CRISTIANO RONALDO

javi clemente escribió:A mí me ha parecido el mejor delantero centro de la era moderna del fútbol

Eso es así

Que sea un gilipollas que no nos impida ver la verdad. Se le caían los goles de los bolsillos

Y se ha creido a la altura de Messi porque casi lo estaba

Y ese carácter tan insopirtable que tiene le ha ayudado a ser tan bueno

karlos gasteiz escribió:
Y se ha creido a la altura de Messi porque casi lo estaba

Pero vamos a ver.

Pintar la carrera de Ronaldo (incluso solo en la selección) de fracaso, solo porque Messi haya ganado el mundial, me parece un disparate

karlos gasteiz escribió:Pintar la carrera de Ronaldo (incluso solo en la selección) de fracaso, solo porque Messi haya ganado el mundial, me parece un disparate

Eso ya es distinto.

Pero está a años luz de Dios.

Dylan Bowie escribió:

karlos gasteiz escribió:Pintar la carrera de Ronaldo (incluso solo en la selección) de fracaso, solo porque Messi haya ganado el mundial, me parece un disparate

Eso ya es distinto.

Pero está a años luz de Dios.

Yo no lo veo asi.

Y no solo yo. Algún balón de oro y copa de oro tiene, eh

O sea, que alguno ha pensado que era mejor que Messi y todo.

karlos gasteiz escribió:

Dylan Bowie escribió:

karlos gasteiz escribió:Pintar la carrera de Ronaldo (incluso solo en la selección) de fracaso, solo porque Messi haya ganado el mundial, me parece un disparate

Eso ya es distinto.

Pero está a años luz de Dios.

Yo no lo veo asi.

Y no solo yo. Algún balón de oro y copa de oro tiene, eh

O sea, que alguno ha pensado que era mejor que Messi y todo.

Varios balones de oro han venido precisamente para "enfrentarlo" en el marketing a Messi. Y de esa forma, obtener rédito económico.

Pocos partidos le recuerdo a CR de jugar muy bien sin marcar, o de mejorar a sus compañeros, o de controlar el partido. Messi lo ha hecho toda su carrera.

El debate era y es un poco atroz.

Es que tuvo temporadas en que su rendimiento fue mejor. Se me ocurre por ejemplo 2017, aunque hablo de memoria.

En todo caso tendría temporadas donde marcó más goles o ganó más títulos, que es distinto.

Ecthelion escribió:Pocos partidos le recuerdo a CR de jugar muy bien sin marcar, o de mejorar a sus compañeros, o de controlar el partido. Messi lo ha hecho toda su carrera.

El debate era y es un poco atroz.

De hecho, no hay debate.

O (con todos los respetos) considero que no tendría que haberlo.

Es que no estamos comparando de forma justa a estos dos jugadores... Cristiano Ronaldo es un tipo muy en forma que marca,o marcaba, goles sin parar en plan psicopata. Si al equipo contrario le hubiera dado un vahído y se hubieran desmayado los once...cristiano habría marcado, y luego movido el pie algún contrario para que sacara de centro y así poder seguir marcando.

Messi, sin embargo, juega al fútbol.

Ecthelion escribió:En todo caso tendría temporadas donde marcó más goles o ganó más títulos, que es distinto.

Si con su aportación su equipo pasó de fase, entiendo que su rendimiento fue mejor. Hattrick en 1/4 (el del robazo al Bayern), hattrick en semis y doblete en la final. No nos pasemos de fanáticos.

Y concuerdo que Messi es eso y más, es fútbol en estado puro, y durante muchos años eso y más le dió para ganarlo todo con juego excelso. Pero hubo momentos en que eso y más no le dió o él no llegó a la excelencia que necesitaba su equipo.

Y Messi ha tenido años también bastante flojos para lo que pudo aportar. Y partidos importantes en que no dio la talla. Obviamente Messi ha sido mejor futbolista que CR pero este último por momentos la ha hecho sombra en su carrera. Es un hecho. Un hecho que no quita méritos a nadie, pero un hecho.

Y tampoco ha sido "solo" un delantero centro. Que parece que habláis del Pipo Inzaghi.

Ecthelion escribió:En todo caso tendría temporadas donde marcó más goles o ganó más títulos, que es distinto.

Sin jugar bien, quieres decir

Dylan Bowie escribió:

Ecthelion escribió:Pocos partidos le recuerdo a CR de jugar muy bien sin marcar, o de mejorar a sus compañeros, o de controlar el partido. Messi lo ha hecho toda su carrera.

El debate era y es un poco atroz.

