El prusés Catalufo

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El prusés Catalufo - Página 3 Empty Re: El prusés Catalufo

Mensaje por Dani el 14.11.19 12:40

@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...
Pues nada, seguimos como hasta ahora que nos va de puta madre.
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Mensaje por gayeta el 14.11.19 12:41

@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...

Pues que no se hagan más elecciones generales, que ya hemos votao Rolling Eyes


creo que cuando hay elecciones la gente acata el resultado hasta las siguientes

hombre claro, es que el resultado se acata.

pero eso no quiere decir que el independentismo desaparezca.
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 12:41

@gayeta escribió:
@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...



Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia
El problema que planteáis se arregla fácilmente pactando la imposibilidad de volver a celebrar otro referéndum en X años. Cualquier indepe firmaría con sangre con tal de poder votar.

Exacto.

Mira esto es lo que hay, si perdéis hasta 2035 ni se piensa en esto más.

Y palante.

Hay partidos políticos en Cataluña que viven exclusivamente de este asunto. Iban a renunciar a él? Ni de coña Laughing

La única cláusula que habría que poner es que la provincia que decida quedarse en España se queda en España.

Todo esto con las condiciones de la secesión y las consecuencias negociadas y claritas antes.

Pero sabes lo que pasa? Que así los primeros en no querer referéndum serían los indepes.

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Mensaje por Stoner el 14.11.19 12:42

@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...
Pues nada, seguimos como hasta ahora que nos va de puta madre.


pero si estoy diciendo que lo suyo es que lo hicieran joder. Si estoy de acuerdo... pero claro, cuando se haga, dependiendo de lo que salga, pues habrá que asumir los resultados, sea el que sea. Es que si no para qué hacerlo
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Mensaje por Stoner el 14.11.19 12:42

@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...

Pues que no se hagan más elecciones generales, que ya hemos votao Rolling Eyes


creo que cuando hay elecciones la gente acata el resultado hasta las siguientes

hombre claro, es que el resultado se acata.

pero eso no quiere decir que el independentismo desaparezca.


yo me conformo con que deje de tocar los cojones. Que cada uno sea lo que quiera, faltaría más
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Mensaje por firecorner el 14.11.19 12:42

@Stoner escribió:y luego os preguntáis porque no se hace, coño, porque no valdría para nada, según eso...

Ya se hizo uno para el Estatut del 2006 y tampoco valió para nada...
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Mensaje por Dani el 14.11.19 12:43

@gayeta escribió:
@káiser escribió:Saliendo de las hipótesis: hoy por hoy ningún gobierno español, ni con Podemos ni con Podemas, puede negociar un referéndum pactado.

La única remota posibilidad es que convenzáis a una mayoría parlamentaria española suficiente para que inicie un proceso de reforma constitucional. Y que éste salga adelante.

No hay nada imposible en esta vida, pero es improbabilísimo, y desde luego solo imaginable a medio o largo plazo.

Lo demás, fantasía. Y esto no porque lo diga yo, es que es algo que sabemos todos. No entiendo las ganas de engañarnos al solitario.


Pienso igual que tú.
A ver, que yo no me engaño. Solo digo que para mí sería una más que posible solución. Si a nadie le interesa por las razones que sean ya es otro cantar.
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 12:43

@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.
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Mensaje por Dani el 14.11.19 12:45

@Stoner escribió:
@Dani escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...
Pues nada, seguimos como hasta ahora que nos va de puta madre.


pero si estoy diciendo que lo suyo es que lo hicieran joder. Si estoy de acuerdo... pero claro, cuando se haga, dependiendo de lo que salga, pues habrá que asumir los resultados, sea el que sea. Es que si no para qué hacerlo
Y yo te digo que yo aceptaría el resultado, y como yo el 95% del independentismo.
Cojones ya Laughing
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Mensaje por gayeta el 14.11.19 12:45

@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 12:46

@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:
@Rikileaks escribió:

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.

