El prusés Catalufo

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Mensaje por guede el Mar Sep 10 2019, 14:58

@Damià escribió:
@guede escribió:
@terremoto73 escribió:los Puigdemont,Junqueras,jordis,Forcadell,etc,van a pagar con muchos años de cárcel y exilio,podemos imaginar el coste personal que supone eso a todos los niveles
Los de la cárcel y sus familias pues sí que las pasan canutas. Puigdemont y los supuestos exiliados ni de coña. Viven mejor que aquí. Es una tomadura de pelo para todos los habitantes de catalunya.

Aqui tampoco es que vivieran muy mal eh.


pero allí no rinden cuentas con nadie... jejejeje
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 15:30

tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 15:31

@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 15:32

@mugu escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
La CUP, si bien irrelevante, está claro que es de izquierdas a pesar de que aquí hay quien los ha intentado comparar con algo que esté a la derecha de VOX.


A la derecha de la extrema derecha está la extrema izquierda, y a la izquierda de la extrema izquierda, está la extrema derecha.

En el corro de las patatas, van de la mano.

a la derecha de la derecha está la extrema derecha,y se han llevado a matar toda la vida con la izquierda combativa,los aliados naturales de la extrema derecha en España son los de la derecha,no la izquierda,vya lio Laughing Laughing

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Mensaje por red_mosquito el Mar Sep 10 2019, 15:35

@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.
Lo importante es que mientras le dieron duro al procés tiraban mucho hacia la izquierda.

Catalunya invierte casi un 20% menos en políticas sociales que antes de la crisis
Es la autonomía que mantiene mayores recortes en sanidad, educación y atención a los más vulnerables

https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20190909/cataluna-inversion-politicas-sociales-sanidad-educacion-presupuestos-7626549

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Damià el Mar Sep 10 2019, 15:35

@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Pobre.
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Mensaje por red_mosquito el Mar Sep 10 2019, 15:36

@Damià escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Pobre.
Pero tiene a valtonyc que le rapea frases al oído para su asueto.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Damià el Mar Sep 10 2019, 15:36

@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.

Igual no Trumbo. Igual no.

Mucho peor.

Damià
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Mensaje por Godofredo el Mar Sep 10 2019, 15:40

@red_mosquito escribió:
@Damià escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Pobre.
Pero tiene a valtonyc que le rapea frases al oído para su asueto.

Un día estallará y le gritará entre sollozos que no le gusta el puto rap y que deje de denigrar a la marca lacoste.
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Mensaje por Jabs el Mar Sep 10 2019, 15:41

@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.

Igual no Trumbo. Igual no.

Mucho peor.



Golpe de Estado: Se trata de una acción violenta llevada a cabo por fuerzas militares o rebeldes que busca quedarse con el gobierno de un Estado. El golpe de Estado, de esta manera, supone la sustitución de las autoridades existentes y el cambio de mando de las instituciones estatales por imposición.

de nada
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Mensaje por Soselo el Mar Sep 10 2019, 16:28

@Steve Trumbo escribió: Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

Veo que sigue usted uno de los 11 principios de propaganda creados por Joseph Goebbels.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 16:30

@Jabs escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.

Igual no Trumbo. Igual no.

Mucho peor.



Golpe de Estado: Se trata de una acción violenta llevada a cabo por fuerzas militares o rebeldes que busca quedarse con el gobierno de un Estado. El golpe de Estado, de esta manera, supone la sustitución de las autoridades existentes y el cambio de mando de las instituciones estatales por imposición.

de nada

si no es golpe de Estado es muy muy muy parecido
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 16:30

@Soselo escribió:
@Steve Trumbo escribió: Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

Veo que sigue usted uno de los 11 principios de propaganda creados por Joseph Goebbels.

claro, es que declarar independencias porque sí es lo normal por ahí por Europa.

En otro país seguro que ni entraba al trullo.
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Mensaje por Jabs el Mar Sep 10 2019, 16:36

@Steve Trumbo escribió:
@Jabs escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.

Igual no Trumbo. Igual no.

Mucho peor.



