La "manada "

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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 17:31

@Marcial Garañón escribió:Lo de "viejo rojo" no va por la edad, ¡eh! Rolling Eyes

Otro saludo. Marcial Garañón

soy rojo y soy viejo Marcial jajaja

poco que objetar.

rojipardo me llama Pier

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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 17:33

@mugu escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado Laughing Laughing Laughing

hay mucho de liberalismo en la izquierda actual, y mas de lo que pensaba en el camarada Pier.

la izquierda nunca fue liberal...hasta mayo del 68.

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Mensaje por Pier el Miér 7 Ago 2019 - 17:35

@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:Lo de "viejo rojo" no va por la edad, ¡eh! Rolling Eyes

Otro saludo. Marcial Garañón

soy rojo y soy viejo Marcial jajaja

poco que objetar.

rojipardo me llama Pier

He dicho que el rojipardo avanza, aun mantengo mis esperanzas de que no sea asi.
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Mensaje por Infernu el Miér 7 Ago 2019 - 17:37

Ya que ha sucedido otro inadmisible ataque multiple, esta vez en Benidorm, podriamos ver si la cobertura mediática y las respuestas sociales e institucionales son las mismas que en el caso de Bilbao.

Que es lo que debería ser.
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Mensaje por Pier el Miér 7 Ago 2019 - 17:40

@Pogue Mahone escribió:
@mugu escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado Laughing Laughing Laughing

hay mucho de liberalismo en la izquierda actual, y mas de lo que pensaba en el camarada Pier.

la izquierda nunca fue liberal...hasta mayo del 68.

Si eso es lo que te dices para abrazar posturas rojirpadas sin mas reparo tu sabras.
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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 7 Ago 2019 - 17:42

@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha política o los bancos.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Miér 7 Ago 2019 - 18:37, editado 1 vez

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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 18:28

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@mugu escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:me parece de cajón repatriar a cualquier extranjero que cometa un delito de cualquier índole despues de cumplir condena, con prohibición expresa de volver a pisar el país jamas.

y en casos mas graves como estos, no se donde esta la línea q va de Durruti a Hitler...no la veo. condena y no vuelves. nunca. jamas. ni de vacaciones.

cada estado es responsable de sus ciudadanos, de su concienciación social y de su conducta legal. o sea, te tienes que comer tus fallos, la maldad de tus ciudadanos o lo que sea...pero de alguien que no tiene tu ciudadanía??? no jodamos...

Un analisis muy fino que no tiene en cuenta ni el tipo de delito ni su arraigo en el pais. en fin, que el rojipardo avanza con fuerza como en otras épocas, ni siquiera es nada nuevo.

''rojipardo''?? en fin... estando contigo de acuerdo en mil cosas PIER, te he seguido en este topic y me ponía triston ver a alguien inteligente como tu mantener mantras pogres que no necesariamente izquierdistas contra viento y marea, cual equilibrista sin red...

si es rojipardo mantener que Ronaldo, Messi y violadores extranjeros no deberían pisar nunca mas suelo español que no sea el de un centro penitenciario, pues sere ''rojipardo''.

Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo. Ya pasó en el partido comunista frances que paso de ser un integrador de los inmigrantes sin mierdas como la expulsión que dices. a precisamente disputar ese discurso al frente nacional en los ochenta. Ya sabemos que paso con el PC francés.

Una y otra vez igual, el rojipardismo acusa de tibieza a quien no comparte esos planteamientos, que incluyen lo de la bajada de salarios debido a los inmigrantes, lo cual en el fondo indica la terrible incomprensión del sistema contra el que creen luchar. Mas división, cada uno en su país!, Orden!!!

Si va a acabar resultando que eres un liberal mal informado Laughing Laughing Laughing

hay mucho de liberalismo en la izquierda actual, y mas de lo que pensaba en el camarada Pier.

la izquierda nunca fue liberal...hasta mayo del 68.