 

De hecho, no hay debate.

O (con todos los respetos) considero que no tendría que haberlo.

Cual es el debate que se supone que no hay?

Dylan Bowie escribió:

karlos gasteiz escribió:

Dylan Bowie escribió:

karlos gasteiz escribió:Pintar la carrera de Ronaldo (incluso solo en la selección) de fracaso, solo porque Messi haya ganado el mundial, me parece un disparate

Eso ya es distinto.

Pero está a años luz de Dios.

Yo no lo veo asi.

Y no solo yo. Algún balón de oro y copa de oro tiene, eh

O sea, que alguno ha pensado que era mejor que Messi y todo.

Varios balones de oro han venido precisamente para "enfrentarlo" en el marketing a Messi. Y de esa forma, obtener rédito económico.

Ya. No importaba mucho que batiera el record de meter goles de un año, ni que ganara un europeo con Portugal, ni cosas así

A ver. No me malinterpreteis. Me cae como el puto culo, y pienso que Messi es y ha sido mejor que él siempre (Si ese es el supuesto debate)

Lo que digo es que ha sido un jugador excepcional y que ha estado muy cerca del nivel de Messi varios años

Que porque le tengamos asco, no significa que no seamos capaces de ver eso

R'as Kal Bhul escribió:Y tampoco ha sido "solo" un delantero centro. Que parece que habláis del Pipo Inzaghi.

ni siquiera ha sido delantero centro. de hecho no sabe despistar a los centrales cuándo está en el punto de penalti cómo cualquier 9 que se precie.

en todo caso, sin Benzema al lado, hubiese quedado cómo un gran jugador, pero ni de juja hubiese llegado a las cifras que alcanzó.

El debate hoy sería si es mejor Messi o Mbappe

Para mí Mbappe ha jugado mejor el mundial, en cómputo general. Ahora es más jugador

Pero Messi se ha echado el equipo a las espaldas y ha sabido sacarlo adelante. Por lo que el premio ha estado bien dado

Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Por mérito o suerte el Madrid ha engordado sus vitrinas de Champions durante la era Messi

Su decadencia está siendo bastante graciosa

La principal diferencia es que a Messi se le compara con Maradona, Pelé, Cruyff, Di Stefano... Las grandes leyendas.

A Cristiano se le compara con Messi. Creo que eso lo dice todo.

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Bueno, ramos ha sido un central cojonudo con una bula arbitral para la primera tarjeta salvaje

Si a la media hora pegas un hachazo y ves tarjeta amarilla, tu rendimiento queda condicionado para el resto del partido.
Pero esa primera tarjeta fue perdonada muchísimas veces.

Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Fridge escribió:
Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Que casualidad que se va del Madrid y sus cifras goleadoras caen en picado... el adn, ya. Igual es que sus números en la Juve no son hechos, claro

Y regatear en seco fue a lo que renunció para convertirse en Tom Cruise cortando el viento. Una lástima para el espectador neutral, la verdad.

Fridge escribió:Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Ya lo he dicho varias veces, no se puede juzgar a un jugador en función de si te cae bien o mal. CR es un gilipollas pero vamos, yo lo meto en un top histórico sin dudarlo.

javi clemente escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Bueno, ramos ha sido un central cojonudo con una bula arbitral para la primera tarjeta salvaje

Si a la media hora pegas un hachazo y ves tarjeta amarilla, tu rendimiento queda condicionado para el resto del partido.
Pero esa primera tarjeta fue perdonada muchísimas veces.

Ha sido muy buen central y con gran capacidad goleadora que tapaba muchas de sus cagadas atrás. Que las tenía muy gordas. A eso le debe toda su leyenda.


Y sobre la cuestión "solo marca goles" y "los goles es lo que importa" ¿de verdad es necesario aclarar que para que un jugador marque antes otro debe generar esa ocasión de gol? Pues esa es la diferencia que se remarca.

karlos gasteiz escribió:El debate hoy sería si es mejor Messi o Mbappe

Para mí Mbappe ha jugado mejor el mundial, en cómputo general. Ahora es más jugador

Pero Messi se ha echado el equipo a las espaldas y ha sabido sacarlo adelante. Por lo que el premio ha estado bien dado

pero qué cojones va a jugar mejor mundial si hasta el minuto 80 no apareció

Stoner escribió:

karlos gasteiz escribió:El debate hoy sería si es mejor Messi o Mbappe

Para mí Mbappe ha jugado mejor el mundial, en cómputo general. Ahora es más jugador