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Mensaje por Langarica el 14.11.19 12:46

@Dani escribió:
@gayeta escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
Y luego se queja de que le saquemos los colores Laughing

Pero que colores, estáis aquí contando películas para no asumir que el independentismo no ha sacado un 50% en ningunas elecciones.
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Mensaje por Stoner el 14.11.19 12:46

De todas maneras, si se hiciera, creo que la mayoría del discurso independentista quedaría ya esterilizado.

Es decir, ya hemos hecho lo que se demandaba. Bueno, a partir de ahora, cuál sería la queja o la reivindicación?

Es que hay que hacerlo joder, hay que hacerlo para que este elemento de distorsión desaparezca y luego ya no se pueda seguir utilizando de uno u otro lado
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Mensaje por Dani el 14.11.19 12:51

@Steve Trumbo escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.

Yo me cago en Dios Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 12:57

@Dani escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.

Yo me cago en Dios Laughing

Me remito de nuevo a lo que sucedió tras las elecciones "plebiscitarias". A ver. Laughing

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Mensaje por káiser el 14.11.19 12:58

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Mensaje por gayeta el 14.11.19 13:01

@Langarica escribió:
@Dani escribió:
@gayeta escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
Y luego se queja de que le saquemos los colores Laughing

Pero que colores, estáis aquí contando películas para no asumir que el independentismo no ha sacado un 50% en ningunas elecciones.

Cítame alguna de esas películas, será más efectivo que decir las gilipolleces que estás diciendo, tío objetivo.
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Mensaje por gayeta el 14.11.19 13:02

@Steve Trumbo escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:
@Langarica escribió:

No,no, al día siguiente ya dijeron que seguían trabajando para volver a hacer otro.

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.


Habría que ver las maniobras que haría el independentismo para justificar el no acatamiento. Pero quedarían en evidencia.
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Mensaje por Langarica el 14.11.19 13:03

@gayeta escribió:
@Langarica escribió:
@Dani escribió:
@gayeta escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
Y luego se queja de que le saquemos los colores Laughing

Pero que colores, estáis aquí contando películas para no asumir que el independentismo no ha sacado un 50% en ningunas elecciones.

Cítame alguna de esas películas, será más efectivo que decir las gilipolleces que estás diciendo, tío objetivo.

Yo estoy seguro que serán 50% o menos, pero que habrá gente que vote a otros partidos, porque sus prioridades son otras, que en un referéndum votarían sí (hablo de Comunes, MP, Pacma, etc).

Eso sí, no creo que sea muy relevante el número tampoco.
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Mensaje por káiser el 14.11.19 13:03

Todo esto ya lo hemos vivido.

La opinión pública indepe en pleno: "Como el referéndum pactado es imposible, no nos quedaremos sentados esperando, haremos unas elecciones plebiscitarias".

Cuando las plebiscitarias no dieron lo que tenían que dar, no pasa nada, donde dije Digo ahora digo Diego. Que lo que haremos es un referéndum unilateral, por nuestros santos cojones.

Como el referéndum unilateral no sirve una mierda para lo que tiene que servir, volvemos a la casilla inicial.

Y así los ratoncitos pueden pasarse la vida entera en una rueda giratoria.
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Mensaje por Langarica el 14.11.19 13:04

@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:
@pantxo escribió:

Nos ha jodido...

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.


Habría que ver las maniobras que haría el independentismo para justificar el no acatamiento. Pero quedarían en evidencia.

Pues lo que pasó cuando las plebiscitarias aquellas. Que salió el de la CUP diciendo que no se había ganado y no se podía declarar la Repíublica, y a los 2 días eran los más radicales en ir a la DUI.


O no te acuerdas

La CUP admite la derrota en el plebiscito y rechaza a Mas
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:13

@Steve Trumbo escribió:También habría "mucho" votante de partidos indepes que a la hora de la verdad votaría no en un referéndum.