Golpe de Estado: Se trata de una acción violenta llevada a cabo por fuerzas militares o rebeldes que busca quedarse con el gobierno de un Estado. El golpe de Estado, de esta manera, supone la sustitución de las autoridades existentes y el cambio de mando de las instituciones estatales por imposición.

de nada

si no es golpe de Estado es muy muy muy parecido

siempre acción violenta.Si recortamos por donde nos interesa....
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Mensaje por Damià el Mar Sep 10 2019, 16:40

@Steve Trumbo escribió:
@Soselo escribió:
@Steve Trumbo escribió: Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

Veo que sigue usted uno de los 11 principios de propaganda creados por Joseph Goebbels.

claro, es que declarar independencias porque sí es lo normal por ahí por Europa.

En otro país seguro que ni entraba al trullo.

imaginaciones tuyas.

la Merkel por ejemplo estaría encantada de ver un numerito así en cualquier región.

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 17:30

@Jabs escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Jabs escribió:
@Damià escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:tienen un panorama judicial nada envidiable,policias de todos los colores siguiendoles,Puigdemont igual no vuleve a ver Girona en muuuchos años

Es lo que tiene dar un golpe de Estado.

En cualquier otro país le habría pasado igual.

Es que lo dices como si estuviera en esa situación porque sí.

Igual no Trumbo. Igual no.

Mucho peor.



Golpe de Estado: Se trata de una acción violenta llevada a cabo por fuerzas militares o rebeldes que busca quedarse con el gobierno de un Estado. El golpe de Estado, de esta manera, supone la sustitución de las autoridades existentes y el cambio de mando de las instituciones estatales por imposición.

de nada

si no es golpe de Estado es muy muy muy parecido

siempre acción violenta.Si recortamos por donde nos interesa....

Joder, más recortas tú obviando lo otro Laughing Laughing Laughing

Por eso digo que si no lo es en la definición académico-purista del término , es algo muy muy parecido.
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Mensaje por Evolardo el Mar Sep 10 2019, 17:38

Recuerdo a un tal Paco que hizo un golpe de estado y se quedó 40 años.
En otros países hubiese ido al trullo. Si. Ya.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 17:41

@Evolardo escribió:Recuerdo a un tal Paco que hizo un golpe de estado y se quedó 40 años.
En otros países hubiese ido al trullo. Si. Ya.

A ver.

a) Si mañana se levanta medio ejército alemán en Baviera y declaran la independencia de su región, hay una guerra civil y la ganan= Baviera independiente.

b) Si mañana el parlamento Bávaro declara la independencia sin seguir ningún trámite legal, sin ejército detrás, pasado mañana ese gobierno y los dirigentes del Parlamento están en la cárcel y para muuucho tiempo.

En todo caso lo de Paco habría que compararlo con el ejemplo imaginario a).

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 17:46

Una independencia o se obtiene por vías legales o por guerra (civil en este caso). No hay otra.

Este extraño medio camino que se intenta seguir (independencia alegal) no puede llevar a otra cosa que no sea que el peso de la ley caíga sobre las personas que la promuevan.

Es que no sé de qué os extrañáis ni por qué os ponéis las manos en la cabeza: que tras las 50 veces que se les advirtió tiraron para adelante con un referendum que no era legal ni siquiera para la normativa interna catalana y encima con esos resultados inventados ( porque ni hubo censo legal, ni campaña electoral legal, ni votación legal , ni junta electoral legal, ni recuento legal) se declara una independencia en el Parlament.

Pues hostia, joder...qué creíais que iba a pasar? Una multa??? En cualquier puto país occidental que pasara algo así los que perpetraran actos similares se comen unos años de trullo con absoluta seguridad. Y en alguno, me temo, que algo peor (de cadena perpetua a vete a saber si no te juzgan vía militar por traidor y te sentencian a muerte).
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Mensaje por Jabs el Mar Sep 10 2019, 17:50

@Steve Trumbo escribió:Una independencia o se obtiene por vías legales o por guerra (civil en este caso). No hay otra.

Este extraño medio camino que se intenta seguir (independencia alegal) no puede llevar a otra cosa que no sea que el peso de la ley caíga sobre las personas que la promuevan.