Pero Messi se ha echado el equipo a las espaldas y ha sabido sacarlo adelante. Por lo que el premio ha estado bien dado

pero qué cojones va a jugar mejor mundial si hasta el minuto 80 no apareció

Que tu te subieses al carro en la final no significa que el mundial fuese sólo la final

Stoner escribió:

Eso es otra tontería. Perfectamente podría no estar ahí Messi y seguiría siendo el mejor del mundo o entre los 3 mejores como mínimo Ronaldo no entra en esa lucha. Es top ten seguro. No se si el 7/8o 9, y ya esta

Drakixx escribió:

Fridge escribió:Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Ya lo he dicho varias veces, no se puede juzgar a un jugador en función de si te cae bien o mal. CR es un gilipollas pero vamos, yo lo meto en un top histórico sin dudarlo.

Aplícate el cuento, ho

DAVIDCOVERDALE escribió:

Stoner escribió:

Eso es otra tontería. Perfectamente podría no estar ahí Messi y seguiría siendo el mejor del mundo o entre los 3 mejores como mínimo  Ronaldo no entra en esa lucha. Es top ten seguro. No se si el 7/8o 9, y ya esta

Ya, pero es que el tema está en que las almorranas humanas llevan años dando la puta turra de que Messi NO era el mejor de la historia porque le faltaba el mundial, como al pelusa de los cojones.

Y ahora lo tiene y siguen y siguen y siguen con argumentos diarreicos.

Eso es lo penoso, que el UNICO argumento al que se agarraban ha desaparecido, ya está, pero van sacando cosas.

Drakixx escribió:

Fridge escribió:Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Ya lo he dicho varias veces, no se puede juzgar a un jugador en función de si te cae bien o mal. CR es un gilipollas pero vamos, yo lo meto en un top histórico sin dudarlo.

Está en un top histórico, entre los 15 mejores sin duda, pero en todo esto tambien entra la deportividad, no es cuestión de dárselas de barón de coubertain, pero CR ha demostrado más de una vez ser un pésimo deportista.

Más allá de caer bien o mal.

DuffMc escribió:

Ecthelion escribió:En todo caso tendría temporadas donde marcó más goles o ganó más títulos, que es distinto.

Si con su aportación su equipo pasó de fase, entiendo que su rendimiento fue mejor. Hattrick en 1/4 (el del robazo al Bayern), hattrick en semis y doblete en la final. No nos pasemos de fanáticos.

El rendimiento individual no son sólo los goles ni si su equipo pasa de fase. Se puede jugar un partido excelso sin marcar y que tu equipo pierda. Recurrir al resultadismo siempre me ha parecido un clavo ardiendo para justificar aupadas.

Damià escribió:

DAVIDCOVERDALE escribió:

Stoner escribió:

Eso es otra tontería. Perfectamente podría no estar ahí Messi y seguiría siendo el mejor del mundo o entre los 3 mejores como mínimo  Ronaldo no entra en esa lucha. Es top ten seguro. No se si el 7/8o 9, y ya esta

Ya, pero es que el tema está en que las almorranas humanas llevan años dando la puta turra de que Messi NO era el mejor de la historia porque le faltaba el mundial, como al pelusa de los cojones.

Y ahora lo tiene y siguen y siguen y siguen con argumentos diarreicos.

Eso es lo penoso, que el UNICO argumento al que se agarraban ha desaparecido, ya está, pero van sacando cosas.

Exacto, es un argumento invalidado y quien lo sostuviera mal hace en persistir porque está derrotado. Apenas le puede quedar la ridiculez de las hormonas, como quienes invalidan a Modric por no se qué de Pintus. Fanáticos.

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Ecthelion escribió:

DuffMc escribió:

Ecthelion escribió:En todo caso tendría temporadas donde marcó más goles o ganó más títulos, que es distinto.

Si con su aportación su equipo pasó de fase, entiendo que su rendimiento fue mejor. Hattrick en 1/4 (el del robazo al Bayern), hattrick en semis y doblete en la final. No nos pasemos de fanáticos.

El rendimiento individual no son sólo los goles ni si su equipo pasa de fase. Se puede jugar un partido excelso sin marcar y que tu equipo pierda. Recurrir al resultadismo siempre me ha parecido un clavo ardiendo para justificar aupadas.

Eso no es ninguna aupada. El Madrid ha estado los años de Messi viviendo casi exclusivamente de la vaca CR y la realidad es que no le ha ido nada mal.

Damià escribió:

Drakixx escribió:

Fridge escribió:Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Ya lo he dicho varias veces, no se puede juzgar a un jugador en función de si te cae bien o mal. CR es un gilipollas pero vamos, yo lo meto en un top histórico sin dudarlo.

