El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por regal GNX el Vie 9 Ago 2019 - 13:41

@disturbiau escribió:
@regal GNX escribió:
@ksmith escribió:a mí personalmente C. Tangana no me gusta nada, pero me parece una ida de olla que lo cancelen.
he leído que ha sido tras una recogida de firmas... en fin, que no lo veo. si no te gusta, no vas y punto.

en estos tiempos sí a alguien no le gusta, se prohíbe porque se siente ofendido sí se permite.

Ese es el problema, sí no me gusta no voy, pero a lo mejor a alquien le gusta y va, si esos son sus gustos pues muy bien, pero no, esto ya no funciona así, tenemos a unos series superiores que nos dicen que se permite y que no.

Pd: no tengo npi de quien cojones es el Tangana ese.
Póntelo, cambiarás de idea y te parecerá bien Laughing Laughing

sí me imagino que sea trap, regueton o mierdas de esas, o en cualquier caso demasiado moderno para mis gustos talibanicos musicales. Pero...sí hoy censuro a este, mañana serán a los míos que también dicen sus cositas.
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Mensaje por Black Eye el Vie 9 Ago 2019 - 13:44

Supongo que lo suyo ahora sería que las personas que se han encargado de la contratación también se queden sin su sustento por haber hecho mal su trabajo y que el dinero que haya costado, penalizaciones y demás salga del bolsillo de los que han hecho mal su trabajo.

Porque si no se contrata lo que sea que han decido con dinero público por un artista con unas letras ya conocidas y está tan claro, alguien deberá ser responsable del tiempo (que es dinero) y dinero invertido en esa gestión.

De primero de darpolculo cuando se hace algo ridículamente mal.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 13:45

Siempre que veo escrito el nombre de C.Tangana se me viene a la cabeza el Fenómeno de Taganana, un trapero de otra época.

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Aquí el póster que regalaban con el vinilo.
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Mensaje por Godofredo el Vie 9 Ago 2019 - 13:46

@Black Eye escribió:Supongo que lo suyo ahora sería que las personas que se han encargado de la contratación también se queden sin su sustento por haber hecho mal su trabajo y que el dinero que haya costado, penalizaciones y demás salga del bolsillo de los que han hecho mal su trabajo.

Madre mía, pobre gente, te ha faltado mandarlos a la cárcel Laughing
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Mensaje por gayeta el Vie 9 Ago 2019 - 13:49

Perdón, lleváis razón en que es censura.

Otra cosa es que me parezca bien, claro.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Vie 9 Ago 2019 - 13:50

Como es la historia ¿los mismos que lo han contratado son lo que luego hacen un vídeo denunciando su contratación para posteriormente anular el concierto?

Me cago en Cristo Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing


Última edición por TIENENOMBRESMIL el Vie 9 Ago 2019 - 13:50, editado 1 vez
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Mensaje por Blas el Vie 9 Ago 2019 - 13:50

Les ha dado a los alcaldes otra excusa para no contratar a Rosalía

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Mensaje por Black Eye el Vie 9 Ago 2019 - 13:51

@Godofredo escribió:
@Black Eye escribió:Supongo que lo suyo ahora sería que las personas que se han encargado de la contratación también se queden sin su sustento por haber hecho mal su trabajo y que el dinero que haya costado, penalizaciones y demás salga del bolsillo de los que han hecho mal su trabajo.

Madre mía, pobre gente, te ha faltado mandarlos a la cárcel Laughing

Mientras no canten, libertad condicional. Pero el pueblo aunque es soberano necesita de la guía espiritual y apoyo de la gobernación para saber qué puede o no puede escuchar con su dinero. A ver si también va a ser culpa de C Tangado su contratación por haberse ofrecido.

Son capaces de echarle las culpas y decirle que es el responsable porque sabe que en una sociedad avanzada y tolerante como la Bilbaína, no tiene lugar.
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Mensaje por Toro el Vie 9 Ago 2019 - 13:59

@Black Eye escribió:
@Godofredo escribió:
@Black Eye escribió:Supongo que lo suyo ahora sería que las personas que se han encargado de la contratación también se queden sin su sustento por haber hecho mal su trabajo y que el dinero que haya costado, penalizaciones y demás salga del bolsillo de los que han hecho mal su trabajo.