Si eso es lo que te dices para abrazar posturas rojirpadas sin mas reparo tu sabras.

tu me has calificado, Pier. a las bravas. conociéndome algo.

te he escrito un tocho del copon que se ha borrado...casi que lo prefiero asi. nuestra conversación seria con cervezas...no por aquí.

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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 18:40

@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 18:42

al final, Zapatero es a la izquierda actual lo que la Tatcher a la derecha.

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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 7 Ago 2019 - 18:43

Corrijo:

"A mi alrededor hay un tres "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha."

Very Happy

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 18:45

@Marcial Garañón escribió:Corrijo:

"A mi alrededor hay un tres "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha."

Very Happy

Otro saludo. Marcial Garañón

no es justo, Marcial.

yo no me cago en el feminismo. de ahí a creer que eso va a ser una ''revolucion''...


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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 7 Ago 2019 - 18:48

@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:Corrijo:

"A mi alrededor hay un tres "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha."

Very Happy

Otro saludo. Marcial Garañón

no es justo, Marcial.

yo no me cago en el feminismo. de ahí a creer que eso va a ser una ''revolucion''...


Es broma ¡joder!

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Poisonblade el Miér 7 Ago 2019 - 18:57

Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
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Mensaje por Infernu el Miér 7 Ago 2019 - 18:58

@Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
Y laica.
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Mensaje por Poisonblade el Miér 7 Ago 2019 - 19:09

@Infernu escribió:
@Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
Y laica.

En teoría si. Pero en teoría los científicos también, y mira. Laughing
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Mensaje por Infernu el Miér 7 Ago 2019 - 19:18

@Poisonblade escribió:
@Infernu escribió:
@Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
Y laica.

En teoría si. Pero en teoría los científicos también, y mira. Laughing
Los hay hasta creacionistas.
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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 19:27

@Infernu escribió:
@Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
Y laica.

hay mas anticaptalismo en la iglesia católica que en el PSOE

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Mensaje por Poisonblade el Miér 7 Ago 2019 - 19:29

@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Poisonblade escribió:Yo creo que la izquierda debe ser progresista, no puede ser inmovilista y tiene que adaptarse a los tiempos. Creo que es un error asociar como izquierda a los partidos politicos que la representan. Pero la izquierda por definición hoy en día debería ser feminista y ecologista.
Y laica.

hay mas anticaptalismo en la iglesia católica que en el PSOE

Hombre, es que si he dicho que los partidos que nos representan no son la izquierda, o no se puede usar de sinónimo de la izquierda, el PSOE ya..
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Mensaje por Pier el Miér 7 Ago 2019 - 19:35

@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.
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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 20:47

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

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Mensaje por Pier el Miér 7 Ago 2019 - 21:02

@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Eso es lo que está en lucha copón! Están unidos! Y las mayores movilizaciones, politización de la gente, estan ahí! Que hablar de feminismo y ecologismo tiene mucho de material. Que el cambio climático se va a ser catastrófico sobre todo para los mas pobres!!! Y lo que sucede aquí está indefectiblemente unido a lo que sucede en los países de donde se emigra, y los procesos migratorios no los para nada ni nadie. Que el enfrentar estas cosas no lleva a nada positivo, que echar la culpa a que la izquierda esta solo en el relato cultural (otro mantra que les compras) no ayuda en nada. Pero esto, no se si te empeñas en no querer saberlo...
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér 7 Ago 2019 - 21:08

A tope con Pogue, explicando perfectamente lo que muchísimos pensamos.

Eso sí, yo añadiría en clave nacional algo que no le gustará: el independentismo que la izquierda de regiones ricas promueve. Laughing
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Mensaje por Infernu el Miér 7 Ago 2019 - 21:33

@Steve Trumbo escribió:A tope con Pogue, explicando perfectamente lo que muchísimos pensamos.