Si nos ponemos a jugar a las hipótesis no olvideis esta.

Sin lugar a dudas.
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:25

Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:25

Ahora si, no?
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Mensaje por gayeta el 14.11.19 13:26

@Langarica escribió:
@gayeta escribió:
@Langarica escribió:
@Dani escribió:
@gayeta escribió:
@Langarica escribió:Hostia puta, se presenta JxCat, ERC y la CUP, y resulta que muchos indepes andan por ahí votando a Podemos o al PP
Que cosas...

Por qué inventas las cosas que decimos para llevar razón?

Es increíble lo tuyo, eh.
Y luego se queja de que le saquemos los colores Laughing

Pero que colores, estáis aquí contando películas para no asumir que el independentismo no ha sacado un 50% en ningunas elecciones.

Cítame alguna de esas películas, será más efectivo que decir las gilipolleces que estás diciendo, tío objetivo.

Yo estoy seguro que serán 50% o menos, pero que habrá gente que vote a otros partidos, porque sus prioridades son otras, que en un referéndum votarían sí (hablo de Comunes, MP, Pacma, etc).

Eso sí, no creo que sea muy relevante el número tampoco.

Por favor...
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Mensaje por gayeta el 14.11.19 13:27

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:También habría "mucho" votante de partidos indepes que a la hora de la verdad votaría no en un referéndum.

Si nos ponemos a jugar a las hipótesis no olvideis esta.

Sin lugar a dudas.

Y tanto! Más razón me das en que no es 100% extrapolable el voto de unas generales a unos partidos con 234523525 propuestas a un voto en un referéndum claro y conciso (y con el plan sobre la mesa, claro).
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Mensaje por wakam el 14.11.19 13:34

@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.

Estás llamando tontos a los que les gusta el fútbol?
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Mensaje por Rikileaks el 14.11.19 13:35

@wakam escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.

Estás llamando tontos a los que les gusta el fútbol?

Pues en la mayoría de casos es bastante acertado
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Mensaje por fromhell el 14.11.19 13:35

@Langarica escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@gayeta escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Stoner escribió:
@gayeta escribió:
@Stoner escribió:

Pero entonces el referendum solo vale si lo ganáis... qué gracia

Qué es lo que veis raro exactamente?

Si pierden un referéndum al día siguiente ya no son indepes?

Pues no, aceptarán el resultado y trabajarán a varios años vista para acumular más fuerzas, si pueden y quizás dentro de 10 años lo ganen.

No pasa nada, no es un resultado inapelable hasta el fin de la humanidad, se puede volver a preguntar.


yo lo que veo raro es que monten todo lo que montan para que haya un referndum para saber lo que quieren los catalante y si no les sale favorable, ya no valga saber lo que quieren los catalanes, porque lo que han querido no les parece bien, y seguir dando la matraca.

Si se hace será para acatar el resultado. Si después de hacerlo se va a seguir con algaradas, cortes de carretera, crispación, etc, etc... pues no se... me parece que entonces da igual que haya referendum o no, que es lo que se supone que es la madre de todos estos problemas.

Me parece delirante.

Yo estoy deseando que lo hagan, pero veo que es que tampoco valdría. Es decir, aquí no vale nada, pero luego el estado es fascista. Vale, vale...

Tienes elecciones cada 2x3 en las que nunca superan el 50% y fíjate lo que pasa. Es que lo que dices es así.

me cago en la puta, pero si es lo que estamos diciendo Dani y yo, que se haga y acatar los resultados hasta el siguiente (con un mínimo de X años).

Por mí genial, pero no se iba a acatar.


Habría que ver las maniobras que haría el independentismo para justificar el no acatamiento. Pero quedarían en evidencia.

Pues lo que pasó cuando las plebiscitarias aquellas. Que salió el de la CUP diciendo que no se había ganado y no se podía declarar la Repíublica, y a los 2 días eran los más radicales en ir a la DUI.