Madre mía, pobre gente, te ha faltado mandarlos a la cárcel Laughing

Mientras no canten, libertad condicional. Pero el pueblo aunque es soberano necesita de la guía espiritual y apoyo de la gobernación para saber qué puede o no puede escuchar con su dinero. A ver si también va a ser culpa de C Tangado su contratación por haberse ofrecido.

Son capaces de echarle las culpas y decirle que es el responsable porque sabe que en una sociedad avanzada y tolerante como la Bilbaína, no tiene lugar.

Que mal llevo que hablen por mí What a Face
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Mensaje por Langarica el Vie 9 Ago 2019 - 14:01

@Godofredo escribió:Que no es censura, con dos melones de villaconejos.

Es increible Laughing Laughing Laughing

Pues claro que es censura, y lo del ayuntamiento de madrid con dcd o los plastas de los pastor, y muchas más cosas. Podemos pensar que no siempre está mal aplicada, pero las cosas tienen un nombre, aunque no nos guste.

Joder, que si, que es evidente que le han censurado al tío éste (que me cae como una patada en los cojones, por cierto), pero ya verás como hay quien no lo considera así en este sagrado foro.
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Mensaje por regal GNX el Vie 9 Ago 2019 - 14:14

@Langarica escribió:
@Godofredo escribió:Que no es censura, con dos melones de villaconejos.

Es increible Laughing Laughing Laughing

Pues claro que es censura, y lo del ayuntamiento de madrid con dcd o los plastas de los pastor, y muchas más cosas. Podemos pensar que no siempre está mal aplicada, pero las cosas tienen un nombre, aunque no nos guste.

Joder, que si, que es evidente que le han censurado al tío éste (que me cae como una patada en los cojones, por cierto), pero ya verás como hay quien no lo considera así en este sagrado foro.

en ciertos temas no comulgar con la "linea del poder" o "pensamiento único" produce justificaciones muy graciosas.
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Mensaje por Koikila el Vie 9 Ago 2019 - 14:32

Puf, qué desastre todo. Mira que me parece el horror y las letras es para darle una hostia, pero de ahí a prohibirlo... no lo veo. Joer, es que si sabes de qué palo va y tu ayuntamiento va de feminista es un contrasentido, pero una vez que está contratado no te eches atrás. El tipo hace festivales a cascoporro así que tampoco es complicado verlo.
De todas formas me sigue flipando que letras o comentarios machistas, racistas u homófobos se sigan viendo por parte de muchos como libertad de expresión.
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Mensaje por RockRotten el Vie 9 Ago 2019 - 14:39

@Koikila escribió:Puf, qué desastre todo. Mira que me parece el horror y las letras es para darle una hostia, pero de ahí a prohibirlo... no lo veo. Joer, es que si sabes de qué palo va y tu ayuntamiento va de feminista es un contrasentido, pero una vez que está contratado no te eches atrás. El tipo hace festivales a cascoporro así que tampoco es complicado verlo.
De todas formas me sigue flipando que letras o comentarios machistas, racistas u homófobos se sigan viendo por parte de muchos como libertad de expresión.

El problema es lo de siempre, quién califica esas letras como tales

Imagino que no son los mismos que califican de terroristas las de Def con dos o S.A. What a Face

Y no solo en la calificación. Aunque lo sean, ¿son parte de la realidad, de la ficción? El arte es lo que tiene

Y después de llamar "arte" a esta gente, voy a lavarme la puta boca con lejía

Por mí, todos ellos, unos y otros, se pueden ir al infierno!


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Mensaje por gayeta el Vie 9 Ago 2019 - 14:45

@RockRotten escribió:
@Koikila escribió:Puf, qué desastre todo. Mira que me parece el horror y las letras es para darle una hostia, pero de ahí a prohibirlo... no lo veo. Joer, es que si sabes de qué palo va y tu ayuntamiento va de feminista es un contrasentido, pero una vez que está contratado no te eches atrás. El tipo hace festivales a cascoporro así que tampoco es complicado verlo.
De todas formas me sigue flipando que letras o comentarios machistas, racistas u homófobos se sigan viendo por parte de muchos como libertad de expresión.

