¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Página 4 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Eric Sachs el Miér 2 Oct - 21:31

y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 52997
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Poisonblade el Miér 2 Oct - 21:32

@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Con Rivera no.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 39045
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Poisonblade el Miér 2 Oct - 21:35

Además así nos vamos a mayorías absolutas con poco mas de un 20% de votos sobre el censo total.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 39045
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Miér 2 Oct - 21:39

@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Laughing

O una única papeleta, ya total.

El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.

Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?


salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Eric Sachs el Miér 2 Oct - 22:07

@salakov escribió:
@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Laughing

O una única papeleta, ya total.

El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.

Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?


regalar nada.

en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector  decide,  ptr  o  carrera amañada.


y en esa segudna vuelta  ya no es  1 de cada  5 españoles.


democraci pura y dura.
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 52997
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Eric Sachs el Miér 2 Oct - 22:07

@salakov escribió:
@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Laughing

O una única papeleta, ya total.

El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.

Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?


regalar nada.

en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector  decide,  ptr  o  carrera amañada.


y en esa segudna vuelta  ya no es  1 de cada  5 españoles.


democraci pura y dura.
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 52997
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Eric Sachs el Miér 2 Oct - 22:07

@Poisonblade escribió:
@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Con Rivera no.
efectivamente  vamos  a  otras elecciones por que ptr hizo caso y   con rivera  No.
Eric Sachs
Eric Sachs

Mensajes : 52997
Fecha de inscripción : 06/03/2012

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Poisonblade el Miér 2 Oct - 22:10

@Eric Sachs escribió:
@salakov escribió:
@Eric Sachs escribió:y por eso y tal  y como esta el panorama hay que cambiar el sistema.

250  escaños  en primera  ronda  a repartir como salgan.

100 escaños de reserva  que se los lleva  TODOS  en segunda  ronda   el partido que gane  entre los dos mas votados en la primera.

y a tomar por culo ya.

los votantes deciden  quien forma gobierno   y  no los pactos entre partidos a espeldas del ciudadano.

Laughing

O una única papeleta, ya total.

El P$OE en Abril sacó un 28,67% de los votos con una participación del 71,76%.

Esto en matemáticas es 1 de cada 5 españoles. ¿En serio crees que es para regalarle una mayoría absoluta?


regalar nada.

en mi sistema hay una segunda vuelta en la que el elector  decide,  ptr  o  carrera amañada.


y en esa segudna vuelta  ya no es  1 de cada  5 españoles.


democraci pura y dura.

En esa segunda vuelta no están todas las opciones, así que eso de democracia pura y dura..

Ya se que se usa en algunos países, y a mi me parece una puta mierda.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 39045
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:21

@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Blas el Miér 2 Oct - 22:21

@Nomeko7 escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.
El único programa que va a haber es el del PSOE

_________________
¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 33151
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:24

@Intruder escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.  

No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?

Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....

Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:27

@Seco escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Partiendo de la base de que Pdr Snchz es un desgraciao y a la Calvo ya ni la defino, tener un partido al lado que "module" a estos dos a mí tampoco me parece tan mala idea, a no ser que el encargado sea peor, cosa que a mí no me entra en la cabeza.

Creo que hay mucha gente AHORA que votaría a un PSOE de hacendado antes que al original.

Pero eso sería un voto "putativo" (no encuentro un antónimo y no me sale la palabra que toca) cuando no se ve ninguna garantía de que vayan a controlar al PDRO o a la bruja.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Poisonblade el Miér 2 Oct - 22:28

@freakedu escribió:
@Intruder escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.  

No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?

Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....

Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.

Al final las nuevas elecciones tienen que ser un pulso para que no se ceda al bipartidismo, votar una y otra vez es el precio a pagar, como si fuera una "huelga". Y con esto no digo que los abstencionistas no merezcan mi respeto.
Poisonblade
Poisonblade

Mensajes : 39045
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:29

@Blas escribió:
@Nomeko7 escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos

Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:30

@Poisonblade escribió:
@freakedu escribió:
@Intruder escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.  

No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?

Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....

Yo creo que lo que debería pasar es que los grandes partidos cedieran y aceptaran un gobierno de coalición, salga lo que salga, y creando un partido instrumental para recoger ese voto y dárselo al PSOE por nada no me parece la mejor estrategia. También te digo que no veo a C's ni a VOX reticentes a pactar un gobierno del PP en el que éste maneje todos los hilos si el PP saca algún escaño más.

