LA PELOTA VASCA

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Mensaje por Infernu el 23.10.19 20:09

Lo mejor para la izquierda española es que las zonas indepes se independicen y una vez fuera, poder llevar a cabo la república sovietica española.
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Mensaje por Pogue Mahone el 23.10.19 20:51

@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...

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Mensaje por Pogue Mahone el 23.10.19 20:54

@terremoto73 escribió:me gusta mas el articulo de Isabel Benitez en El Salto

y una buena noticia,agotadas dos meses antes las entradas del Hatortxu,cuando vi el cartel imaginaba que este año costaria mas,y la carpa creo que es mas grande,como se lo curran los navarrikos

Podemos hablar de esto... O del fracasazo del Nafarroa Oinez del domingo pasado... Hay inercias en el nacionalismo euskaldun y un cansancio q habría q revisar...

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Mensaje por Poisonblade el 23.10.19 21:15

@Pogue Mahone escribió:
@terremoto73 escribió:me gusta mas el articulo de Isabel Benitez en El Salto

y una buena noticia,agotadas dos meses antes las entradas del Hatortxu,cuando vi el cartel imaginaba que este año costaria mas,y la carpa creo que es mas grande,como se lo curran los navarrikos

Podemos hablar de esto... O del fracasazo del Nafarroa Oinez del domingo pasado... Hay inercias en el nacionalismo euskaldun y un cansancio q habría q revisar...

Ni me enteré que era el domingo, no he visto nada en redes. Por una parte normal, dado que una gran parte el sábado estaba en las concentraciones por el tema en Catalunya, que ha copado toda la agenda.
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 21:30

@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...
Ya, yo no estaba de acuerdo, pues que vayan a las asambleas y se caguen en dios, que los demás siempre votan y los nuestros a la mínima...
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Mensaje por Autista el 23.10.19 21:44

Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 22:13

@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.
Este año ha sido el último kilometroak. Esa fase ya pasó, hay que reinventarse. Ademàs que no están las cosas como para que del tiempo que haga ese día deoende que se puedan hacer proyectos o crearte un pufo.
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Mensaje por Autista el 23.10.19 22:21

@Infernu escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.
Este año ha sido el último kilometroak. Esa fase ya pasó, hay que reinventarse. Ademàs que no están las cosas como para que del tiempo que haga ese día deoende que se puedan hacer proyectos o  crearte un pufo.

Es que para mi el Kilometroak no tiene sentido desde hace años. Ni que la situación de las ikastolas en Gipuzkoa fuera de necesidad, era un sinsentido. Nada que ver con la situación en Nafarroa. Y tienes toda la razón en que el jugársela a un día es una lotería, solo que yo creo que aparte del tema de la financiación, a la gente de las ikastolas navarras de la zona mixta para abajo sí que les supone una inyección de ánimo, un ver que no están solos, más allá de la pasta, que sí debería de asegurarse por otros caminos.
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 22:29

@Autista escribió:
@Infernu escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.
Este año ha sido el último kilometroak. Esa fase ya pasó, hay que reinventarse. Ademàs que no están las cosas como para que del tiempo que haga ese día deoende que se puedan hacer proyectos o  crearte un pufo.

Es que para mi el Kilometroak no tiene sentido desde hace años. Ni que la situación de las ikastolas en Gipuzkoa fuera de necesidad, era un sinsentido. Nada que ver con la situación en Nafarroa. Y tienes toda la razón en que el jugársela a un día es una lotería, solo que yo creo que aparte del tema de la financiación, a la gente de las ikastolas navarras de la zona mixta para abajo sí que les supone una inyección de ánimo, un ver que no están solos, más allá de la pasta, que sí debería de asegurarse por otros caminos.
Bai, ados. Hay que replantear el qué y el cómo.
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Mensaje por Pogue Mahone el 23.10.19 22:42

@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...
Ya, yo no estaba de acuerdo, pues que vayan a las asambleas y se caguen en dios, que los demás siempre votan y los nuestros a la mínima...