El problema es lo de siempre, quién califica esas letras como tales

Imagino que no son los mismos que califican de terroristas las de Def con dos o S.A. What a Face

Y no solo en la calificación. Aunque lo sean, ¿son parte de la realidad, de la ficción? El arte es lo que tiene

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Un ayuntamiento gobernado por el PP por ejemplo, es normal que no contrate a Soziedad Alkoholika.

Otra cosa es prohibir que toquen en cualquier lado. Como si tocan Estirpe Imperial.
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 15:03

Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.
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Mensaje por Black Eye el Vie 9 Ago 2019 - 15:15

@Koikila escribió:Puf, qué desastre todo. Mira que me parece el horror y las letras es para darle una hostia, pero de ahí a prohibirlo... no lo veo. Joer, es que si sabes de qué palo va y tu ayuntamiento va de feminista es un contrasentido, pero una vez que está contratado no te eches atrás. El tipo hace festivales a cascoporro así que tampoco es complicado verlo.
De todas formas me sigue flipando que letras o comentarios machistas, racistas u homófobos se sigan viendo por parte de muchos como libertad de expresión.

No conozco de nada a C Tangado, su trayectoria personal, profesional, su música y sus letras. Creo que sólo lo escuché de pasada en el Primavera del año pasado cuando huía del escenario en el que actuaba (cruzando el recinto) como el hijo del viento.

Puede darse el caso que eso que cante (y que escribe) no sea lo que él piensa. Que sea un papel, una actuación. Vamos, que no sea él. Al igual que nadie pensará que cuando el artista que más veces ha pisado Mendi canta eso de Down by the River I shot my Baby se lo dedica el viejo a la sirena. Al igual que hay un género antiguo y tradicional que se llaman las murder ballads puede haber un género actual llamado "urbano", Trap o como se llame que cante a indeseables.
Invalida lo que ha hecho C Tangado entonces el disco que ha compuesto (casi) a medias con Rosalía?

De verdad que no sé si el entrar a juzgar como dañinas todas las letras pasadas, presentes y futuras será lo mejor para ésto que llamamos "arte".

De cualquier forma me parecerá mejor o peor que un ayuntamiento rechace de lleno cualquier artista que cante esas letras (se llame Tangado, Dylan o Neil Young) o cualquier banda, orquesta o grupo de versiones que se haga eco de las mismas, pero de ser así, que lo deje claro desde el minuto 1, que lo sepa todo el mundo (pueblo, bandas, promotores) y que hagan bien su trabajo.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:15

@RockRotten escribió:
@Koikila escribió:Puf, qué desastre todo. Mira que me parece el horror y las letras es para darle una hostia, pero de ahí a prohibirlo... no lo veo. Joer, es que si sabes de qué palo va y tu ayuntamiento va de feminista es un contrasentido, pero una vez que está contratado no te eches atrás. El tipo hace festivales a cascoporro así que tampoco es complicado verlo.
De todas formas me sigue flipando que letras o comentarios machistas, racistas u homófobos se sigan viendo por parte de muchos como libertad de expresión.

El problema es lo de siempre, quién califica esas letras como tales

Imagino que no son los mismos que califican de terroristas las de Def con dos o S.A. What a Face

Y no solo en la calificación. Aunque lo sean, ¿son parte de la realidad, de la ficción? El arte es lo que tiene

Y después de llamar "arte" a esta gente, voy a lavarme la puta boca con lejía

Por mí, todos ellos, unos y otros, se pueden ir al infierno!


No es lo mismo escenificar algo, como si fuera una película o teatro mediante una letra de una canción, que algunas letras que se ven en el pop/reggaeton que se ven de que palo van. También digo que no he leído las letras de Tangana, y si fueran uno o dos temas no veria el problema, si son muchas ya si, no para prohibirlo, pero para cancelarlo si la alcaldía lo ve necesario.

Por otro lado, tampoco veo lo mismo igualar el machismo o la degradación de la mujer que es una lacra que afecta a una parte de la población, que el uso de la violencia en las letras para como crítica social (sobre la monarquía, por ejemplo, aunque con límites). O el uso del gore en la musica o en el cine (death metal y gore serie b) que es algo que está superado en la sociedad y se toma de risa y no afecta a un colectivo marginado o a solo a una mitad de la población.