Es que no sé de qué os extrañáis ni por qué os ponéis las manos en la cabeza: que tras las 50 veces que se les advirtió tiraron para adelante con un referendum que no era legal ni siquiera para la normativa interna catalana y encima con esos resultados inventados ( porque ni hubo censo legal, ni campaña electoral legal, ni votación legal , ni junta electoral legal, ni recuento legal) se declara una independencia en el Parlament.

Pues hostia, joder...qué creíais que iba a pasar? Una multa??? En cualquier puto país occidental que pasara algo así los que perpetraran actos similares se comen unos años de trullo con absoluta seguridad. Y en alguno, me temo, que algo peor (de cadena perpetua a vete a saber si no te juzgan vía militar por traidor y te sentencian a muerte).

Vale perfecto.pero no compares lo que hicieron con un Golpe de Estado,que no cuela,es como lo de meter el delito de Rebelión con calzador por mis cojones.
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 17:59

@Steve Trumbo escribió:Una independencia o se obtiene por vías legales o por guerra (civil en este caso). No hay otra.

Este extraño medio camino que se intenta seguir (independencia alegal) no puede llevar a otra cosa que no sea que el peso de la ley caíga sobre las personas que la promuevan.

Es que no sé de qué os extrañáis ni por qué os ponéis las manos en la cabeza: que tras las 50 veces que se les advirtió tiraron para adelante con un referendum que no era legal ni siquiera para la normativa interna catalana y encima con esos resultados inventados ( porque ni hubo censo legal, ni campaña electoral legal, ni votación legal , ni junta electoral legal, ni recuento legal) se declara una independencia en el Parlament.

Pues hostia, joder...qué creíais que iba a pasar? Una multa??? En cualquier puto país occidental que pasara algo así los que perpetraran actos similares se comen unos años de trullo con absoluta seguridad. Y en alguno, me temo, que algo peor (de cadena perpetua a vete a saber si no te juzgan vía militar por traidor y te sentencian a muerte).

Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:00

@Jabs escribió:
@Steve Trumbo escribió:Una independencia o se obtiene por vías legales o por guerra (civil en este caso). No hay otra.

Este extraño medio camino que se intenta seguir (independencia alegal) no puede llevar a otra cosa que no sea que el peso de la ley caíga sobre las personas que la promuevan.

Es que no sé de qué os extrañáis ni por qué os ponéis las manos en la cabeza: que tras las 50 veces que se les advirtió tiraron para adelante con un referendum que no era legal ni siquiera para la normativa interna catalana y encima con esos resultados inventados ( porque ni hubo censo legal, ni campaña electoral legal, ni votación legal , ni junta electoral legal, ni recuento legal) se declara una independencia en el Parlament.

Pues hostia, joder...qué creíais que iba a pasar? Una multa??? En cualquier puto país occidental que pasara algo así los que perpetraran actos similares se comen unos años de trullo con absoluta seguridad. Y en alguno, me temo, que algo peor (de cadena perpetua a vete a saber si no te juzgan vía militar por traidor y te sentencian a muerte).

Vale perfecto.pero no compares lo que hicieron con un Golpe de Estado,que no cuela,es como lo de meter el delito de Rebelión con calzador por mis cojones.

Para mí, en lenguaje llano, un golpe de Estado es tomar el poder de manera ilegal. Que es lo que para mí se intentó hacer ahí.

Ahora, si nos ceñimos a la definición académica del término y vemos obligatoria la violencia o el levantamiento armado pues entonces cambia "golpe de Estado" por sedición o por el término que quieras. Que es declarar una independencia. Que eso no es desobediencia, que va más allá.

Y me da pena por gente como Junqueras, y personalmente creo que lo mejor para todos y lo más justo sería multón e inhabilitación forever, que ya bastante trullo se han chupado. Lo repito mucho, porque lo digo como lo siento. Pero hostia tios, no me vengáis aquí a decir que pobre Puigdemont,porque la lío pardísima y tendría que haber sabido que eso iba a tener consecuencias , o que pobre Puigdemont, qué malo es el Estado franquista español , porque en cualquier país occidental las consecuencias serían similares o peores.


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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:03

@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.
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Mensaje por Toro el Mar Sep 10 2019, 18:13

@Steve Trumbo escribió:
@Jabs escribió:
@Steve Trumbo escribió:Una independencia o se obtiene por vías legales o por guerra (civil en este caso). No hay otra.