Q se hace un Errejonazo sin dar explicaciones de arriba a abajo y hay q tragar. En eso nos hemos convertido...

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Mensaje por Pogue Mahone el 23.10.19 22:44

@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

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Mensaje por Poisonblade el 23.10.19 22:46

También, si van 30.000 a Altsasu normal que vayan menos a Tudela.
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 22:56

@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...
Ya, yo no estaba de acuerdo, pues que vayan a las asambleas y se caguen en dios, que los demás siempre votan y los nuestros a la mínima...

Q se hace un Errejonazo sin dar explicaciones de arriba a abajo y hay q tragar. En eso nos hemos convertido...
Recuerdo que se votó en las asambleas.
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Mensaje por Autista el 23.10.19 22:58

@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 23:00

@Autista escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
Tambien se comentaba que estas fiestas se habían convertido en un maratón alcohólico de menores.
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Mensaje por Poisonblade el 23.10.19 23:02

@Infernu escribió:
@Autista escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
Tambien se comentaba que estas fiestas se habían convertido en un maratón alcohólico de menores.

Como el Hatortxu, que habría que darle una vuelta.
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Mensaje por Pogue Mahone el 23.10.19 23:12

@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...
Ya, yo no estaba de acuerdo, pues que vayan a las asambleas y se caguen en dios, que los demás siempre votan y los nuestros a la mínima...

Q se hace un Errejonazo sin dar explicaciones de arriba a abajo y hay q tragar. En eso nos hemos convertido...
Recuerdo que se votó en las asambleas.

No. Se voto por Internet, como los hípster podemitas. Las asambleas o no se hicieron, o con marcajes férreos... Y sobre la bocina, no una semana antes de votar para hacer la digestion de lo discutido... Con gente de peso diciendo públicamente q no y después de darles el toque a defender lo contrario... No jodamos, Infernu, q ya somos mayorcitos...

Además, yo he hablado de votos, q va a repercutir en votos... .

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Mensaje por Autista el 23.10.19 23:26

@Infernu escribió:
@Autista escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
Tambien se comentaba que estas fiestas se habían convertido en un maratón alcohólico de menores.

Bueno, eso ha sido así toda la puta vida Laughing
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 23:55

@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Infernu escribió:
@Pogue Mahone escribió:El de Nafarroa ni de coña...
Que si, hombre, que con 47.000 está dentro.

Pero hay votantes q se han quemado por lo del gobierno...
Ya, yo no estaba de acuerdo, pues que vayan a las asambleas y se caguen en dios, que los demás siempre votan y los nuestros a la mínima...

Q se hace un Errejonazo sin dar explicaciones de arriba a abajo y hay q tragar. En eso nos hemos convertido...
Recuerdo que se votó en las asambleas.

No. Se voto por Internet, como los hípster podemitas. Las asambleas o no se hicieron, o con marcajes férreos... Y sobre la bocina, no una semana antes de votar para hacer la digestion de lo discutido... Con gente de peso diciendo públicamente q no y después de darles el toque a defender lo contrario... No jodamos, Infernu, q ya somos mayorcitos...

Además, yo he hablado de votos, q va a repercutir en votos... .
Sólo por internet?
Hombre, que algunos se abstengan, pues siempre hay ese riesgo, lo que pasa es que creo que hay gente que no se da cuenta de para espacios televisivos, asignación de escaños, presencia en debates y en definitiva, muchas de las herramientas que pueden servir para ensanchar la base social dependen de meter un puto papel en una puta urna. Es triste pero es así.
Que a veces pensamos que las cosas son de una manera pero no lo son.
Cuando vi que a Maddalen Iriarte la concocìan el 54% de los encuestados en la CAV me di cue ta de que había que tener presencia en las teles estatales, y para eso hay que tener mucho peso en votos.
Porque si no, el mensaje no llega.

