al caos, mientras vemos como dos consellers de la Generalitat (Territori y Empresa) han viajado a ­Japón para intentar que Nissan no cierre su planta de la Zona Franca y el vicepresidente y el conseller de Treball preparan un viaje a Alemania para dar garantías a Volkswagen a fin de que Seat no tenga la tentación de marcharse. El independentismo tiene que decir bien alto si está a favor del orden o del caos. Corren el riesgo de que les llamen “traidores” si deciden apostar por el primer supuesto, pero con las imágenes de las últimas semanas no estamos invitando al mundo a invertir. Ayer mismo, la Cámara de Comercio Británica en España hizo público que el 30% de sus empresas piensan replan­tearse las inversiones en Catalunya. Nuestros políticos aseguran querer aprovechar las posibilidades del Brexit para que se instalen empresas del Reino Unido y aquí no sólo defendemos el Catexit, sino que ­además ponemos el país patas arriba. Lo malo no es que haya bárbaros, sino que tantos callen ante la barbarie.

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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:23

@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...
Para que te des cuenta que muchas veces opinas sin tener ni puta idea.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 14 Nov 2019 - 12:28

También habría "mucho" votante de partidos indepes que a la hora de la verdad votaría no en un referéndum.

Si nos ponemos a jugar a las hipótesis no olvideis esta.
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Mensaje por Langarica el Jue 14 Nov 2019 - 12:29

@Dani escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...
Para que te des cuenta que muchas veces opinas sin tener ni puta idea.

Suéltame el brazo Dani, que estás todo el puto día detrás mío...
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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:29

@Dumbie escribió:
@El facha catalán escribió:
@Dani escribió:Desde luego da gusto leer análisis tan acertados de gente que se informa de Cataluña por la tele.

Supongo que piensas lo mismo de los que te chupan la polla con sus comentarios ¿no?


Si...


Definitivente Dani es uno de los foreros a quienes se le hace mas la rosca en este foro, si...
En las quedadas foreras soy el centro de atención Laughing
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Mensaje por Stoner el Jue 14 Nov 2019 - 12:30

@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
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Mensaje por caniplaywithrainbows el Jue 14 Nov 2019 - 12:30

@Steve Trumbo escribió:También habría "mucho" votante de partidos indepes que a la hora de la verdad votaría no en un referéndum.

Si nos ponemos a jugar a las hipótesis no olvideis esta.

Estoy seguro que la CUP encontraría una razón para llamar a la gente a votar que no Laughing ''No votaremos un referendum impulsado por el Estado'' What a Face
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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:30

@Langarica escribió:
@Dani escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...
Para que te des cuenta que muchas veces opinas sin tener ni puta idea.

Suéltame el brazo Dani, que estás todo el puto día detrás mío...
Igual eres tú que te empeñas en ponerte siempre en primera fila.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 14 Nov 2019 - 12:32

La realidad es un 42% de votos en unas elecciones tras la sentencia del proces y con la cup presentándose.

3 partidos independentistas para votar . 42% de votos emitidos.

Y si miramos los datos de la provincia de Barcelona, creo que allí era un 36 o así. Digo esto último porque en caso de referéndum tipo quebec la provincia de Barcelona huele más a España que el Real Madrid.
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Mensaje por gayeta el Jue 14 Nov 2019 - 12:32

@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:33

@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
El problema que planteáis se arregla fácilmente pactando la imposibilidad de volver a celebrar otro referéndum en X años. Cualquier indepe firmaría con sangre con tal de poder votar.
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 14 Nov 2019 - 12:33

@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:34

@gayeta escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
Y luego se queja de que le saquemos los colores Laughing
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Mensaje por gayeta el Jue 14 Nov 2019 - 12:34

@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.
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Mensaje por Stoner el Jue 14 Nov 2019 - 12:35

y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...
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Mensaje por gayeta el Jue 14 Nov 2019 - 12:35

@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
El problema que planteáis se arregla fácilmente pactando la imposibilidad de volver a celebrar otro referéndum en X años. Cualquier indepe firmaría con sangre con tal de poder votar.

Exacto.