O no te acuerdas

La CUP admite la derrota en el plebiscito y rechaza a Mas

Tal cual.

Ese es el problema real del independentismo (que sí, que el gobierno de España también le faltan luces, eso está claro..). No hay un camino, son todo virajes, golpes 'maestros', performances, a ver qué hace el otro, ahora me invento una nueva movida, no hay un plan real serio, es todo una improvisación constante. El prucés es la marmota de Punxsutawney continuo. En definitiva, un puto desastre, un pierde dinero y energía de la gente, en tenerla cabreada constantemente, para no se sabe qué realmente. He leído consas esperénticas,como que sólo con una Catalunya independiente se puede realizar políticas sociales.. ahora, eso sí, con un gobierno de PSOE y POdemos no se podrá, con uno de los antiguos CIU sí.. es que es delirante. Solo espero que los movilizadisimos, los monotema, no pierdan demasiado tiempo de su vida en esto, porque, realmente, al final del día.. no va a valer para nada, porque, al fin y al cabo, la gente no va a estar 1 mes en la calle porque realmente nadie se está muriendo de hambre y es una revolución de ricos mayormente, nadie quiere perder su trabajo por esto (los jubiletas tienen un buen entretenimiento con todo esto y los estudiantes no cuentan, bueno, los estudiantes, que se lo hagan mirar a ver el futuro como quedará en el currículum los años perdidos)

Por volver al tema de Quebec, después de cuarenta años de tema, los dos referendums y del empeoro de su economía respecto a Canadá, no les han quedado más ganas de independentismo durante un par de generaciones al menos.

Esto no tiene visos de recuperase pronto . Va a ser un proceso abrasivo, no vva en absoluto de sonrisas y no tiene visos de que vaya a reportar ningún beneficio a la gente de esta generación y ya veremos en las próximas. Sinceramente, cada vez me cuesta más entenderlo.
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Mensaje por tacitus el 14.11.19 13:37

@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:39

@wakam escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
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Basicamente a los del Barsa y el Madrid.
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:41

@tacitus escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
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Es el peor ejemplo que he visto nunca en un foro

Y mira que los he visto malos

Di que no lo has entendido aun.
Puedo intentarlo con animalitos...
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 13:42

@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
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Más bien lo has explicado pensando que los demás son tontos.

El partido que quieren jugar los indepes es 11 vs 5 y con el árbitro comprado.

Ante un 11 vs 11 ( condiciones negociadas de antemano y conocidas por el votante + reconocimiento de la autodeterminación de las partes del territorio que decidan seguir en España+ obligación de dejar la turra durante 20 años si sale el no) los indepes no se presentan al partido.
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Mensaje por Damià el 14.11.19 13:45

"Volem un pais sense radars".

Lo he visto.

Lo juro.

Cerca de Vic.
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Mensaje por pantxo el 14.11.19 13:45

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.

Más bien lo has explicado pensando que los demás son tontos.

El partido que quieren jugar los indepes es 11 vs 5 y con el árbitro comprado.

Ante un 11 vs 11 ( condiciones negociadas de antemano y conocidas por el votante + reconocimiento de la autodeterminación de las partes del territorio que decidan seguir en España+ obligación de dejar la turra durante 20 años si sale el no) los indepes no se presentan al partido.

No te lo crees ni tu
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 13:45

Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 13:46

@pantxo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.

Más bien lo has explicado pensando que los demás son tontos.

El partido que quieren jugar los indepes es 11 vs 5 y con el árbitro comprado.

Ante un 11 vs 11 ( condiciones negociadas de antemano y conocidas por el votante + reconocimiento de la autodeterminación de las partes del territorio que decidan seguir en España+ obligación de dejar la turra durante 20 años si sale el no) los indepes no se presentan al partido.