Tampoco veo eso de igualar una cancelación por parte de un ayuntamiento (no nada privado) con pena de carcel. Para los que comparar con Valtonyc.

Y eso lo digo pensando que puede ser una equivocación. Primero porque es recular, segundo porque no tengo claro que hayan estudiado a Tangana, y tercero porque parece que hay incompetencia general en los departamentos de cultura, que solo se preocupan de plantear un presupuesto y no en qué se lo gastan.
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Mensaje por regal GNX el Vie 9 Ago 2019 - 15:17

En el momento que pongas una linea has abierto la caja de Pandora, ahora a apechugar, no critiques porque tú haces lo mismo.

sobre el arte, no se en qué post se comentó sobre la Zowi y la "canción" de bitch mode, sería curioso rescatarla aquí, una "mujer" cantando esa "letra", supongo que a las feministas les dará la cabeza mas vueltas que a la niña del exorcista, pero es lo que hay, arte con un gusto tendiendo a 0 y mucha provocación, que la música siempre ha tenido su punto de provocación, ¿no te gusta? pues no lo escuches ni lo veas, pero no me impongas tus criterios del buen gusto, o qué o cual no se puede decir porque está feo, mal, o no es políticamente correcto.

es que encima en un foro de rock, que nos pongamos censores en letras...ejem,ejem.

sí censuramos, por cualquier motivo, luego no vayamos de defensores de la libertad, mas fariseos no.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:17

@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.


Arrow2 Arrow2 Arrow2

Esto que dices es algo tan obvio que sorprende que se tenga que recordar.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:18

@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:20

También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
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Mensaje por Seco el Vie 9 Ago 2019 - 15:24

Como ha dicho Godo....

Respetar la capacidad discrecional de cada ayuntamiento de contratar a quien le salga del nacle: Sí.

Cancelar algo que ya estaba programado/contratado, con el consiguiente despilfarro, que por supuesto no van a pagar los que se dan golpes en el pecho clamando por la justicia y los valores: No!

Suceda con el tío este que no conozco ni me interesa o suceda con Def con Dos.
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Mensaje por Black Eye el Vie 9 Ago 2019 - 15:27

@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.

Para eso tendrás que saber de qué va la letra y cuál es la actitud del cantante en lo relativo al tema en cuestión. Todavía está reciente el artículo criticando letras como machistas cuando algunas (y había bien de bibliografía al respecto tirando de google) hablaban de cosas que nada tenían que ver.

Escribir un libro, una película o pintar un cuadro debería ser lo mismo que escribir una canción sobre algunos temas que crean alarma social. Cuando hablamos de decenas o cientos de miles de € en contratos, anulaciones y demás, tal vez se debería hacer un análisis completo de la situación.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:27

@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
No todas las letras de todos los temas son arte, claro, solo son la forma de expresarse del artista, así que llámalo como quieras.

Valtonyc llamaba puta a la infanta Cristina y para él también se pidió libertad de expresión.

Con esta historia pasará lo de siempre, los que consideren que se debe censurar todo lo que choca frontalmente con sus creencias y valores, creerán que esto que esto es una maravillosa noticia, de la misma forma que habrá gente que se alegró de lo de Strawberry.
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 15:28

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:31

@Black Eye escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.

Para eso tendrás que saber de qué va la letra y cuál es la actitud del cantante en lo relativo al tema en cuestión. Todavía está reciente el artículo criticando letras como machistas cuando algunas (y había bien de bibliografía al respecto tirando de google) hablaban de cosas que nada tenían que ver.

Escribir un libro, una película o pintar un cuadro debería ser lo mismo que escribir una canción sobre algunos temas que crean alarma social. Cuando hablamos de decenas o cientos de miles de € en contratos, anulaciones y demás, tal vez se debería hacer un análisis completo de la situación.

Por eso he dicho que me da la impresión de que no se ha estudiado la discografía o los sets de Tangana. Y eso lo digo sin tener npi de sus letras. Laughing Laughing
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:31

@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.
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Mensaje por Cerpin Taxt el Vie 9 Ago 2019 - 15:32

@Wonton Sopabuena escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
No todas las letras de todos los temas son arte, claro, solo son la forma de expresarse del artista, así que llámalo como quieras.