Eso sí, yo añadiría en clave nacional algo que no le gustará: el independentismo que la izquierda de regiones ricas promueve. Laughing
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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 21:37

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Eso es lo que está en lucha copón! Están unidos! Y las mayores movilizaciones, politización de la gente, estan ahí! Que hablar de feminismo y ecologismo tiene mucho de material. Que el cambio climático se va a ser catastrófico sobre todo para los mas pobres!!!  Y lo que sucede aquí está indefectiblemente unido a lo que sucede en los países de donde se emigra, y los procesos migratorios no los para nada ni nadie.  Que el enfrentar estas cosas no lleva a nada positivo, que echar la culpa a que la izquierda esta solo en el relato cultural (otro mantra que les compras) no ayuda en nada. Pero esto, no se si te empeñas en no querer saberlo...

hostias Pier...lo del ''relato cultural'' se lo compro el otro dia el propio Pablo Iglesias a Bernabé Tierno en la entrevista que le hizo en la Tuerka...puedes estar de acuerdo con la deriva de la izquierda actual, con sus tacticas y sus estrategias, pero tienes que ser honesto intelectualmente. es lo minimo.

la izquierda actual no habla de economía... todo esta relacionado? indudablemente. esta bien hilvanado el discurso? ni de puta coña cuando gente como Bolsonaro o Trump ganan. la izquierda esta peleando el relato económico? ni de coña.




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Mensaje por Pogue Mahone el Miér 7 Ago 2019 - 21:42

@Steve Trumbo escribió:A tope con Pogue, explicando perfectamente lo que muchísimos pensamos.

Eso sí, yo añadiría en clave nacional algo que no le gustará: el independentismo que la izquierda de regiones ricas promueve. Laughing

mantra, mantra jajaja

el estado español es una chapuza. los conciertos económicos injustos si España estuviese cohesionada y bien construida.

lo q pasa es q a los Navarros se nos haría raro que recaudasen impuestos desde Madrid porque eso no ha pasado en toda la historia. si acuñábamos moneda hasta casi la mitad del xix, con nuestras fronteras en el Ebro...y porque nos ganasteis otra guerra...

ahora en serio; lo de España es una chapuza terrible. todo. no solo los conciertos económicos...

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Mensaje por Pier el Miér 7 Ago 2019 - 22:08

@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


La cagada es no entender que el feminismo y el ecologismo son campos de lucha. Si no los luchas, se perderán, pero con consideraciones que precisamente compartimentan y atomizan y no son capaces de conectar unas cosas con otras efectivamente escupimos para arriba.

es que el feminismo siempre lo ha sido!!! cuando no lo ha sido?? la primera literatura feminista y los mayores avances reales estuvieron siempre ahí. o sea, a la izquierda no se le puede achacar eso. es falso y es mentira echarle en cara eso a un izquierdista old school. también el antirracismo y la lucha por la descolonización del tercer mundo. ahí, los putos primeros. el ecologismo es harina de otro costal, al ser el marxismo una ideología desarrollista como el capitalismo.

por lo tanto por ahí no Pier, nadie esta diciendo en la izquierda eso de lo que acusas. es falso.

la atomización viene cuando la redistribucion de la riqueza mengua y cuando las condiciones laborales se retrotraen a épocas anteriores al franquismo...y a la izquierda ni esta ni se le espera. no por traición, sino por incapacidad. eso explica el derrumbe del PC francés y de toda la izquierda clásica europea, cayo el muro y todos detrás...no la relativización de las políticas migratorias.

cuando todo el relato cultural centra el 100 por 100 del discurso y el material, ninguno. no se puede criticar algo tan evidente, Pier?? a eso me refiero con los dogmas.

pero tu todo esto ya lo sabes.