Hasta en este mismo foro salió algún forero bilbaino que no conocía a Gure Esku Dago...
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Mensaje por Infernu el 23.10.19 23:56

@Autista escribió:
@Infernu escribió:
@Autista escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
Tambien se comentaba que estas fiestas se habían convertido en un maratón alcohólico de menores.

Bueno, eso ha sido así toda la puta vida Laughing
Ya, pero la deriva ha sido terrorífica.
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Mensaje por Autista el 24.10.19 0:06

@Infernu escribió:
@Autista escribió:
@Infernu escribió:
@Autista escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Autista escribió:Hombre, en el "fracasazo" del Nafarroa Oinez también tendrá que ver que habían anunciado un tiempo de mierda y que a partir de las cuatro de la tarde se puso a llover.

Más bien tiene q ver con el agotamiento de una manera de hacer las cosas. Conque estamos en una nueva era y no nos enteramos ni cultural ni politicamente

Yo creo que en el caso de Nafarroa sí que puede seguir teniendo una función, pero de acuerdo también en que hay que buscar nuevos caminos.
Tambien se comentaba que estas fiestas se habían convertido en un maratón alcohólico de menores.

Bueno, eso ha sido así toda la puta vida Laughing
Ya, pero la deriva ha sido terrorífica.

Lo que pasa es que nos hemos hecho viejos viejuno
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Mensaje por Infernu el 25.10.19 21:52



Menuda semana nos lleva el virrey, entre esto y los artesanos de la paz...
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Mensaje por Infernu el 26.10.19 13:43

https://hispanohablantes.es/2019/10/25/hablamos-espanol-presenta-en-bilbao-su-campana-por-una-ensenanza-en-lengua-materna/
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Mensaje por terremoto73 el 29.10.19 10:58

Bildu pide una representación fuerte para evitar que el PSOE caiga en manos de la derecha,"ilusionante" a tope,en los dias que la ministra Carmen Calvo dice que Primo de Rivera es una victima,o el abogado Jon Enparanza,con varios hijos,para cumplir cuatro meses de una condena injusta le mandan de Zaballa a Estremera

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Mensaje por Infernu el 29.10.19 16:14

@terremoto73 escribió:Bildu pide una representación fuerte para evitar que el PSOE caiga en manos de la derecha,"ilusionante" a tope,en los dias que la ministra Carmen Calvo dice que Primo de Rivera es una victima,o el abogado Jon Enparanza,con varios hijos,para cumplir cuatro meses de una condena injusta le mandan de Zaballa a Estremera
Ahi va, para que veas que no dicen una sola cosa al día, vinagre. Twisted Evil

https://mobile.twitter.com/ehbildu?lang=eu
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Mensaje por BlueStarRider el 29.10.19 17:13

EH Bildu
@ehbildu

🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 18:23

@BlueStarRider escribió:EH Bildu
@ehbildu

🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.
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Mensaje por BlueStarRider el 29.10.19 18:35

@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:EH Bildu
@ehbildu

🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 18:50

@BlueStarRider escribió:
@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:EH Bildu
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🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.
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Mensaje por BlueStarRider el 29.10.19 19:06

@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:EH Bildu
@ehbildu

🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 19:30

@BlueStarRider escribió:
@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:
@Infernu escribió:
@BlueStarRider escribió:EH Bildu
@ehbildu

🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar, va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.

Entiendo perfectamente que recibir a gente que ha matado es harto desagradable para muchas personas.
Ahora bien. Aunque sea un recibimiento público, en la plaza de un pueblo cualquiera, cuanta gente se hubiera enterado si no se usara como carnaza mediática?
Por otro lado, esta gente tendría el mismo reparo al recibir a los de Altsasu?
Cómo legislas eso?

Hablando de legislar, se legisla de forma qhe se prohibe todo tipo de consulta, y en vez de reivindicar el hecho de poder dar al pueblo el poder de decidir todo tipo de cuestiones que afectan en el dia a dia, dudas de que dichas consultas serían reprimidas.