Al final las nuevas elecciones tienen que ser un pulso para que no se ceda al bipartidismo, votar una y otra vez es el precio a pagar, como si fuera una "huelga". Y con esto no digo que los abstencionistas no merezcan mi respeto.

Yo estoy en ese plan también. A ver si dura hasta las elecciones... Confused

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:31

Voy a ver qué medidas consiguió Cristina Almeida del gobierno del Señor X.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Blas el Miér 2 Oct - 22:35

@Intruder escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Por lo menos posibilitará la investidura del candidato más votado y preferido, con gran diferencia sobre el resto.  

No te parece que ya van demasiadas elecciones en tan poco tiempo?

Quienes han obstaculizado la gobernabilidad del pais, C's y Up se llevarán un merecido correctivo....

Cierto, el segundo punto realista del programa de Errejon. Facilitar un gobierno del PP si con eso se evita que VOX entre en él. Que al final pasaría como en Madrid

_________________
¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 33151
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Intruder el Miér 2 Oct - 22:35

@freakedu escribió:
@Blas escribió:
@Nomeko7 escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos

Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.

Nadie les ha votado?

La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?

Ese es su poder
Intruder
Intruder

Mensajes : 5621
Fecha de inscripción : 24/08/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:38

@freakedu escribió:Voy a ver qué medidas consiguió Cristina Almeida del gobierno del Señor X.

Sigo buscando pero no pinta demasiado bien:

Wikipedia escribió: en junio de 1997 los tres diputados de IU que pertenecían a Nueva Izquierda se desmarcan del resto del grupo parlamentario y se niegan a rechazar la reforma laboral que creaba el contrato de fomento del empleo indefinido, con despido más barato que el ordinario.2​ La Ejecutiva de IU expulsó a los miembros de Nueva Izquierda de la dirección3​ y sus integrantes decidieron continuar en el Congreso como Partido Democrático de la Nueva Izquierda, esta vez en solitario, a pesar de no haber sido elegidos como diputados bajo esas siglas.

https://www.uab.cat/web/sala-de-prensa/detalle-noticia/cristina-almeida-presente-en-el-40-aniversario-de-los-asesinatos-de-los-abogados-de-atocha-1345667994339.html?noticiaid=1345721110702
partido en el que Almeida fue candidata a la Presidencia de la Comunidad de Madrid en 1999.

Anda, como Errejón, solo que Cristina quedó segunda en lugar de cuarto.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:40

@Intruder escribió:
@freakedu escribió:
@Blas escribió:
@Nomeko7 escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos

Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.

Nadie les ha votado?

La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?

Ese es su poder

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Tenor

Laughing Laughing Laughing

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 2 Oct - 22:41

Si viene el trifachito que venga, que me suda 3 cojones. Ni se acaba el mundo ni va a pasar nada. De hecho en lo laboral, en la política de vivienda y en general en lo económico seguirá exactamente igual que con las políticas del PSOE. De hecho en Andalucía yo todavía no he notado el cambio de gobierno en absolutamente nada.

La gente quiere PSOE? pues PSOE, pero no con mi voto.

Tengo clarísimo que no voto en noviembre, salvo que Pablemos lance sapos y culebras contra el PSOE. Pero me temo que no será así.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 79402
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:45

@freakedu escribió:
@Intruder escribió:
@freakedu escribió:
@Blas escribió:
@Nomeko7 escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Se puede ver de otra manera y votarle porque prefieres que el PSOE pacte con Errejón antes que con Rivera. Si tuviera la fuerza necesaria. O algo de fuerza...
Pero todos hemos visto como negocia Pdro, Errejon no va a conseguir nada a cambio de su apoyo. Todo lo que no sea en su programa un "vamos a facilitar gobierno al PSOE" es pura mentira.
El único programa que va a haber es el que le pongan delante al PSOE los poderes económicos

Así, sí. Sigue habiendo unos señores a los que nadie ha votado que han "prohibido" un gobierno donde UP participe de manera significativa.

Nadie les ha votado?

La población ha hecho algo más significativo que eso.... Comprar masivamente sus productos o servicios.... Cuantos clientes tiene Telefónica, Banco Santander, inditex, Acciona aguas, Endesa, Gas Natural,?