Eso es lo que está en lucha copón! Están unidos! Y las mayores movilizaciones, politización de la gente, estan ahí! Que hablar de feminismo y ecologismo tiene mucho de material. Que el cambio climático se va a ser catastrófico sobre todo para los mas pobres!!!  Y lo que sucede aquí está indefectiblemente unido a lo que sucede en los países de donde se emigra, y los procesos migratorios no los para nada ni nadie.  Que el enfrentar estas cosas no lleva a nada positivo, que echar la culpa a que la izquierda esta solo en el relato cultural (otro mantra que les compras) no ayuda en nada. Pero esto, no se si te empeñas en no querer saberlo...

hostias Pier...lo del ''relato cultural'' se lo compro el otro dia el propio Pablo Iglesias a Bernabé Tierno en la entrevista que le hizo en la Tuerka...puedes estar de acuerdo con la deriva de la izquierda actual, con sus tacticas y sus estrategias, pero tienes que ser honesto intelectualmente. es lo minimo.

la izquierda actual no habla de economía... todo esta relacionado? indudablemente. esta bien hilvanado el discurso? ni de puta coña cuando gente como Bolsonaro o Trump ganan. la izquierda esta peleando el relato económico? ni de coña.




No la he visto así que no se que le compró. Honestidad ?? pero de que hablas mientras te digo que los campos están en lucha y tu me vienes que si estoy de acuerdo con una deriva de no se que, uniformando todo y comprando de nuevo la munición al enemigo. Que luego no me extrañara que ni idea de las medidas que van ahí en primera linea de sueldo mínimo, regulación precios de alquiler, vivienda publica, precio de la luz...pero vamos que hasta lo de Brasil lo comparas con USA y el papel de la izquierda en ambos sitios y los métodos de llegada al poder. joder, un poco de seriedad. y mira tus privados, leñe.
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Mensaje por Poisonblade el Miér 7 Ago 2019 - 22:10

Sinceramente, no veo que en un partido como UP (ni como EH Bildu) se centren ni el feminismo ocupe una parte importante del discurso. Otra cosa es que sus propuestas económicas estén muy alejadas del comunismo, pero eso es tan obvio..
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Mensaje por BlueStarRider el Miér 7 Ago 2019 - 22:16

Putos izquierdosos de postureo, discutiendo a ver a quién la polla le deriva más hacia la izquierda y quién está más cerca de los desfavorecidos de la sociedad para hacerse un selfie con ellos. Este topic iba de "manadas" de violadores, y por lo que veo algunos estáis violando en grupo a Marx y sus postulados Laughing
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Mensaje por gayeta el Miér 7 Ago 2019 - 22:28

@Pogue Mahone escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Pier escribió:
Hombre, parte del rojipardismo es comprar el discurso de calificar a otros planteamientos como "mantras pogres" en cuestiones como la inmigración, es que forma parte del esquema que se repite, sigue sin ser nada nuevo.

A mi alrededor hay un par de "viejos rojos" que dedican mucho más tiempo a cagarse en las feministas y los ecologistas que en la derecha.

A mí me sorprende ya el mero hecho de que no hagan propias esas reivindicaciones (igual sí lo hacen, a su manera), pero aún más me sorprende la inquina, recursos y tiempo que invierten en hacer contra a esas posturas.

Otro saludo. Marcial Garañón

si. y no.

si a esa inquina que mencionas.

no a tu sorpresa; el feminismo que no el ecologismo, ha sido uno de los pilares de la izquierda. pero ciertas ideas que siempre ha tenido la izquierda están ahora en primer plano y la principal, la lucha económica, es que ni se menciona, ni importa, la izquierda ha asumido la derrota. de ahí esa inquina que mencionas. yo siempre me he considerado feminista y antirracista. y ahora resulta que no, que somos machirulos, rojipardistas o la madre que nos pario.

pues si...puedo entender esas posturas a las que aludes. porque sin lucha económica, muchos sentimos que la izquierda es aguachirri liberal, asi de claro.

dicen que la ideología que ha propiciado que la gente común tengamos algo no vale ya nada.

que es lo mismo que millones de personas se incorporen al mercado laboral casi como esclavos que el ecologismo, los chistes de maricas, o los manteros...eso en el mejor de los casos. todos es izquierda, todo es lo mismo. pues NO.