Mantwngo lo dicho sobre la guerra económica y la libre competencia.
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Mensaje por BlueStarRider el 29.10.19 19:59

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🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar, va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.

Entiendo perfectamente que recibir a gente que ha matado es harto desagradable para muchas personas.
Ahora bien. Aunque sea un recibimiento público, en la plaza de un pueblo cualquiera, cuanta gente se hubiera enterado si no se usara como carnaza mediática?
Por otro lado, esta gente tendría el mismo reparo al recibir a los de Altsasu?
Cómo legislas eso?

Hablando de legislar, se legisla de forma qhe se prohibe todo tipo de consulta, y en vez de reivindicar el hecho de poder dar al pueblo el poder de decidir todo tipo de cuestiones que afectan en el dia a dia, dudas de que dichas consultas serían reprimidas.

Mantwngo lo dicho sobre la guerra económica y la libre competencia.

Has hecho 2 veces mención al tema de Altsasu cuando yo me refería a recibimiento de exetarras con asesinatos y secuestros. ¿No habíamos quedado que lo de Altsasu ni siquiera era terrorismo? Si así lo dice hasta el Tribunal Supremo. Por otra parte entiendo que a ti no te parecen "desagradables" esos recibimientos multitudinarios y mediáticos a ciertos criminales, lo que pasa es que solo te parece válido cuando son "tus" criminales.

Reprimir una consulta que no tenga ninguna vinculación legislativa, que no se ajuste al censo y que no aporte garantías de imparcialidad en el escrutinio es una torpeza. Por eso me pareció que el llevar 1-O a todos los piolines a retirar urnas a lo bestia solo podía partir de la mente de un estúpido como Rajoy y sus secuaces. En casos así, que la chavalería vote, que pase el día entretenida y luego ya veremos qué valor se le da al resultado. Eso sí, que luego se investigue si todo ese circo de las urnas se financia con dinero público si no es una consulta organizada en base a los trámites legales vigentes.

Creo que tienes un concepto demasiado "naive" de la libre competencia, sobre todo a nivel internacional.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 20:03

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🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar, va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.

Entiendo perfectamente que recibir a gente que ha matado es harto desagradable para muchas personas.
Ahora bien. Aunque sea un recibimiento público, en la plaza de un pueblo cualquiera, cuanta gente se hubiera enterado si no se usara como carnaza mediática?
Por otro lado, esta gente tendría el mismo reparo al recibir a los de Altsasu?
Cómo legislas eso?

Hablando de legislar, se legisla de forma qhe se prohibe todo tipo de consulta, y en vez de reivindicar el hecho de poder dar al pueblo el poder de decidir todo tipo de cuestiones que afectan en el dia a dia, dudas de que dichas consultas serían reprimidas.

Mantwngo lo dicho sobre la guerra económica y la libre competencia.

Has hecho 2 veces mención al tema de Altsasu cuando yo me refería a recibimiento de exetarras con asesinatos y secuestros. ¿No habíamos quedado que lo de Altsasu ni siquiera era terrorismo? Si así lo dice hasta el Tribunal Supremo. Por otra parte entiendo que a ti no te parecen "desagradables" esos recibimientos multitudinarios y mediáticos a ciertos criminales, lo que pasa es que solo te parece válido cuando son "tus" criminales.

Reprimir una consulta que no tenga ninguna vinculación legislativa, que no se ajuste al censo y que no aporte garantías de imparcialidad en el escrutinio es una torpeza. Por eso me pareció que el llevar 1-O a todos los piolines a retirar urnas a lo bestia solo podía partir de la mente de un estúpido como Rajoy y sus secuaces. En casos así, que la chavalería vote, que pase el día entretenida y luego ya veremos qué valor se le da al resultado. Eso sí, que luego se investigue si todo ese circo de las urnas se financia con dinero público si no es una consulta organizada en base a los trámites legales vigentes.

Creo que tienes un concepto demasiado "naive" de la libre competencia, sobre todo a nivel internacional.