Ese es su poder

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Tenor

Laughing Laughing Laughing

Como contestación un poco más sería, dos cosas:

- ni de broma es más significativo consumir algo que elegir a tu representante en el gobierno
- estaba buscando otra imagen pero esta me vale como ejemplo de la libre capacidad de los clientes para elegir entre marcas:

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 KxCx7G3

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:46

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 EDNx4IQ

Esta es mejor ejemplo.

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por freakedu el Miér 2 Oct - 22:54

Me cago en los remakes!

El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".

Reutilizando decorados y la hostia:

De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.

Al menos han respetado el guión:

El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.

https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html

_________________
@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
freakedu
freakedu
Moderador

Mensajes : 51360
Fecha de inscripción : 25/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Marcial Garañón el Miér 2 Oct - 23:48

@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Mi análisis es el siguiente.

Podemos y Más País son lo mismo. Ofrecen el mismo modelo de sociedad. MP aún no tiene programa, pero doy por seguro que así será. No tienen margen en el espectro para proponer algo nétamente distinto y, al fin y al cabo, son las mismas personas que se han ido por razones no ideológicas.

Así pues, las diferencias entre ambos partidos son:

1) Las personas que los dirigen y se presentan como candidatas.
La razón para votar a uno u otro partido recae en filias y fobias.

2) Errejón dice que con MP no habrá bloqueo para formar "gobierno progresista".
Una promesa que para empezar no depende de él.Que MP sea o deje de ser un obstáculo a la formación de gobierno no depende únicamente de MP. Es un castillo en el aire. No tiene, por el momento, ni la fuerza parlamentaria ni la voluntad de Pdro aseguradas. Es una promesa sin base.
Y, en el hipotético caso de que tuviese base (consiguen los diputados suficientes y Pdro se aviene a negociar con ellos y no con otros) entraríamos en el escenario de ¿qué va a hacer Errejón diferente que Iglesias en esa negociación? ¿Ser más persuasivo y lograr lo que no logró Podemos o poner (más) el culo?

Esta segunda diferencia, como queda claro, es más un nirvana mítico que una realidad, pero se puede decidir el voto también en función de ella. En plan "esperanza".

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón

Mensajes : 9387
Fecha de inscripción : 04/04/2008

http://www.denaflows.com

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Seco el Jue 3 Oct - 0:30

@freakedu escribió:
@Seco escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

Partiendo de la base de que Pdr Snchz es un desgraciao y a la Calvo ya ni la defino, tener un partido al lado que "module" a estos dos a mí tampoco me parece tan mala idea, a no ser que el encargado sea peor, cosa que a mí no me entra en la cabeza.

Creo que hay mucha gente AHORA que votaría a un PSOE de hacendado antes que al original.

Pero eso sería un voto "putativo" (no encuentro un antónimo y no me sale la palabra que toca) cuando no se ve ninguna garantía de que vayan a controlar al PDRO o a la bruja.

Bastante factible lo que dices. Pero mientras haya un pequeña probabilidad de que eso no sea así (y teniendo en cuenta que con 10 escaños muy poco se puede controlar), yo, si contemplara votar, me podría plantear a Errejón antes que a Pdr (a cualquiera, en realidad, antes que a Pdr).
Seco
Seco

Mensajes : 10061
Fecha de inscripción : 25/11/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Neska el Jue 3 Oct - 0:52

@Eric Sachs escribió:
@Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.

A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.  

Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.

Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
razones para la abstencion?

quieres al trifachito?


NO

hay razones para la abstencion.

hay hasta TRES  papeletas validas para  votar  CONTRA el trifachito.


Bueno en tu zona   CUATRO.

quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.

Tengo muchos motivos para abstenerme.

En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.

Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.

Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.

Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.

Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.

Y no te lo voy a repetir dos veces Laughing
Neska
Neska

Mensajes : 23125
Fecha de inscripción : 10/04/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Drakixx el Jue 3 Oct - 1:00

@freakedu escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl

Eso lo vengo diciendo desde que se abrió el topic pero tened cuidado, os pueden tachar de adoración a Pablo Iglesias.
Drakixx
Drakixx

Mensajes : 10280
Fecha de inscripción : 06/11/2009

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Perry go round el Jue 3 Oct - 1:00

@freakedu escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl
Hay mas razones que para votar a Podemos.
Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.
Perry go round
Perry go round

Mensajes : 19680
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Toro el Jue 3 Oct - 1:08

@Neska escribió:
@Eric Sachs escribió:
@Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.