Valtonyc llamaba puta a la infanta Cristina y para él también se pidió libertad de expresión.

Con esta historia pasará lo de siempre, los que consideren que se debe censurar todo lo que choca frontalmente con sus creencias y valores, creerán que esto que esto es una maravillosa noticia, de la misma forma que habrá gente que se alegró de lo de Strawberry.

se puede expresar ideas antimonárquicas con mucha clase y estilo
llamarle puta a la infanta o al presidente es el recurso fácil y es buscarse problemas, aquí, en méxico o en nueva zelanda
no conozco al Valtonyc este, igual es que no le da para más
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 15:35

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:36

@Cerpin Taxt escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
No todas las letras de todos los temas son arte, claro, solo son la forma de expresarse del artista, así que llámalo como quieras.

Valtonyc llamaba puta a la infanta Cristina y para él también se pidió libertad de expresión.

Con esta historia pasará lo de siempre, los que consideren que se debe censurar todo lo que choca frontalmente con sus creencias y valores, creerán que esto que esto es una maravillosa noticia, de la misma forma que habrá gente que se alegró de lo de Strawberry.

se puede expresar ideas antimonárquicas con mucha clase y estilo
llamarle puta a la infanta o al presidente es el recurso fácil y es buscarse problemas, aquí, en méxico o en nueva zelanda
no conozco al Valtonyc este, igual es que no le da para más

Bueno, creo que usar unos términos algo violentos en letras antisistema es bastante lógico.

Luego está lo de igualar una cancelación con la cárcel, el mantra de siempre. Laughing Laughing Como si lo de Valtonyc fuera una cancelación de un ayuntamiento del PP.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:37

@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.
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Mensaje por Black Eye el Vie 9 Ago 2019 - 15:38

@Poisonblade escribió:
@Black Eye escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.

Para eso tendrás que saber de qué va la letra y cuál es la actitud del cantante en lo relativo al tema en cuestión. Todavía está reciente el artículo criticando letras como machistas cuando algunas (y había bien de bibliografía al respecto tirando de google) hablaban de cosas que nada tenían que ver.

Escribir un libro, una película o pintar un cuadro debería ser lo mismo que escribir una canción sobre algunos temas que crean alarma social. Cuando hablamos de decenas o cientos de miles de € en contratos, anulaciones y demás, tal vez se debería hacer un análisis completo de la situación.

Por eso he dicho que me da la impresión de que no se ha estudiado la discografía o los sets de Tangana. Y eso lo digo sin tener npi de sus letras. Laughing Laughing

yo juro por lo más sagrado que nunca las he escuchado ni tengo intención Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Pero pasando de Tangado, hace unos años había un chaval de Indiana así pelirrojo que no metía más bitches en sus canciones (hasta en los títulos) porque no entraban y ese chaval lo petó en San Mamés el 31 de Mayo de 2017.

Axl puede llamar puta a la que quiera en Bilbao y el pringaTangado este, no?
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:38

@Cerpin Taxt escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
No todas las letras de todos los temas son arte, claro, solo son la forma de expresarse del artista, así que llámalo como quieras.

Valtonyc llamaba puta a la infanta Cristina y para él también se pidió libertad de expresión.

Con esta historia pasará lo de siempre, los que consideren que se debe censurar todo lo que choca frontalmente con sus creencias y valores, creerán que esto que esto es una maravillosa noticia, de la misma forma que habrá gente que se alegró de lo de Strawberry.

se puede expresar ideas antimonárquicas con mucha clase y estilo
llamarle puta a la infanta o al presidente es el recurso fácil y es buscarse problemas, aquí, en méxico o en nueva zelanda
no conozco al Valtonyc este, igual es que no le da para más

Por supuesto. Hay ARTISTAS, luego están Valtonyc o Tangana.
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 15:39

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

Igual sería preferible analizarlo antes.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:39

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

¿Primero lo prohibirías y luego estudiarías si deberías prohibirlo? Curioso orden
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:40

@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

Igual sería preferible analizarlo antes.