Este extraño medio camino que se intenta seguir (independencia alegal) no puede llevar a otra cosa que no sea que el peso de la ley caíga sobre las personas que la promuevan.

Es que no sé de qué os extrañáis ni por qué os ponéis las manos en la cabeza: que tras las 50 veces que se les advirtió tiraron para adelante con un referendum que no era legal ni siquiera para la normativa interna catalana y encima con esos resultados inventados ( porque ni hubo censo legal, ni campaña electoral legal, ni votación legal , ni junta electoral legal, ni recuento legal) se declara una independencia en el Parlament.

Pues hostia, joder...qué creíais que iba a pasar? Una multa??? En cualquier puto país occidental que pasara algo así los que perpetraran actos similares se comen unos años de trullo con absoluta seguridad. Y en alguno, me temo, que algo peor (de cadena perpetua a vete a saber si no te juzgan vía militar por traidor y te sentencian a muerte).

Vale perfecto.pero no compares lo que hicieron con un Golpe de Estado,que no cuela,es como lo de meter el delito de Rebelión con calzador por mis cojones.

Para mí, en lenguaje llano, un golpe de Estado es tomar el poder de manera ilegal. Que es lo que para mí se intentó hacer ahí.

Ahora, si nos ceñimos a la definición académica del término y vemos obligatoria la violencia o el levantamiento armado pues entonces cambia "golpe de Estado" por sedición o por el término que quieras. Que es declarar una independencia. Que eso no es desobediencia, que va más allá.

Y me da pena por gente como Junqueras, y personalmente creo que lo mejor para todos y lo más justo sería multón e inhabilitación forever, que ya bastante trullo se han chupado. Lo repito mucho, porque lo digo como lo siento. Pero hostia tios, no me vengáis aquí a decir que pobre Puigdemont,porque la lío pardísima y tendría que haber sabido que eso iba a tener consecuencias , o que pobre Puigdemont, qué malo es el Estado franquista español , porque en cualquier país occidental las consecuencias serían similares o peores.



Un golpe de estado, como concepto purista, no siempre va asociado a la violencia, si generalmente y como el uso más extendido, pero por ejemplo se utiliza el término político "golpe de estado blando" cuando no hay un choque frontal violento, si, blando, igual no conviene olvidar el apellido, pero golpe de estado al fin y al cabo

https://es.wikipedia.org/wiki/Golpe_de_Estado_blando

Se denomina como golpe de Estado blando, golpe suave, golpe encubierto o golpe no tradicional, al uso de un conjunto de técnicas conspirativas no frontales y principalmente no violentas

Es solo un apunte, inciso sin ánimo de debate, solo ampliar información, pero personalmente el debate semántico para la escrupulosa elección de términos no me parece lo más importante de la cuestión...
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 18:14

@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

dices "el tal Umberto Bossi",hombre,que era un dirigente politico muy conocido,y en aquellos momentos,habia unas tensiones politicas en Italia muy importantes,fue juzgado y absuelto

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Mensaje por Sugerio el Mar Sep 10 2019, 18:16

@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

dices "el tal Umberto Bossi",hombre,que era un dirigente politico muy conocido,y en aquellos momentos,habia unas tensiones politicas en Italia muy importantes,fue juzgado y absuelto

Eso es mentira.
Pero de las gordas, eh?

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Mensaje por wakam el Mar Sep 10 2019, 18:16

Ahora hay que pensar que las cosas que se aprueban en un parlamento pueden ir en serio... o ser de broma. Entiendo, sí.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:17

@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

dices "el tal Umberto Bossi",hombre,que era un dirigente politico muy conocido,y en aquellos momentos,habia unas tensiones politicas en Italia muy importantes,fue juzgado y absuelto

Ah, que se declaró la independencia "de farol". Me cago en dios y en la virgen santa Laughing Laughing Laughing Laughing

Digo el tal Umberto Bossi porque no sé quién es , o no sabía quien era . Y te vuelvo a repetir: que no es lo mismo declarar la independencia oficialmente en un Parlamente que si la declara este hombre en un parque, que tiene el mismo valor que si Boadella declara la de Tabarnia. Pues estaría bueno que lo hubieran condenado por eso Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:17

@wakam escribió:Ahora hay que pensar que las cosas que se aprueban en un parlamento pueden ir en serio... o ser de broma. Entiendo, sí.