Es que si se quiere legislar sobre el tema de los recibimientos, habrá que poner unos supuestos, no?
O seguimos armando ruido mediático?

Del segundo párrafo deduzco que te parece bien que se hagan consultas autofinanciadas. Ahí estamos de acuerdo.

Y lo de la libre competencia y la guerra económica a la que se refiere el tuit sabes bien que no se refiere a lo kosmo, sino a boicots, embargos, presiones a empresas, etc.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 20:09

ETB y el fango.


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Mensaje por BlueStarRider el 29.10.19 20:14

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🚨  ¿Vivir en un Estado en el que se indulta a torturadores?
Es feo indultar a torturadores, eso es cierto. Pero es también muy feo recibir casi con honores de estado a sanguinarios asesinos.

🗳  ¿Vivir en un Estado que nos va a pegar por poner urnas?
Hay urnas dentro de poco más de una semana. Y no creo que se vaya a pegar a nadie. Lo demás es demagogia barata.

⛔ ¿Que va a recurrir a la guerra económica si somos independientes?
Poniendo la venda antes de la herida. Arnaldo, si te parece el Estado español te financia la independencia a cero interés y te regala un apartamento en Torrevieja para mandar a la amama a veranear.

Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar, va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.

Entiendo perfectamente que recibir a gente que ha matado es harto desagradable para muchas personas.
Ahora bien. Aunque sea un recibimiento público, en la plaza de un pueblo cualquiera, cuanta gente se hubiera enterado si no se usara como carnaza mediática?
Por otro lado, esta gente tendría el mismo reparo al recibir a los de Altsasu?
Cómo legislas eso?

Hablando de legislar, se legisla de forma qhe se prohibe todo tipo de consulta, y en vez de reivindicar el hecho de poder dar al pueblo el poder de decidir todo tipo de cuestiones que afectan en el dia a dia, dudas de que dichas consultas serían reprimidas.

Mantwngo lo dicho sobre la guerra económica y la libre competencia.

Has hecho 2 veces mención al tema de Altsasu cuando yo me refería a recibimiento de exetarras con asesinatos y secuestros. ¿No habíamos quedado que lo de Altsasu ni siquiera era terrorismo? Si así lo dice hasta el Tribunal Supremo. Por otra parte entiendo que a ti no te parecen "desagradables" esos recibimientos multitudinarios y mediáticos a ciertos criminales, lo que pasa es que solo te parece válido cuando son "tus" criminales.

Reprimir una consulta que no tenga ninguna vinculación legislativa, que no se ajuste al censo y que no aporte garantías de imparcialidad en el escrutinio es una torpeza. Por eso me pareció que el llevar 1-O a todos los piolines a retirar urnas a lo bestia solo podía partir de la mente de un estúpido como Rajoy y sus secuaces. En casos así, que la chavalería vote, que pase el día entretenida y luego ya veremos qué valor se le da al resultado. Eso sí, que luego se investigue si todo ese circo de las urnas se financia con dinero público si no es una consulta organizada en base a los trámites legales vigentes.

Creo que tienes un concepto demasiado "naive" de la libre competencia, sobre todo a nivel internacional.

Es que si se quiere legislar sobre el tema de los recibimientos, habrá que poner unos supuestos, no?
O seguimos armando ruido mediático?

Del segundo párrafo deduzco que te parece bien que se hagan consultas autofinanciadas. Ahí estamos de acuerdo.

Y lo de la libre competencia y la guerra económica a la que se refiere el tuit sabes bien que no se  refiere a lo kosmo, sino a boicots, embargos, presiones a empresas, etc.

Yo no hablo de legislar esos recibimientos ... desde el principio estoy hablando de ética.

Consultas autofinanciadas cuantas quieras, puedes empezar a llamar con tu móvil mañana mismo a destajo para realizar la encuesta que consideres oportuna, luego publicas el resultado en el Gara y ya compartimos conclusiones.