Bueno, eso lo digo porque no está en mis manos. Si estuviera en mis manos habría primero análisis. Lo de luego lo digo con significado de "a parte"
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Mensaje por Cerpin Taxt el Vie 9 Ago 2019 - 15:41

@Poisonblade escribió:
@Cerpin Taxt escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:
@Poisonblade escribió:También es un poco inocente calificar todas las letras de los temas como solo arte o ficción, en mi opinión.
No todas las letras de todos los temas son arte, claro, solo son la forma de expresarse del artista, así que llámalo como quieras.

Valtonyc llamaba puta a la infanta Cristina y para él también se pidió libertad de expresión.

Con esta historia pasará lo de siempre, los que consideren que se debe censurar todo lo que choca frontalmente con sus creencias y valores, creerán que esto que esto es una maravillosa noticia, de la misma forma que habrá gente que se alegró de lo de Strawberry.

se puede expresar ideas antimonárquicas con mucha clase y estilo
llamarle puta a la infanta o al presidente es el recurso fácil y es buscarse problemas, aquí, en méxico o en nueva zelanda
no conozco al Valtonyc este, igual es que no le da para más

Bueno, creo que usar unos términos algo violentos en letras antisistema es bastante lógico.

Luego está lo de igualar una cancelación con la cárcel, el mantra de siempre. Laughing Laughing Como si lo de Valtonyc fuera una cancelación de un ayuntamiento del PP.

se puede componer canciones violenta, pero es que si haces una letra que es "puta infanta Cristina", lo raro es que no te denuncien
vamos, es como si mi vecino el punki se pone a tocar una canción que diga "Lorenzo Delgás, me la chupas y te vas", pues le denuncio y gano
atentado contra el honor, blablabla
no es lo mismo decir "puta monarquía" que "puto Felipe"
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 15:45

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:Defender la libertad de expresión tiene gracia cuando uno no comparte el mensaje o incluso lo considera ofensivo.

Defender la libertad de expresión solo cuando se trata de ideas afines no es defender la libertad de expresión.

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

Igual sería preferible analizarlo antes.

Bueno, eso lo digo porque no está en mis manos. Si estuviera en mis manos habría primero análisis. Lo de luego lo digo con significado de "a parte"

Ah, de acuerdo. Entonces, está claro que desde tu punto de vista, el mensaje es importante. Y ahí no estamos de acuerdo.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:46

Valtonyc:

"Jorge Campos merece una bomba de destrucción nuclear".

"Sofia en una moneda pero fusilada". "Puta policía, puta monarquia"

"Kale borroka, al ministerio de Educación, esto es amor, goma 2 y kalashnikovs. Quiero a Gallardón en silla de ruedas, así podría chupármela a todas horas".

Vaya talento hemos perdido en el exilio.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:47

Parece ser que Elkarrekin Podemos y EH Bildu estaban en contra desde el principio de la contratación de Tangana.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:49

@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:

La libertad de expresión tiene límites.

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

Igual sería preferible analizarlo antes.

Bueno, eso lo digo porque no está en mis manos. Si estuviera en mis manos habría primero análisis. Lo de luego lo digo con significado de "a parte"

Ah, de acuerdo. Entonces, está claro que desde tu punto de vista, el mensaje es importante. Y ahí no estamos de acuerdo.

Para mi el mensaje es lo verdaderamente importante.
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Mensaje por Muesli Snipes el Vie 9 Ago 2019 - 15:52

"Las tetas de mi novia tienen cáncer de mama, por eso no quiero tocarlas".
"Hoy voy a asesinarte, nena te quiero, pero no aguanto más".
"Llego a la isla, lo saco de la tienda. Le doy en la cabeza, le abro la cabeza. Le corto un brazo, le arranco una pierna, le saco la uñas, le muerdo una oreja".

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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:53

@Muesli Snipes escribió:"Las tetas de mi novia tienen cáncer de mama, por eso no quiero tocarlas".
"Hoy voy a asesinarte, nena te quiero, pero no aguanto más".
"Llego a la isla, lo saco de la tienda. Le doy en la cabeza, le abro la cabeza. Le corto un brazo, le arranco una pierna, le saco la uñas, le muerdo una oreja".