No te lo crees ni tu

No, no. Lo sabes perfectamente.
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Mensaje por wakam el 14.11.19 13:48

@Steve Trumbo escribió:
@pantxo escribió:Lo voy a explicar para tontos.
Pongamos que soy del Barsa y si en la a proxima jornada, en el Barsa-Madrid, el Madrid me gana el partido en buena lid, supongo que no me tendre que cambiar de equipo, admitire la derrota e intentare ganar el partido de vuelta.
Pero claro, aqui alguno se niega a siquiera jugar el partido diciendo que para que, si tenemos mas copas de Europa que nadie...
Miedo a perder, a eso se reduce.

Más bien lo has explicado pensando que los demás son tontos.

El partido que quieren jugar los indepes es 11 vs 5 y con el árbitro comprado.

Ante un 11 vs 11 ( condiciones negociadas de antemano y conocidas por el votante + reconocimiento de la autodeterminación de las partes del territorio que decidan seguir en España+ obligación de dejar la turra durante 20 años si sale el no) los indepes no se presentan al partido.


Bueno, y en el caso vasco yo voy más allá, y les ofrezco ventaja a los independentistas.
No es independencia o status quo, no. Es revertir el estatuto de Guernica y entonces hacer un referendum.



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Mensaje por Damià el 14.11.19 13:50

@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Itlotg escribió:
@pantxo escribió:
@Rikileaks escribió:
@Langarica escribió:Yo no sé qué pasaría en un referéndum, pero si se hace, el Estado no tiene nada que ganar.
Si el independentismo pierde, al año van a volver con la misma brasa de siempre, lo sabemos todos, como en Escocia, así que el Estado no lo va a hacer. Aparte de que legalmente no puede

En Escocia se hizo una vez porque Cameron pensaba lo mismo, ganar de calle y que se callaran, y casi palma y siguen dando la brasa igual. Ahora les echan de Europa por el Brexit y los demócratas ingleses tampoco les dan opción de hacer un referéndum a los escoceses que son mayoritariamente pro UE.

La única opción es hacerlo bajo una cláusula de que en 20 años no se vuelve a hacer, pero eso sabemos que es una quimera.

Tengo la impresión de que la brasa que están dando los escoceses está bastante apoyada en el asunto del Brexit, que hasta aquello se relajaron un poco en el momento post-referendum

Porque no se pegaban los del Yes y los del No en las calles de Edimburgo? Alli se respetaron ambas partes. Aqui hasta ayer se discutia sobre los huesos de Franco, pones unas urnas y te lincha la poli con medio pais jaleandolos. Cultura democratica.

¿Aquí nos pegamos? Es que es pa cargarse, macho.

Y te sacan los ojos. 4 concretamente.

Perdona, no maquilles tu comentario de mierda. Los del no son catalanes, no maderos. Y entre nosotros no nos pegamos ¿de acuerdo?

Que sabrás tú que vives aqui.
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Mensaje por Apocalypse Dude el 14.11.19 13:52

@Steve Trumbo escribió:Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
Nación histórica, denominada legalmente como tal.
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Mensaje por Steve Trumbo el 14.11.19 13:53

@Apocalypse Dude escribió:
@Steve Trumbo escribió:Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
Nación histórica, denominada legalmente como tal.

Pero jamás nación-Estado independiente.

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Mensaje por Días Cornélicos el 14.11.19 13:54

Nación históricas... curioso país, aquí como historia deberíamos hablar de Castilla y Aragón, pero nada, las regiones empobrecidas y deshabitadas a callar...
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Mensaje por fundo1977 el 14.11.19 13:55

@Steve Trumbo escribió:La realidad es un 42% de votos en unas elecciones tras la sentencia del proces y con la cup presentándose.

3 partidos independentistas para votar . 42% de votos emitidos.