Como que desde la utópica Euskalherria no habría también presiones para que se primase el producto autóctono sobre el español, incluso el francés sobre el español, porque a lo francés no se le tiene tanta tirria, y 3 de las provincias vascas "oprimidas" se sitúan en territorio actualmente francés. Evidentemente en caso de roce la presión económica de España sería superior a la de Euskalherria, pero ahí no puedes pretender que en un combate de boxeo el más fuerte combata con una mano atada a la espalda para que el otro combatiente no se sienta menospreciado. De todas formas que Otegi esté tranquilo, que en una Euskalherria independiente el rival económico no sería España, tendría que lidiar con toda la UE, y si por un casual la UE aceptase a Euskalherria como miembro entonces cualquier intento de agresión económica por parte de España sería regulado y arbitrado por Bruselas.
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 20:18

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Familiares y amigos los reciben con honores de estado?

Recuerdo que por ejemplo no se puede preguntar sobre las corridas de toros en Donosti.

La guerra económica incluso a costa de su propio interés.

Los recibimientos que se han hecho a algunos etarras tras salir de la cárcel han sido mucho más que algo íntimo entre amigos y familia, no seamos cínicos.

Tampoco se puede preguntar por implantar la pena de muerte .. ¿imaginas que ponemos urnas y sale que sí? Y que conste que yo soy partidario de poner las urnas o sondear el voto popular de alguna manera para miles de cuestiones, no solo para independencias.

La guerra económica es algo inherente a las naciones, casi todas "compiten" contra otras, en algunos casos de manera velada y en muchos otros de manera abierta.

Íntimo no, pero suelen ser familiares y amigos. O amigos de amigos, etc. De hecho, creo que está prohibido ahora recibir a nadie en el ayuntamie to.

Por cierto, cuando es permisible un recibimiento y cuando no? ETA? Garzonadas?Cuando salgan los de Altsasu?
Entre las víctimas de las garzonadas que tuvieron recibimiento hay gente que hoy son parlamentarios, alcaldes e incluso un eurodiputado.

Por qué planteas el caso tan extremo de la pena de muerte cuando el problema es que no se pueden regular ni las cosas más elementales vía referendum o consulta?

Y la guerra económica más alla de la libre competencia no suele ser buena táctica.

Para no variar, va a ser difícil que coincidamos.

No está prohibido recibir a nadie en el ayuntamiento, pero queda muy feo recibir con honores a un asesino con varios muertos y secuestros sobre su espaldas. Cada cual con su conciencia, pero no creo que alguien que aplaude eso esté muy legitimado para censurar otras actuaciones similares por parte de quienes considera su enemigo.

Planteo el caso tan extremo de la pena de muerte porque es un caso que podría ser susceptible de ser sometido a votación pública. Y puede ser una votación tan "extrema" como una declaración de independencia ¿por qué una votación te parecería lícita y la otra ya te chirría un poco? Evidentemente no les interesa que votemos más allá de cada 4 años para legitimar su "democracia", pero aquí parece que la gente solo se acuerda de ese detalle cuando no se permite poner unas urnas que legitimen una DUI de chichinabo como la catalana.

La guerra económica no será buena táctica, lo bonito sería que toda la humanidad participase de una economía colaborativa y todos viviésemos felices bajo el arco iris, pero la guerra económica es lo que hace que las potencias sigan siendo potencias y ninguna quiere perder su estatus, en caso de que haya amenaza contra ese estatus ya pasaríamos al conflicto bélico, otro tipo de guerra que pocos deseamos, y esto lleva funcionando así más o menos desde el imperio romano.

Entiendo perfectamente que recibir a gente que ha matado es harto desagradable para muchas personas.
Ahora bien. Aunque sea un recibimiento público, en la plaza de un pueblo cualquiera, cuanta gente se hubiera enterado si no se usara como carnaza mediática?
Por otro lado, esta gente tendría el mismo reparo al recibir a los de Altsasu?
Cómo legislas eso?