A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.  

Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.

Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
razones para la abstencion?

quieres al trifachito?


NO

hay razones para la abstencion.

hay hasta TRES  papeletas validas para  votar  CONTRA el trifachito.


Bueno en tu zona   CUATRO.

quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.

Tengo muchos motivos para abstenerme.

En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.

Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.

Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.

Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.

Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.

Y no te lo voy a repetir dos veces Laughing

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Aplauso%2B1
Toro
Toro

Mensajes : 11388
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Drakixx el Jue 3 Oct - 1:09

Si de verdad la gente que votó a Podemos no les gustaron las negociaciones con el PSOE que vote al PSOE. Yo es que creo que MP va a rascar más votos de votantes socialistas que de UP. Hablamos de un partido muleta y sin programa. Sigo sin verle el puto sentido.
Drakixx
Drakixx

Mensajes : 10280
Fecha de inscripción : 06/11/2009

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Intruder el Jue 3 Oct - 1:57

@Drakixx escribió:Si de verdad la gente que votó a Podemos no les gustaron las negociaciones con el PSOE que vote al PSOE. Yo es que creo que MP va a rascar más votos de votantes socialistas que de UP. Hablamos de un partido muleta y sin programa. Sigo sin verle el puto sentido.

Lo previsto es que el PSOE rascará bastante voto de C's y que Errejón rascará de PSOE y de UP...
Intruder
Intruder

Mensajes : 5621
Fecha de inscripción : 24/08/2016

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Nomeko7 el Jue 3 Oct - 7:49

@freakedu escribió:Me cago en los remakes!

El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".

Reutilizando decorados y la hostia:

De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.

Al menos han respetado el guión:

El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.

https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html

¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html
Nomeko7
Nomeko7

Mensajes : 22315
Fecha de inscripción : 03/11/2011

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Evolardo el Jue 3 Oct - 8:00

@Perry go round escribió:
@freakedu escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl
Hay mas razones que para votar a Podemos.
Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.

una mentira repetida 100 veces no deja de ser mentira. PSOE NO ES IZQUIERDA. meteroslo ya en el bolo. de centro y justito.
Evolardo
Evolardo

Mensajes : 49741
Fecha de inscripción : 07/03/2013

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por borogis el Jue 3 Oct - 8:57

@Perry go round escribió:
@freakedu escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl
Hay mas razones que para votar a Podemos.
Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.

Hombre podemos es incapaz porque el PSOE no quiere. Si con los meses que han tenido para negociar han despachado la "negociación" en tres días... Si es que no recabó más apoyo que el de Revilla, ya ves tú las ganas de negociar que tenía el psoe
borogis
borogis

Mensajes : 24234
Fecha de inscripción : 17/09/2009

https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 9:14

@Nomeko7 escribió:
@freakedu escribió:Me cago en los remakes!

El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".

Reutilizando decorados y la hostia:

De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.

Al menos han respetado el guión:

El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.

https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html

¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html


Será, dice.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Zoetrope el Jue 3 Oct - 9:24

@Neska escribió:
@Eric Sachs escribió:
@Neska escribió:Coincido bastante con este último post de Toro.

A mí me da cierta envidia que lo tengáis tan claro, que uno es el bueno y otro es el malo. A mí me gusta Pablo y me gusta Errejón. No me gustaban ni Monedero ni Echenique, pero ellos sí. Y no, ni me creo el cuento de Iñigo la rata traidora, ni el cuento de Pablo el stalinista con casoplón. A muchos sectores les interesa que nos creamos uno de estos dos cuentos, pero para mí al menos es vidente que las diferencias entre ambos son mucho más estratégicas que ideológicas, y esto es precisamente lo que me ha decepcionado de Podemos. Ambos han cometido errores que hacen que difícilmente me reconcilien con uno u otro.  

Tampoco me parece condenable el hecho de posicionarse, venga de Pablo, de Iñigo, o de quién sea, a favor de un pacto de gobierno con el PSOE. El estado español lleva 3 años sin gobierno estable, 3 años, que se dice pronto, y 4 elecciones ya con la que viene, precisamente por haber sido incapaces de pactar. De esto todos son culpables.