Es alucinante Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:18

@Toro escribió: pero personalmente el debate semántico para la escrupulosa elección de términos no me parece lo más importante de la cuestión...

Pienso exactamente lo mismo...
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:21

@terremoto73 escribió:otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya


Ah, por cierto, me dejaba esto y es muy importante.

a) La posibilidad de que se hubieran causado altercados muy graves va en la gravedad del delito cometido por los que declararon "de cachondeo" la independencia.

b) Que esos miles de catalanes no salieran a la calle ni hayan salido después a paralizar el país y a hacer "una marcha verde" es ni más ni menos la prueba de que no hay esa rotunda y absoluta mayoría social a la que tú hace siempre referencia.

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Mensaje por red_mosquito el Mar Sep 10 2019, 18:21

@wakam escribió:Ahora hay que pensar que las cosas que se aprueban en un parlamento pueden ir en serio... o ser de broma. Entiendo, sí.
Y que izquierda y derecha (pero combativas las dos) vayan juntos a las elecciones con esto exclusivamente a modo de programa

Spoiler:
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puede ir en serio o ser bromi.


En función de cómo salga.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 18:28

@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya


Ah, por cierto, me dejaba esto y es muy importante.

a) La posibilidad de que se hubieran causado altercados muy graves va en la gravedad del delito cometido por los que declararon "de cachondeo" la independencia.

b) Que esos miles de catalanes no salieran a la calle ni hayan salido después a paralizar el país y a hacer "una marcha verde" es ni más ni menos la prueba de que no hay esa rotunda y absoluta mayoría social a la que tú hace siempre referencia.



el movimiento independentista catalan ha demostrado ser muy pacifista,los catalanes han salido cientos de miles a las calles en una demostración sin precedentes en la ultima decada en Europa,ha sido tremenda la capacidad de movilización que han demostrado

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Mensaje por wakam el Mar Sep 10 2019, 18:29

@red_mosquito escribió:
@wakam escribió:Ahora hay que pensar que las cosas que se aprueban en un parlamento pueden ir en serio... o ser de broma. Entiendo, sí.
Y que izquierda y derecha (pero combativas las dos) vayan juntos a las elecciones con esto exclusivamente a modo de programa

Spoiler:
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puede ir en serio o ser bromi.


En función de cómo salga.

Efectivamente.
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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:33

@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya


Ah, por cierto, me dejaba esto y es muy importante.

a) La posibilidad de que se hubieran causado altercados muy graves va en la gravedad del delito cometido por los que declararon "de cachondeo" la independencia.

b) Que esos miles de catalanes no salieran a la calle ni hayan salido después a paralizar el país y a hacer "una marcha verde" es ni más ni menos la prueba de que no hay esa rotunda y absoluta mayoría social a la que tú hace siempre referencia.



el movimiento independentista catalan ha demostrado ser muy pacifista,los catalanes han salido cientos de miles  a las calles en una demostración sin precedentes en la ultima decada en Europa,ha sido tremenda la capacidad de movilización que han demostrado

Muchos, sin duda. No los suficientes de momento, eso sí. Y la prueba, insisto la tienes en lo que te he dicho, aunque me hayas contestado con un corta-pega de los tuyos (me suena haber leído esas dos frases varias veces, con las mismas palabra incluso Laughing ) que nada tiene que ver con lo que yo te he dicho: que sí, que muy pacifistas, que muy de izquierdas, y seguramente más guapos que los españoles, y que sí, que hay muchos. Pero que no pasó lo que debería haber pasado si esa realidad social fuera tan abrumadora como tú nos cuentas.

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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 18:33

el Parlamento vasco ha declarado alguna vez el derecho de autodeterminacion del pueblo vasco,¿sirve para algo?,no,es algo puamnete simbolico,lo que vale es quien tiene el poder,quien tiene las armas,y si se tiene el apoyo internacional,ninguna de estas cosas se dan en el caso vasco o catalan

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:36

@terremoto73 escribió:el Parlamento vasco ha declarado alguna vez el derecho de autodeterminacion del pueblo vasco,¿sirve para algo?,no,es algo puamnete simbolico,lo que vale es quien tiene el poder,quien tiene las armas,y si se tiene el apoyo internacional,ninguna de estas cosas se dan en el caso vasco o catalan

Como declarar pueden declarar el derecho a tener 10 cms más de polla, no tiene trascendencia jurídica. Cosa que sí la tiene una declaración oficial de independencia.