Está en un top histórico, entre los 15 mejores sin duda, pero en todo esto tambien entra la deportividad, no es cuestión de dárselas de barón de coubertain, pero CR ha demostrado más de una vez ser un pésimo deportista.

Más allá de caer bien o mal.

En la Copa de Europa lo situaría un poco más arriba de los mejores 15. Siendo objetivo. Lo de pésimo deportista, pues a ver. No se puede disociar su afán de superación -competitividad- de lo que eso ha repercutido en donde ha jugado.

También a Benzema lo despreciáis, siendo supuestamente lo contrario de CR en ese sentido, por lo mismo. Porque ha sido excelente jugando con otra camiseta.

Ecthelion escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Ha sido un grandísimo central. Con sus cargadas, algunas muy gordas, pero eso no le quita mérito en su puesto.

Fridge escribió:Hacer de menos a CR es como hacer de menos a Messi: de una ignorancia o cerrazón futbolística atroz.

La nostalgia conduce a aquellos tiempos en los que el obcecado de turno le buscaba peros al portugués: que si no regateaba en seco, que si no marcaba en partidos y/o plazas importantes, que si solo marcaba de penaldo y contraataque.

Todos los peros fueron cayeron uno a uno. Al final acabaron conque Ronaldo sólo metía goles, que en el campo de los peyorativos debe de ser el peyorativo whatthefuck más grande de todos los tiempos.

Como decir que un tenista sólo gana puntos.

Ahora leo éstas de que todo se lo debe a Benzema o que escasas veces hizo mejor a sus compañeros. Luego están los partidos y la trayectoria. La historia, vaya. Pero los fundamentalismos comulgan mal con los hechos.

Pues ni te cuento lo que es convertir un "no está al nivel de Messi" en un "hacer de menos a CR" 

spoiler:

Ecthelion escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Mediocre, supongo. Para mí un futbolista de condiciones portentosas que acabó siendo un gran central aprendiendo de un central mejor (Pepe).

Pero la retahíla de siempre. Como era del rival y encima ha triunfado, sobrevalorado por el régimen y los resultados.

Como si los resultados como función continua no provinieran de la excelencia.

Aquí, como buenos forofos que sois, hay unas vistas de plumero de cojones.

R'as Kal Bhul escribió:

Ecthelion escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Ha sido un grandísimo central. Con sus cargadas, algunas muy gordas, pero eso no le quita mérito en su puesto.

A mi no me lo parece. No de élite al menos, especialmente en la toma de decisiones. Como jugador, globalmente, sin duda que es uno de los mejores.

Será que no hay centrales con lustros de carrera sin grandes cagadas. Ni porteros. Ni delanteros. Ni tira penaltis.

Fridge escribió:

Ecthelion escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Mediocre, supongo. Para mí un futbolista de condiciones portentosas que acabó siendo un gran central aprendiendo de un central mejor (Pepe).

Pero la retahíla de siempre. Como era del rival y encima ha triunfado, sobrevalorado por el régimen y los resultados.

Como si los resultados como función continua no provinieran de la excelencia.

¿Preparando el siguiente hombre de paja?

No conocéis la moderación 

Fridge escribió:Será que no hay centrales con lustros de carrera sin grandes cagadas. Ni porteros. Ni delanteros. Ni tira penaltis.

Los hay, por eso no considero a Ramos entre los mejores centrales

Ecthelion escribió:

R'as Kal Bhul escribió:

Ecthelion escribió:

karlos gasteiz escribió:Es como Ramos

Daba asco? Si

Era un central cojonudo? También

Y no hay más

Era un gran jugador, pero no un gran central. Tiene una colección de calamidades en defensa digna de reportaje, por no hablar de expulsiones ridículas. Y no eran algo anecdótico, precisamente. Lo que pasa es que marcaba unos goles providenciales y tiraba del equipo con mucho carisma, lo que le hizo ser un referente indiscutible. Al Cesar lo que es del Cesar, pero como central, pues bueno...

Ha sido un grandísimo central. Con sus cargadas, algunas muy gordas, pero eso no le quita mérito en su puesto.

A mi no me lo parece. No de élite al menos, especialmente en la toma de decisiones. Como jugador, globalmente, sin duda que es uno de los mejores.

Que a ti no parezca un central de élite es una opinión. Que ha sido un central de élite es un hecho.

Estando ya frito físicamente, ahí anda cobrando una morterada del club que ficha cromos de élite.