Lo único que sí tengo claro es que esta vez tengo mis razones para la abstención.
razones para la abstencion?

quieres al trifachito?


NO

hay razones para la abstencion.

hay hasta TRES  papeletas validas para  votar  CONTRA el trifachito.


Bueno en tu zona   CUATRO.

quedarse en casa no deberia ser una opcion para nadie.

Tengo muchos motivos para abstenerme.

En primer lugar considero que es el mejor servicio que se puede prestar hoy a la democracia, el más responsable. La falta de democracia interna, lo asumida que está la disciplina de partido... da igual que las listas sean cerradas o abiertas, han desaparecido los elementos de representación. Los señores y las señoras que figuran en las listas no representan a sus votantes, sino al líder del partido, que es quien los elige. Por no hablar de la representatividad proporcional, ese invento que hace que unos votos valgan más que otros. El fin del bipartidismo exigía nuevas formas de hacer política, pero estas nuevas formas no se han dado, ¿entonces cuál es la alternativa? ¿seguir votando cada seis meses? Veo un sistema fallido.

Otra motivación, que aunque tonta me resulta satisfactoria, es que cuanto menos se vote, menos dinero ingresarán. Porque los partidos cobran por cada voto, sí, tanto en el Congreso como en la Cámara del Senado. No llega al euro por voto, me pareció leer que incluso sería menos en noviembre, pero por muy infantil que suene, que lo es, me satisface no darles ni un céntimo.

Pero sobre todo me abstendré… porque es mi simbólica patada en el culo, mi resistencia al imperativo, el imperativo de votar. Porque la teoría del mal menor ha dejado de ser válida para mí. Porque quiero expresar mi disconformidad y no dar legitimidad al sistema electoral. Porque me gustaría exigir una democracia más representativa y que se extienda más allá de una simple papeleta.

Pero soy consciente de que… la abstención está mal vista, de que ningún abstencionista tiene ni tendrá voz en los medios, de que esta postura se considera incívica e irresponsable. En el fondo creo que la temen. Una gran abstención debería ser la única forma de quitarles autoridad moral a aquellos a quienes hace mucho les dejaron de importar las creencias de sus electores. Solo ven en ellos cifras.

Soy consciente de que nada de esto, ni la patada en el culo, ni la resistencia al imperativo, ni el desapego… será tenido en cuenta tras las elecciones de noviembre pero creo firmamente que el abstencionismo, venga motivado desde donde venga, es la unidad métrica básica del fracaso de una democracia que solo está aportando decepciones, y quiero contribuir a que esa medida crezca por muy impopular que esta postura sea.

Y no te lo voy a repetir dos veces Laughing

Me siento muy identificado con tu punto de vista Neska.
Solo puedo absterme por todos los motivos que expones. A todo el mundo le importará tres narices, la fiesta seguirá igual, aunque me agarro a que quizás una abstención alta remueva mínimamente alguna conciencia. Al final mi postura es ética, hago lo que creo que debo hacer. Hace tiempo que me propuse que jamás iría a votar simplemente porque no gane otro, me parece un camino sin frenos y cuesta abajo hacia la mediocridad, en la que creo que ya estamos metidos de lleno. Hasta que uno no se toca suelo no puede levantarse, a lo mejor es que aún no hemos tocado suelo; yo lo que quiero es levantarme.

Si todo el mundo antepusiera un sentido ético muchas cosas cambiarían, pero no es fácil, lo mismo yo al final voto a alguien cuando se que no debería. Muchas veces se imponen pulsiones inmediatas, intereses a corto plazo, filias, fobias,... y uno sucumbe a aquello que no cree que sea bueno ni siquiera le entusiasma hacer. También es verdad que el mundo, imagino que como venganza, nos devuelve entonces una realidad que tampoco es buena ni nos entusiasma.
Zoetrope
Zoetrope

Mensajes : 311
Fecha de inscripción : 13/09/2019

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 9:29

La abstención les importa mucho, sí.

https://www.europapress.es/nacional/noticia-voto-blanco-nulo-abstencion-quien-beneficia-cada-20150512123848.html

salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 9:37

Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.

Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.

Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Blas el Jue 3 Oct - 9:51

@Perry go round escribió:
@freakedu escribió:
@Blas escribió: Yo lo que no veo sentido es a sacar un partido cuya primera máxima sea que va a pactar con el PSOE.
Para eso ya se vota directamente a Pdro. Que sentido tiene dividir el voto?

No hay ninguna razón para votar a Errejon. Ninguna.

axl
Hay mas razones que para votar a Podemos.
Podemos es incapaz de pactar con el PSOE, y eso aboca a volver a repetir elecciones o al Trifachito. Pues mira, votar a Errejon si puede significar tener un gobierno de izquierdas y que además no sea monocolor, sino que haya alguien pidiendole la factura y poniendo condiciones al PSOE.
De hecho, en estas elecciones hay 3 opciones: derecha, PSOE sin control externo o alguien que permita que gobierne el PSOE pero controlandolos. Y bueno, luego hay la cuarta opcion que es el voto inútil que no sirve para nada.
Yo tengo claro cual es la mejor opción de las posibles.

Pero como va a pactar Errejon con Pdro.

Partiendo de la premisa de que si no le dan un SI al PSOE van a ser el hazmerreír de todo un país como crees que van a pactar una sola línea de acuerdo con alguien que se caracteriza por llamar en el último minuto?

Aunque votes a Más País el gobierno será monocolor, y votandoles aún perjudicas que tengamos gobierno pues divides el voto. Por lo tanto para eso mejor ser realistas y votar al PSOE.

_________________
¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 X9OzkXl
Blas
Blas
Admin

Mensajes : 33151
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Toro el Jue 3 Oct - 9:56

@salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.

Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.

Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.

Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico... ni puta idea, tú

Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.

Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.

Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo study
Toro
Toro

Mensajes : 11388
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 10:00

@Toro escribió:
@salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.

Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.

Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.

Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico... ni puta idea, tú

Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.

Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.

Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo study


Un 66% de participación hubo en las elecciones de 2016. Y ya vimos cómo estalló.

Menudo polvorín, superpreocupado Rajoy.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Nomeko7 el Jue 3 Oct - 10:16

@salakov escribió:
@Nomeko7 escribió:
@freakedu escribió:Me cago en los remakes!

El Partido Democrático de la Nueva Izquierda (PDNI) se constituyó ayer en Madrid para servir de "nexo de unión" entre el PSOE e Izquierda Unida, según relató en su informe el coordinador de! nuevo partido, Diego López Garrido. La formación, nacida de las filas de la coalición que dirige Julio Anguita, critica por igual el inmovilismo de esta última y la "evolución derechista" del PSOE, y se autoproclama el cauce para "la renovación y la convergencia" de la izquierda en España. El objetivo, desbancar al Gobierno del PP, "un desastre que hace barbaridades una tras otra y pone en peligro la cohesión del país".

Reutilizando decorados y la hostia:

De hecho, al acto de ' constitución del partido, celebrado en un local cedido por UGT a cambio de un "alquiler simbólico", acudieron los secretarios generales de esta última formación sindical, Cándido Méndez, y CC 00, Antonio Gutiérrez.López Garrido agradeció la presencia de los dirigentes sindicales y reconoció que había sentado muy mal la ausencia de Julio Anguita.

Al menos han respetado el guión:

El dirigente de Nueva Izquierda cuestionó "la evolución derechista" de los socialistas en su etapa de Gobierno, sus alianzas con los partidos nacionalistas conservadores, y medidas concretas como la llamada ley Corcuera, la reforma laboral y su posición acrítica con respecto a la construcción europea. Respecto a Izquierda Unida, señaló que la federación de izquierdas ha perdido parte de sus principios originales, como su vocación europeísta.

https://elpais.com/diario/1996/11/02/espana/846889211_850215.html

¿Será Errejón el Diego López Garrido del siglo XXI?

https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/alicante/2019/09/26/5d8b9968fdddff73298b45f6.html


Será, dice.

La pregunta venía en el artículo. Pero vamos, Errejón nunca será de Albacete.
Nomeko7
Nomeko7

Mensajes : 22315
Fecha de inscripción : 03/11/2011

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Toro el Jue 3 Oct - 10:30

@salakov escribió:
@Toro escribió:
@salakov escribió:Sobre la abstención, añadiré, forma parte de la ESTRATEGIA de alguien en alguna parte.