Y si miramos los datos de la provincia de Barcelona, creo que allí era un 36 o así. Digo esto último porque en caso de referéndum tipo quebec la provincia de Barcelona huele más a España que el Real Madrid.
Ese 42% no es real , cualquier referéndum importanre se hace sobre el total del censo. Y se ponen mayorías altas sobre el total del censo. Ese 42% respecto del total del censo cuanto 3es? Ni de coña va a ser sobre los q van a votar.
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Mensaje por Apocalypse Dude el 14.11.19 13:55

@Días Cornélicos escribió:Nación históricas... curioso país, aquí como historia deberíamos hablar de Castilla y Aragón, pero nada, las regiones empobrecidas y deshabitadas a callar...
A callar? Por qué?
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Mensaje por Poisonblade el 14.11.19 13:57

@Apocalypse Dude escribió:
@Steve Trumbo escribió:Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
Nación histórica, denominada legalmente como tal.

Claro que ha sido y es una nación, como hay muchas en España y en Europa.

Que España como tal tiene dos días, pero no quiero volver al bucle. Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade el 14.11.19 13:59

@fundo1977 escribió:
@Steve Trumbo escribió:La realidad es un 42% de votos en unas elecciones tras la sentencia del proces y con la cup presentándose.

3 partidos independentistas para votar . 42% de votos emitidos.

Y si miramos los datos de la provincia de Barcelona, creo que allí era un 36 o así. Digo esto último porque en caso de referéndum tipo quebec la provincia de Barcelona huele más a España que el Real Madrid.
Ese 42% no es real , cualquier referéndum importanre se hace sobre el total del censo. Y se ponen mayorías altas sobre el total del censo. Ese 42% respecto del total del censo cuanto 3es? Ni de coña va a ser sobre los q van a votar.

Eso no es cierto.
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Mensaje por káiser el 14.11.19 14:00

@Poisonblade escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Steve Trumbo escribió:Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
Nación histórica, denominada legalmente como tal.

Claro que ha sido y es una nación, como hay muchas en España y en Europa.

Que España como tal tiene dos días, pero no quiero volver al bucle. Laughing Laughing

Por acotar: ¿cuántas? ¿cuáles?
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El prusés Catalufo - Página 3 Empty Re: El prusés Catalufo

Mensaje por Lalo Mancini el 14.11.19 14:00

Nación histórica.

Mesopotamia.
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El prusés Catalufo - Página 3 Empty Re: El prusés Catalufo

Mensaje por Apocalypse Dude el 14.11.19 14:03

@Lalo Mancini escribió:Nación histórica.

Mesopotamia.
Sagrada unidad nacional, antes roja que rota.

Liliput.
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El prusés Catalufo - Página 3 Empty Re: El prusés Catalufo

Mensaje por Poisonblade el 14.11.19 14:04

@káiser escribió:
@Poisonblade escribió:
@Apocalypse Dude escribió:
@Steve Trumbo escribió:Mírate las condiciones del referéndum de Quebec, pantxo.

Digo esas porque es el único ejemplo que puedes encontrar, ya que en la Europa continental no existe el derecho a la autodeterminación.

Ahora dirás que Escocia bla, bla, bla. Pero es que Escocia era una nación independiente en su día y las circunstancias son diferentes. Cataluña nunca ha sido una nación y el concepto de autodeterminación es más bien el de secesión. Como Quebec.
Nación histórica, denominada legalmente como tal.

Claro que ha sido y es una nación, como hay muchas en España y en Europa.

Que España como tal tiene dos días, pero no quiero volver al bucle. Laughing Laughing

Por acotar: ¿cuántas? ¿cuáles?

Nación es el conjunto de personas que se identifican con un territorio, idioma, raza y costumbres, constituyendo generalmente un pueblo o un país. La palabra nación proviene del latín nātio (derivado de nāscor, nacer), que podía significar nacimiento, pueblo (en sentido étnico), especie o clase.

Pues eso ya depende.. algunas son claras, otras no tanto según como lo mires.

Por cierto, me acabo de enterar que uno de los diputados de VOX por Barcelona se apellida Torra. Laughing Laughing Laughing
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