SE HA ATOMIZADO TODO. se ha perdido la perspectiva. estamos escupiendo hacia arriba. asi nos sentimos muchos ''viejos'' izquierdistas.

tranquilos que el futuro es de la nueva izquierda. por goleada.


has leído "la trampa de la diversidad"? quizás te mole.

en gran parte estoy de acuerdo contigo.

edito: ya he visto que te has referido a Bernabé antes, así que ya lo conocerás Laughing
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Mensaje por Rocket el Miér 7 Ago 2019 - 23:38

La manada, los de verdad, con perdón a los animales que no creo que violen en grupo, son blancos, de Sevilla, con barbita recortada, cortes de pelo, oficios varios, militares incluso, ¿Algún policía quizá? Que drogaban a las chicas. En varios lugares en el espacio tiempo. El sistema les protegió. Medios, justicia, prensa, ciudadanía... obviamente no al 100% pero algo importante llevaron.

Y zas, el debate está ya en otro estadio. Mientras la violencia sigue en el tejado de las mismas personas de la sociedad que la sufren sistemicamente, no sé si esta palabra funciona realmente pero espero que se entienda porque va con toda la buena intención del mundo, la violencia de sus compañeros de viaje.

El tema está en otro tejado. La violencia no es nuestra.

Ja!
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Mensaje por BlueStarRider el Jue 8 Ago 2019 - 0:06

@Rocket escribió:La manada, los de verdad, con perdón a los animales que no creo que violen en grupo,  son blancos, de Sevilla, con barbita recortada, cortes de pelo, oficios varios, militares incluso, ¿Algún policía quizá? Que drogaban a las chicas. En varios lugares en el espacio tiempo. El sistema les protegió. Medios, justicia, prensa, ciudadanía... obviamente no al 100% pero algo importante llevaron.

Y zas, el debate está ya en otro estadio. Mientras la violencia sigue en el tejado de las mismas personas de la sociedad que la sufren sistemicamente, no sé si esta palabra funciona realmente pero espero que se entienda porque va con toda la buena intención del mundo, la violencia de sus compañeros de viaje.

El tema está en otro tejado. La violencia no es nuestra.

Ja!

Respecto a la "manada" de sevillanos dices que el sistema les protegió ... y no sé si vivimos en dimensiones diferentes o me da la impresión que la exposición de su vida privada dista mucho de lo que uno puede considerar defensa por parte de los medios. Quizá en su barrio los amigos de toda la vida les protegiesen y los reciban con los brazos abiertos cuando pasen a régimen abierto tras cumplir la parte que les corresponde de los 15 años de condena  (quizá los reciban más o menos como se hace con los homenajes a terroristas de ETA liberados), pero ya te digo yo que la mayoría de la ciudadanía no ha defendido a esos malnacidos.

Tampoco creo que poniendo el foco en la violencia de "otros" se intente tapar "nuestra" violencia, cada miserable debería recibir su justo castigo, y sentencias de culpabilidad contra "nuestros" violentos sigue habiendo todos los días, aunque hay estadísticas y detalles que conviene analizar ... como el de que 6 hijosdecerda ataquen con alevosía, nocturnidad y premeditación a una mujer violándola uno tras otro para finalizar arrojándole 17 euros como señal extra de humillación.