Hablando de legislar, se legisla de forma qhe se prohibe todo tipo de consulta, y en vez de reivindicar el hecho de poder dar al pueblo el poder de decidir todo tipo de cuestiones que afectan en el dia a dia, dudas de que dichas consultas serían reprimidas.

Mantwngo lo dicho sobre la guerra económica y la libre competencia.

Has hecho 2 veces mención al tema de Altsasu cuando yo me refería a recibimiento de exetarras con asesinatos y secuestros. ¿No habíamos quedado que lo de Altsasu ni siquiera era terrorismo? Si así lo dice hasta el Tribunal Supremo. Por otra parte entiendo que a ti no te parecen "desagradables" esos recibimientos multitudinarios y mediáticos a ciertos criminales, lo que pasa es que solo te parece válido cuando son "tus" criminales.

Reprimir una consulta que no tenga ninguna vinculación legislativa, que no se ajuste al censo y que no aporte garantías de imparcialidad en el escrutinio es una torpeza. Por eso me pareció que el llevar 1-O a todos los piolines a retirar urnas a lo bestia solo podía partir de la mente de un estúpido como Rajoy y sus secuaces. En casos así, que la chavalería vote, que pase el día entretenida y luego ya veremos qué valor se le da al resultado. Eso sí, que luego se investigue si todo ese circo de las urnas se financia con dinero público si no es una consulta organizada en base a los trámites legales vigentes.

Creo que tienes un concepto demasiado "naive" de la libre competencia, sobre todo a nivel internacional.

Es que si se quiere legislar sobre el tema de los recibimientos, habrá que poner unos supuestos, no?
O seguimos armando ruido mediático?

Del segundo párrafo deduzco que te parece bien que se hagan consultas autofinanciadas. Ahí estamos de acuerdo.

Y lo de la libre competencia y la guerra económica a la que se refiere el tuit sabes bien que no se  refiere a lo kosmo, sino a boicots, embargos, presiones a empresas, etc.

Yo no hablo de legislar esos recibimientos ... desde el principio estoy hablando de ética.

Consultas autofinanciadas cuantas quieras, puedes empezar a llamar con tu móvil mañana mismo a destajo para realizar la encuesta que consideres oportuna, luego publicas el resultado en el Gara y ya compartimos conclusiones.

Como que desde la utópica Euskalherria no habría también presiones para que se primase el producto autóctono sobre el español, incluso el francés sobre el español, porque a lo francés no se le tiene tanta tirria, y 3 de las provincias vascas "oprimidas" se sitúan en territorio actualmente francés.  Evidentemente en caso de roce la presión económica de España sería superior a la de Euskalherria, pero ahí no puedes pretender que en un combate de boxeo el más fuerte combata con una mano atada a la espalda para que el otro combatiente no se sienta menospreciado. De todas formas que Otegi esté tranquilo, que en una Euskalherria independiente el rival económico no sería España, tendría que lidiar con toda la UE, y si por un casual la UE aceptase a Euskalherria como miembro entonces cualquier intento de agresión económica por parte de España sería regulado y arbitrado por Bruselas.

1. Ya lo se, pero ha habido recibimientos a presos con delitos de sangre y a otros que no y si se hace mediático, las reacciones son las mismas.

2. Tendrá que ser con el movil porque si quieres hacer algo vinculante, esta prohibido y en su caso reprimido.

3. Pues me dejas más tranquilo. Twisted Evil
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Mensaje por Infernu el 29.10.19 21:43

@terremoto73

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Mensaje por Infernu el 31.10.19 0:12

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Mensaje por Infernu el 02.11.19 21:11

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Mensaje por Infernu el 02.11.19 23:12

@DoginthePark
Lo que define el bertso y lo diferencia con respecto a la poesía al uso es que es improvisado y sigue unas reglas de estilo.

Normalmente existe una persona (gai jartzailea) que propone un tema a desarrollar y concreta o no, una cierta metrica para el bertso.(zortziko handia, zortziko txikia, habanera...) o deja mètrica libre.
Entonces el bertsolari, tras pensar unos segundos, canta el bertso rimado y medido.