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Mensaje por Itlotg el Mar Sep 10 2019, 18:42

Si iban de farol, que va a ser que no, empeora mucho las cosas si cabe
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Mensaje por tacitus el Mar Sep 10 2019, 18:50

Bueno, hay un sector de indepes, y por supuesto muchos no indepes, que piden responsabilidades, no por ir o no de farol, que seguramente fue más un envite sabiendo que el otro te ha visto las cartas y vas a perder sino porque habían estafado a esos cientos de miles de la demostración sin precedentes

Porque estructuras de estado ni una, tururú

De hecho el farol lo parecía porque nadie sospechaba que llegaran donde llegaron sin tener un verdadero plan B

En fin, la prueba de que aquello era el cuartel general del los Marx al final de Sopa de ganso era que fue de un pelo que no se convocaran elecciones

Y la culpa oh sí, fue de Rajoy, SSdS o Albiol, que no garantizaron que pese a convocar elecciones no iban a aplicar el 155

Per cert, cuando escucho eso de "els del 155" me parece tremendo. Porque ese era un efecto cantado cantadísimo y encima aplicado de manera suave, y lo invocan muchos como si hubiera sido un cataclismo.

Yo sigo soprendido de que a Marta Rovira todavía no se le admita su verdadero papel, pirómana como la primera y que huyó la primera, ni siquiera como Puchi, que al menos está ahí haciendo sus happenings, la tía es que está escondida ... menos cuando sale para dar lecciones ... su frase "mandat democràtic" ... vaya vacuidad

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Mensaje por Steve Trumbo el Mar Sep 10 2019, 18:55

@tacitus escribió:
Per cert, cuando escucho eso de "els del 155" me parece tremendo. Porque  ese era un efecto cantado cantadísimo y encima aplicado de manera suave, y lo invocan muchos como si hubiera sido un cataclismo.


A mí me parece tremebundo, vaya. Porque mira, si hubiera sido un 155 hard como querían cs, vox, etc...con suspensión sine die del parlament, ilegalización de partidos, cierre de televisión pública, etc...pues entendería los rompimientos de camisa.

No sé qué esperaban algunos...una multa? Laughing
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Mensaje por terremoto73 el Mar Sep 10 2019, 19:15

@tacitus escribió:Bueno, hay un sector de indepes, y por supuesto muchos no indepes, que piden responsabilidades, no por ir o no de farol, que seguramente fue más un envite sabiendo que el otro te ha visto las cartas y vas a perder sino porque habían estafado a esos cientos de miles de la demostración sin precedentes

Porque estructuras de estado ni una, tururú

De hecho el farol lo parecía porque nadie sospechaba que llegaran donde llegaron sin tener un verdadero plan B

En fin, la prueba de que aquello era el cuartel general del los Marx al final de Sopa de ganso era que fue de un pelo que no se convocaran elecciones

Y la culpa oh sí, fue de Rajoy, SSdS o Albiol, que no garantizaron que pese a convocar elecciones no iban a aplicar el 155

Per cert, cuando escucho eso de "els del 155" me parece tremendo. Porque  ese era un efecto cantado cantadísimo y encima aplicado de manera suave, y lo invocan muchos como si hubiera sido un cataclismo.

Yo sigo soprendido de que a Marta Rovira todavía no se le admita su verdadero papel, pirómana como la primera y que huyó la primera, ni siquiera como Puchi, que al menos está ahí haciendo sus happenings, la tía es que está escondida ... menos cuando sale para dar lecciones ... su frase "mandat democràtic" ... vaya vacuidad


gente de ERC comentaban a vasquitos que conozco que tenian todo previsto si conseguian la independencia,(estructuras,informes,etc),yo estoy seguro que mas preparados que algunos paises europeos que han conseguido la independencia en estas ultimas decadas,pues ya lo estarian
el movimiento indepe tendrá que hacer su autocritica,pero tambien "los del 155" eh,que,a pesar de su abrumador dominio mediatico,economico,palman elección tras elección,y no consiguen convencer a la mayoria de catalanes

Marta Rovira es una dirigente politica que escapó a muchos años de cárcel,no por matar o robar,por querer que los catalanes decidan libremente su futuro como país

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Mensaje por manel. el Mar Sep 10 2019, 19:26

@Sugerio escribió:
@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

dices "el tal Umberto Bossi",hombre,que era un dirigente politico muy conocido,y en aquellos momentos,habia unas tensiones politicas en Italia muy importantes,fue juzgado y absuelto

Eso es mentira.
Pero de las gordas, eh?