Será que los berlineses aún no han dejado atrás su pasado nazi porque siguen tomando medidas como esta ... porque esto es puro nazismo ¿no?:

http://www.rfi.fr/es/contenu/20190731-clases-de-costumbres-sexuales-para-los-refugiados-que-llegan-berlin
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Mensaje por Jurek el Jue 8 Ago 2019 - 3:40

@BlueStarRider escribió:
@Rocket escribió:La manada, los de verdad, con perdón a los animales que no creo que violen en grupo,  son blancos, de Sevilla, con barbita recortada, cortes de pelo, oficios varios, militares incluso, ¿Algún policía quizá? Que drogaban a las chicas. En varios lugares en el espacio tiempo. El sistema les protegió. Medios, justicia, prensa, ciudadanía... obviamente no al 100% pero algo importante llevaron.

Y zas, el debate está ya en otro estadio. Mientras la violencia sigue en el tejado de las mismas personas de la sociedad que la sufren sistemicamente, no sé si esta palabra funciona realmente pero espero que se entienda porque va con toda la buena intención del mundo, la violencia de sus compañeros de viaje.

El tema está en otro tejado. La violencia no es nuestra.

Ja!

Respecto a la "manada" de sevillanos dices que el sistema les protegió ... y no sé si vivimos en dimensiones diferentes o me da la impresión que la exposición de su vida privada dista mucho de lo que uno puede considerar defensa por parte de los medios. Quizá en su barrio los amigos de toda la vida les protegiesen y los reciban con los brazos abiertos cuando pasen a régimen abierto tras cumplir la parte que les corresponde de los 15 años de condena  (quizá los reciban más o menos como se hace con los homenajes a terroristas de ETA liberados), pero ya te digo yo que la mayoría de la ciudadanía no ha defendido a esos malnacidos.

Tampoco creo que poniendo el foco en la violencia de "otros" se intente tapar "nuestra" violencia, cada miserable debería recibir su justo castigo, y sentencias de culpabilidad contra "nuestros" violentos sigue habiendo todos los días, aunque hay estadísticas y detalles que conviene analizar ... como el de que 6 hijosdecerda ataquen con alevosía, nocturnidad y premeditación a una mujer violándola uno tras otro para finalizar arrojándole 17 euros como señal extra de humillación.

Será que los berlineses aún no han dejado atrás su pasado nazi porque siguen tomando medidas como esta ... porque esto es puro nazismo ¿no?:

http://www.rfi.fr/es/contenu/20190731-clases-de-costumbres-sexuales-para-los-refugiados-que-llegan-berlin

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Les protegió tanto que al día siguiente de su detención ya podíamos conocer sus rostros. ¿ Se ha vuelto a producir los mismo con otros casos ? ... Mas bien al contrario, por parte de los medios ha habido un esfuerzo mínimo incluso en el relato.
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Mensaje por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 8:59

yo sinceramente tampoco veo lo de que se les protegiera.

en qué exactamente?
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Mensaje por Poisonblade el Jue 8 Ago 2019 - 9:09

Por cierto, el tema de las caras.. ¿cuándo se supone que hay que ocultarlas y cuándo no? Porque cuando un caso es mediático de los presuntos homicidas salen en seguida..
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Mensaje por Godofredo el Jue 8 Ago 2019 - 9:11

Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.
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Mensaje por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 9:39

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Última edición por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 9:41, editado 1 vez
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Mensaje por Blas el Jue 8 Ago 2019 - 9:39

Que un caso sea mediático es bueno? Bueno para la victima?, para que exista mas justicia? La prensa ayuda a la resolución de los casos? Hay miles de ejemplos que demuestran lo contrario desde aquel caso histórico de "La Dalia Negra".

Me sorprende que tanta gente siempre se queje de que porque "este caso" no es tan mediático como "aquel otro". Muchas veces no soy capaz de distinguir si considera el hecho como algo bueno o malo.

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Mensaje por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 9:41

@Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

hombre, cuando eres presunto es una putada que te expongan así, que el ABC llegó a hacer esta basura:

https://www.elplural.com/comunicacion/el-supremo-condena-a-abc-por-su-portada-de-la-mirada-del-asesino-de-una-nina_99397102
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Mensaje por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 9:42

@Blas escribió:Que un caso sea mediático es bueno? Bueno para la victima?, para que exista mas justicia? La prensa ayuda a la resolución de los casos? Hay miles de ejemplos que demuestran lo contrario desde aquel caso histórico de "La Dalia Negra".