Mira esto es lo que hay, si perdéis hasta 2035 ni se piensa en esto más.

Y palante.
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Mensaje por gayeta el Jue 14 Nov 2019 - 12:36

@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...

Pues que no se hagan más elecciones generales, que ya hemos votao Rolling Eyes
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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:36

@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...
Es un referéndum, no una lobotomía.
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Mensaje por káiser el Jue 14 Nov 2019 - 12:36

Saliendo de las hipótesis: hoy por hoy ningún gobierno español, ni con Podemos ni con Podemas, puede negociar un referéndum pactado.

La única remota posibilidad es que convenzáis a una mayoría parlamentaria española suficiente para que inicie un proceso de reforma constitucional. Y que éste salga adelante.

No hay nada imposible en esta vida, pero es improbabilísimo, y desde luego solo imaginable a medio o largo plazo.

Lo demás, fantasía. Y esto no porque lo diga yo, es que es algo que sabemos todos. No entiendo las ganas de engañarnos al solitario.

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 14 Nov 2019 - 12:36

@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
El problema que planteáis se arregla fácilmente pactando la imposibilidad de volver a celebrar otro referéndum en X años. Cualquier indepe firmaría con sangre con tal de poder votar.

Se diría que es una cláusula antidemocrática y opresora, que no se puede limitar la voluntad del pueblo, etc. Dani, coño, que sabemos cómo va esto y el ejemplo lo tienes en las famosas elecciones plebiscitarias que fueron un fracaso indepe del copón
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue 14 Nov 2019 - 12:38

@káiser escribió:Saliendo de las hipótesis: hoy por hoy ningún gobierno español, ni con Podemos ni con Podemas, puede negociar un referéndum pactado.

La única remota posibilidad es que convenzáis a una mayoría parlamentaria española suficiente para que inicie un proceso de reforma constitucional. Y que éste salga adelante.

No hay nada imposible en esta vida, pero es improbabilísimo, y desde luego solo imaginable a medio o largo plazo.

Lo demás, fantasía. Y esto no porque lo diga yo, es que es algo que sabemos todos. No entiendo las ganas de engañarnos al solitario.


Igual que vox pide eliminar las autonomías, es el mismo proceso
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Mensaje por Stoner el Jue 14 Nov 2019 - 12:38

@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...
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Mensaje por Dani el Jue 14 Nov 2019 - 12:38

@Steve Trumbo escribió:
@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
El problema que planteáis se arregla fácilmente pactando la imposibilidad de volver a celebrar otro referéndum en X años. Cualquier indepe firmaría con sangre con tal de poder votar.

Se diría que es una cláusula antidemocrática y opresora, que no se puede limitar la voluntad del pueblo, etc. Dani, coño, que sabemos cómo va esto y el ejemplo lo tienes en las famosas elecciones plebiscitarias que fueron un fracaso indepe del copón
Lo dirían cuatro hiperventilados, a mí sí me dicen que uno cada 50 años y se pierde, que no me busquen más hasta que cumpla los 95.
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Mensaje por Stoner el Jue 14 Nov 2019 - 12:39

@gayeta escribió:
@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...

Pues que no se hagan más elecciones generales, que ya hemos votao Rolling Eyes


creo que cuando hay elecciones la gente acata el resultado hasta las siguientes
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Mensaje por káiser el Jue 14 Nov 2019 - 12:39

Que ningún gobierno español puede negociar eso. Ninguno.
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Mensaje por gayeta el Jue 14 Nov 2019 - 12:39

@káiser escribió:Saliendo de las hipótesis: hoy por hoy ningún gobierno español, ni con Podemos ni con Podemas, puede negociar un referéndum pactado.

La única remota posibilidad es que convenzáis a una mayoría parlamentaria española suficiente para que inicie un proceso de reforma constitucional. Y que éste salga adelante.

No hay nada imposible en esta vida, pero es improbabilísimo, y desde luego solo imaginable a medio o largo plazo.

Lo demás, fantasía. Y esto no porque lo diga yo, es que es algo que sabemos todos. No entiendo las ganas de engañarnos al solitario.


Pienso igual que tú.
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