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Mensaje por manel. el Mar Sep 10 2019, 19:28

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Mensaje por Sugerio el Mar Sep 10 2019, 19:42

@manel. escribió:
@Sugerio escribió:
@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

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Pero de las gordas, eh?

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TODOS
Sabíamos
Que
Era
De
Farol.

TODOS

Una pena no tener pantallazos de lo que se comentó aquí esa tarde... Laughing Laughing Laughing

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Mensaje por Sugerio el Mar Sep 10 2019, 19:42

@terremoto73 escribió:
Marta Rovira es una dirigente politica que escapó a muchos años de cárcel,no por matar o robar,por querer que los catalanes decidan libremente su futuro como país

Shocked
Pero qué dices??!!??

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Mensaje por wakam el Mar Sep 10 2019, 19:46

@manel. escribió:
@Sugerio escribió:
@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

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Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

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Mensaje por Sugerio el Mar Sep 10 2019, 19:51

@wakam escribió:
@manel. escribió:
@Sugerio escribió:
@terremoto73 escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@terremoto73 escribió:
Trumbo,tu decías que lo deseable seria inhabilitación y una condena leve,no verias tan grave el tema

Umberto Bossi declaró la independencia de Padania en Italia y creo que fue absuelto

Lo deseable, porque una condena por sedición o rebelión sería excesiva en términos de justicia, tal y como yo lo entiendo, y además provocaría probablemente un repunte del independentismo (es decir, sería lo menos inteligente). Pero juridicamente hay motivos para calzarles sedición?? Absolutamente, y es más, te diría que está más que probado ya. Y estamos hablando de 15 años de talego, creo recordar.

Respecto al tal Umberto Bossi, leo: era 15 de septiembre de 1996 cuando, durante una manifestación en Venecia, el entonces Secretario de la Liga Norte Umberto Bossi proclamó la independencia de la República Federal de Padania..

Es decir, como si yo declaro la independencia de Córdoba ahora dentro un rato, cuando me vaya al gimnasio. Laughing

Vamos a ver, hombre, vamos a ser serios. Que estamos hablando de una independencia declarada oficialmente en un Parlamento autonómico, coño.

vamos a ser serios Laughing ,cuando declaró el Parlament la independencia todos sabiamos que era de farol,otra cosa es si ese día miles de catalanes toman los cuarteles y comisarias de Catalunya

dices "el tal Umberto Bossi",hombre,que era un dirigente politico muy conocido,y en aquellos momentos,habia unas tensiones politicas en Italia muy importantes,fue juzgado y absuelto

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Mensaje por Itlotg el Mar Sep 10 2019, 20:03

Marta Rovira se cagó en las bragas a la hora de la verdad. Contrasta con la soberbia que mostraba el 6 de septiembre cuando planteó las leyes desconexion y referéndum.
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Mensaje por guede el Mar Sep 10 2019, 20:06

@Itlotg escribió:Marta Rovira se cagó en las bragas a la hora de la verdad. Contrasta con la soberbia que mostraba el 6 de septiembre cuando planteó las leyes desconexion y referéndum.
Y después se la comieron con patatas en los debates y entrevistas de las elecciones del 21-d.... vaya estafa de tía
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Mensaje por Langarica el Mar Sep 10 2019, 20:24

gente de ERC comentaban a vasquitos que conozco que tenian todo previsto si conseguian la independencia,(estructuras,informes,etc),yo estoy seguro que mas preparados que algunos paises europeos que han conseguido la independencia en estas ultimas decadas,pues ya lo estarian

Y una polla. No tenían ni puta idea de que hacer al día siguiente.

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