Me sorprende que tanta gente siempre se queje de que porque "este caso" no es tan mediático como "aquel otro". Muchas veces no soy capaz de distinguir si considera el hecho como algo bueno o malo.

Es malo prácticamente siempre porque la desinformación corre como la pólvora.

Solo veo utilidad cuando se trata de desapariciones y secuestros.
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Mensaje por Poisonblade el Jue 8 Ago 2019 - 9:44

Diría que es peor para la víctima que sea tan mediático. Para la de sanfermines tuvo que ser una tortura, sobretodo con gente cuestionándola, buscando los vídeos,.. dificil desconectar y continuar su vida (también se cuestionó eso, que saliera de casa y de fiesta creo recordar).
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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 8 Ago 2019 - 9:47

@Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Yo, al contrario, las ocultaría todas hasta que haya sentencia condenatoria (presuntos homicidas incluídos).

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 8 Ago 2019 - 9:53

@Poisonblade escribió:Diría que es peor para la víctima que sea tan mediático. Para la de sanfermines tuvo que ser una tortura, sobretodo con gente cuestionándola, buscando los vídeos,.. dificil desconectar y continuar su vida (también se cuestionó eso, que saliera de casa y de fiesta creo recordar).

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Mensaje por pantxo el Jue 8 Ago 2019 - 9:54

Cuando un partido politico tiene que "maquillar" su discurso para no ser tildado de izquierdoso, algo falla.
Ni de izquierdas, ni derechas, los de abajo y los de arriba.
Hace cuanto que algun dirigente de la IA suelta un Gora Euskal Herria sozialista?
Hablo con la txabalada de mi curro y hablarles de sindicatos es como hablarles de las cintas TDK.
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Mensaje por Jincho el Jue 8 Ago 2019 - 9:58

@Marcial Garañón escribió:
@Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Yo, al contrario, las ocultaría todas hasta que haya sentencia condenatoria (presuntos homicidas incluídos).

Un saludo. Marcial Garañón

Incluso así...mira lo que pasó con Dolores Vázquez en el caso Rocío Wanninkhof.
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Mensaje por Infernu el Jue 8 Ago 2019 - 10:59

@pantxo escribió:Cuando un partido politico tiene que "maquillar" su discurso para no ser tildado de izquierdoso, algo falla.
Ni de izquierdas, ni derechas, los de abajo y los de arriba.
Hace cuanto que algun dirigente de la IA suelta un Gora Euskal Herria sozialista?
Hablo con la txabalada de mi curro y hablarles de sindicatos es como hablarles de las cintas TDK.
Lla chavalada tiene tanta información que están desinformados. Tenemos que hacer un back to the basics.
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Mensaje por Marcial Garañón el Jue 8 Ago 2019 - 11:23

@Jincho escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Godofredo escribió:Yo es que no entiendo lo de ocultar las caras si no son menores.

Yo, al contrario, las ocultaría todas hasta que haya sentencia condenatoria (presuntos homicidas incluídos).

Un saludo. Marcial Garañón

Incluso así...mira lo que pasó con Dolores Vázquez en el caso Rocío Wanninkhof.

Pues no te falta razón.

Y, de hecho, el escarnio público es una pena en sí mismo. Incluso a reos condenados, para ser puestos en la picota, les deberían rebajar el otro tipo de castigo. En plan, la pena es 10 años de carcel o 7+exposición pública.

Finalmente, el escarnio público dificulta la reinserción.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Jue 8 Ago 2019 - 12:18, editado 1 vez

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Mensaje por Jurek el Jue 8 Ago 2019 - 11:34

@Poisonblade escribió:Diría que es peor para la víctima que sea tan mediático. Para la de sanfermines tuvo que ser una tortura, sobretodo con gente cuestionándola, buscando los vídeos,.. dificil desconectar y continuar su vida (también se cuestionó eso, que saliera de casa y de fiesta creo recordar).