El contexto histórico también es importante, por cierto. Y el tono general del tema, del disco o de la discografía.

Pero bueno, una noticia más para desacreditar el feminismo. Laughing Laughing
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Vie 9 Ago 2019 - 15:56

Hay una letra que siempre me ha parecido indefendible es "La maté porque era mía" del Dylan vasco cuando estaba en Platero.

Nunca me ha quedado claro si es una parodia o qué.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 15:59

@Wonton Sopabuena escribió:Hay una letra que siempre me ha parecido indefendible es "La maté porque era mía" del Dylan vasco cuando estaba en Platero.

Nunca me ha quedado claro si es una parodia o qué.

Contar una realidad.
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Mensaje por Muesli Snipes el Vie 9 Ago 2019 - 15:59

@Poisonblade escribió:
@Muesli Snipes escribió:"Las tetas de mi novia tienen cáncer de mama, por eso no quiero tocarlas".
"Hoy voy a asesinarte, nena te quiero, pero no aguanto más".
"Llego a la isla, lo saco de la tienda. Le doy en la cabeza, le abro la cabeza. Le corto un brazo, le arranco una pierna, le saco la uñas, le muerdo una oreja".


El contexto histórico también es importante, por cierto. Y el tono general del tema, del disco o de la discografía.

Pero bueno, una noticia más para desacreditar el feminismo. Laughing Laughing

Yo no desacredito ni acredito nada, simplemente trato de señalar que letras polémicas ha habido toda la vida de dios.
Y si hablamos de contexto, pues saquemos La Mataré, no sé si el tono general de aquel disco era de cachondeo.
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 16:04

Pregunta a la que no tengo clara la respuesta:

¿Hasta qué punto el arte es un medio en el que se pueden justificar distintos estándares entorno a la libertad de expresión?

¿Qué línea separa la representatividad de la literalidad respecto de la realidad? ¿Se encuentran a la misma distancia de la realidad la letra de las canciones de Valtònyc y la violencia de las películas de Haneke?
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Mensaje por Lalo Mancini el Vie 9 Ago 2019 - 16:06

@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:
@Poisonblade escribió:
@Lalo Mancini escribió:

Pues claro que sí, y podemos estar de acuerdo o no en ellos.

Pero si lees con atención mi comentario, verás que no es posible inferir la idea de que la libertad de expresión no tiene límites, ni lo contrario. Mi comentario no estaba diseñado para detenerse en particularidades sobre los límites de la libertad de expresión.

Lo que digo es que el mensaje es importante.

Depende de dónde pongas el listón. Por ejemplo, ¿el autobús de Hazte Oír, lo prohibirías?

Personalmente sí, luego habría que analizar si es perjudicial o no prohibirlo.

Igual sería preferible analizarlo antes.

Bueno, eso lo digo porque no está en mis manos. Si estuviera en mis manos habría primero análisis. Lo de luego lo digo con significado de "a parte"

Ah, de acuerdo. Entonces, está claro que desde tu punto de vista, el mensaje es importante. Y ahí no estamos de acuerdo.

Para mi el mensaje es lo verdaderamente importante.

Intuyo que para muchos conservadores, también.
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Mensaje por Infernu el Vie 9 Ago 2019 - 16:11

Analizar las letras y atribuir una intencionalidad a su autor es muy peligroso. Ni Carcass son caníbales ni Autopsy practican la necrofilia ni Marduk son  nazis.

Aunque en un tema tan terrenal como el machismo la cosa cambia.
Curiosamente, sus fans supongo que son mujeres en su mayoría.
Es complicado esto.
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Mensaje por Poisonblade el Vie 9 Ago 2019 - 16:11

@Lalo Mancini escribió:Pregunta a la que no tengo clara la respuesta:

¿Hasta qué punto el arte es un medio en el que se pueden justificar distintos estándares entorno a la libertad de expresión?

¿Qué línea separa la representatividad de la literalidad respecto de la realidad? ¿Se encuentran a la misma distancia de la realidad la letra de las canciones de Valtònyc y la violencia de las películas de Haneke?

¿Estamos hablando de la ley? Yo tan lejos no voy.
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