Seguro que os suena cierta polémica de la campaña de Trump, donde "cogieron" metadatos de Facebook (ideología, aficiones,...) y Cambridge Analytica luego remitía información falsa dirigida a tu sensibilidad. ¿Cuál era su objetivo? No tanto que votaras a Trump sino DESMOVILIZAR el voto a Hillary Clinton. Es tan importante que me voten como conseguir que no voten a mi contrario, es la nueva consigna.

Y los medios de información españoles, esta cosa la hacen de puta madre.

Si... quien iba a estar interesado en que la poblacion sumisamente acudiera con su voto a legitimar y robustecer un sistema partitocratico nada estrategico... ni puta idea, tú

Es mucho mas transgresor ir a votar, que duda cabe.

Aparte de eso, un gobierno con un 50-60% de abstencion gobernaria, claro, seguirian repartiendose todos los escaños, pero seria un polvorin.

Y que un pais como este sea un polvorin seguramente como dices es lo que buscan los politicos, el ibex y europa, ningun poder de esos intentaria cambiar nada, habrian conseguido su objetivo study


Un 66% de participación hubo en las elecciones de 2016. Y ya vimos cómo estalló.

Menudo polvorín, superpreocupado Rajoy.

A ver, que como eran números en vez de letras igual has leido rápido... 66% de participacion = 34% de abstención...

Dobla eso y luego me cuentas de preocupaciones.

La semana de campaña me voy a tomar un chupito cada vez que un político insista en que independientemente del color de la papeleta, lo importante es que los ciudadanos vayamos a votar.
Toro
Toro

Mensajes : 11388
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 10:35

¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?

Ahí tienes la respuesta.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Toro el Jue 3 Oct - 10:37

@salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?

Ahí tienes la respuesta.

Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...
Toro
Toro

Mensajes : 11388
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 10:39

@Toro escribió:
@salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?

Ahí tienes la respuesta.

Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...

Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.

Preocupados están.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Toro el Jue 3 Oct - 10:43

@salakov escribió:
@Toro escribió:
@salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?

Ahí tienes la respuesta.

Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...

Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.

Preocupados están.

Claro, una balsa de aceite y un gobierno representativo... lo mismito que una participación del 100%... una estabilidad similar... una población igual de satisfecha y obediente con su deberes cívicos de ir a las urnas como piden los del poder...

Idéntica incertidumbre... aunque en el fondo sospecho que no te lo puedes estar creyendo ni tu...
Toro
Toro

Mensajes : 11388
Fecha de inscripción : 14/05/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por Pier el Jue 3 Oct - 10:44

Las elecciones al parlamento europeo llevan 20 años con abstenciones entre el cercanas al 60%. En estas ultimas han conseguido llegar al 50% de participación. No parece que haya supuesto gran problema para el sistema. Lo vimos con la constitución europa; si francia u holanda la rechazan en un referendum, nos sacamos el tratado de lisboa de la manga y a volar.
Pier
Pier

Mensajes : 20612
Fecha de inscripción : 03/03/2010

Volver arriba Ir abajo

¿En qué topic se habla de lo de Errejón? - Página 4 Empty Re: ¿En qué topic se habla de lo de Errejón?

Mensaje por salakov el Jue 3 Oct - 10:47

@Toro escribió:
@salakov escribió:
@Toro escribió:
@salakov escribió:¿Exista alguna ley que exija algún porcentaje mínimo de participación? ¿Está más o menos legitimado el Parlamento según el % de abstención?

Ahí tienes la respuesta.

Si... a los mercados les encanta la incertidumbre, lo vemos todos los días...

Que no habría incertidumbre. Que se conforma Parlamento como si nada y a los mercados les suda la polla la participación.

Preocupados están.

Claro, una balsa de aceite y un gobierno representativo... lo mismito que una participación del 100%... una estabilidad similar... una población igual de satisfecha y obediente con su deberes cívicos de ir a las urnas como piden los del poder...

Idéntica incertidumbre... aunque en el fondo sospecho que no te lo puedes estar creyendo ni tu...


«Como el que tiene tos y se rasca los cojones», recupero este bonito dicho basko para ilustrar lo que supone abstenerse.

La incertidumbre la genera que no ganen los que quieren los mercados, eso sí.
salakov
salakov

Mensajes : 22483
Fecha de inscripción : 04/08/2015

Volver arriba Ir abajo

Página 4 de 10. Precedente  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.