Malo y bueno. Es muy posible que sin tanta exposición la primera sentencia de San Fermín podría haber sido otra. Tiendo a pensar que sin tal grado de exposición un juez se suele poner exquisito, se la coge con papel de fumar y nos sorprende. Ahora, sin tanta exposición mediática dudo que se hubiera a ido a otra instancia superior.
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Mensaje por Koikila el Jue 8 Ago 2019 - 12:06

A mí esto me está empezando a espantar. Ya es bastante horrible una violación, pero la forma en la que la prensa neofacha está utilizando estos hechos es espantosa. Ayer me metí en la pocilga de Mediterráneo Digital, aparte de denunciar que los extranjeros se van de vacaciones a sus países con las ayudas sociales miro el titular de Benidorm:
La Manada de Benidorm: cinco franceses (¿de origen magrebí?) violan a una turista noruega
Lo que hace que vea por curiosidad fotos de los denunciados y de magrebíes no tienen pinta ninguna, pero da igual, ya está el mal hecho. Y aunque lo fueran. Y así continuamente. Aprovechando las agresiones sexuales, antes de dejar investigar a la policía, para crear un clima de terror y de inseguridad señalando a una etnia en concreto. Y ayer en Vitoria en fiestas familias magrebies, sudamericanas, subsaharianas, vitorianas en las terrazas y todos juntos en armonía. No sé en qué mundo viven algunos.
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Mensaje por gayeta el Jue 8 Ago 2019 - 12:11

hostia, titulares con preguntas, el nuevo periodismo
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La "manada "  - Página 7 Empty Re: La "manada "

Mensaje por Marcial Garañón el Jue 8 Ago 2019 - 12:17

@Koikila escribió:A mí esto me está empezando a espantar. Ya es bastante horrible una violación, pero la forma en la que la prensa neofacha está utilizando estos hechos es espantosa. Ayer me metí en la pocilga de Mediterráneo Digital, aparte de denunciar que los extranjeros se van de vacaciones a sus países con las ayudas sociales miro el titular de Benidorm:
La Manada de Benidorm: cinco franceses (¿de origen magrebí?) violan a una turista noruega
Lo que hace que vea por curiosidad fotos de los denunciados y de magrebíes no tienen pinta ninguna, pero da igual, ya está el mal hecho. Y aunque lo fueran.  Y así continuamente. Aprovechando las agresiones sexuales, antes de dejar investigar a la policía, para crear un clima de terror y de inseguridad señalando a una etnia en concreto. Y ayer en Vitoria en fiestas familias magrebies, sudamericanas, subsaharianas, vitorianas en las terrazas y todos juntos en armonía. No sé en qué mundo viven algunos.

Cambio un poco de tercio, pero para seguir hablando de lo mismo... de lo mismo que he comentado un millón de veces en este hilo: la prensa no es una buena fuente de información. Debemos estar muy prevenidos contra nosotros mismos si dejamos que los titulares conformen nuestras opiniones. La estamos cagando, seguro.

Ejemplo de El Zorreo de hoy mismo. Titular: "Euskadi vive este verano el mismo fenómeno meteorológico que acabó en riadas en 1983".

¡A ver! ¡Qué hostias!

La prensa vive de generar y mantener la atención del público. Necesita hacerlo. Es su oxígeno. Y, tristemente, los humanos somos muy impresionables y todo lo que suene a peligro nos llama la atención (será un instinto de supervivencia, seguro), así que los periódicos se dedican a mostrarnos, una y otra vez, los peligros del mundo: verdaderos exagerados, en el mejor de los casos; directamente inventados en el peor.

Y así tooooooooodos los días.

Otro saludo. Marcial Garañón

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