Luego hay muchas variantes.
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Mensaje por DoginthePark el 02.11.19 23:17

@Infernu escribió:@DoginthePark
Lo que define el bertso y lo diferencia con respecto a la poesía al uso es que es improvisado y sigue unas reglas de estilo.

Normalmente existe una persona (gai jartzailea) que propone un tema a desarrollar y concreta o no, una cierta metrica para el bertso.(zortziko handia, zortziko txikia, habanera...) o deja mètrica libre.
Entonces el bertsolari, tras pensar unos segundos, canta el bertso rimado y medido.

Luego hay muchas variantes.

Gracias, Infernu. Lo que te decía, me parece un universo muy interesante, más aún con ese factor de improvisación.

Lástima lo de la barrera lingüistica, me temo que no me iba a enterar de nada Smile
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Mensaje por Infernu el 02.11.19 23:23

Como ejemplo con traducciòn te pongo una canción recogida por Oskorri que es un bertso con 5 rimas.

Bizkaiko aberatsak
dira diruzale,
txerri erosle eta
txorixo saltzaile.
dendaz bete dituzte
Bilbon zazpi kale,
inoiz ez dute eman
pausorik debalde,
borrokatzen baidute
diruaren alde.

Traducción:

A los ricos de Vizcaya Les gusta el dinero. Compran cerdos y venden chorizos. Han llenado de tiendas las Siete calles de Bilbao. nunca dan un paso gratis ya que se pegan por el dinero

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Mensaje por Infernu el 02.11.19 23:27

Los últimos campeonatos se ha invitado a medios de fuera y a improvisadores canarios, andaluces, argentinos, que por cierto alucinan.
https://www.bertsozale.eus/es/campeonato-absoluto-bertsolaris/noticias/la-terraza-mintzola-sera-la-atalaya-expertos-internacionales
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Mensaje por karlos gasteiz el 02.11.19 23:53

Decir que los bertsos no es un fenomeno unico en Euskal Herria, aunque si el sitio mas popular

Se da tambien en Cuba y en Canarias, al menos. Con el nombre de verseadores

El espiritu es el mismo, de hecho Egaña estuvo en Cuba verseando

En Canarias, aunque hay improvisacion, no es tan inmediata


Última edición por karlos gasteiz el 02.11.19 23:54, editado 1 vez
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Mensaje por karlos gasteiz el 02.11.19 23:54

@DoginthePark escribió:
@Infernu escribió:@DoginthePark
Lo que define el bertso y lo diferencia con respecto a la poesía al uso es que es improvisado y sigue unas reglas de estilo.

Normalmente existe una persona (gai jartzailea) que propone un tema a desarrollar y concreta o no, una cierta metrica para el bertso.(zortziko handia, zortziko txikia, habanera...) o deja mètrica libre.
Entonces el bertsolari, tras pensar unos segundos, canta el bertso rimado y medido.

Luego hay muchas variantes.

Gracias, Infernu. Lo que te decía, me parece un universo muy interesante, más aún con ese factor de improvisación.

Lástima lo de la barrera lingüistica, me temo que no me iba a enterar de nada Smile

Como ya he comentado, hazte con la peli BERTSOLARI si estas interesado
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Mensaje por DoginthePark el 03.11.19 0:20

@karlos gasteiz escribió:
@DoginthePark escribió:
@Infernu escribió:@DoginthePark
Lo que define el bertso y lo diferencia con respecto a la poesía al uso es que es improvisado y sigue unas reglas de estilo.

Normalmente existe una persona (gai jartzailea) que propone un tema a desarrollar y concreta o no, una cierta metrica para el bertso.(zortziko handia, zortziko txikia, habanera...) o deja mètrica libre.
Entonces el bertsolari, tras pensar unos segundos, canta el bertso rimado y medido.

Luego hay muchas variantes.

Gracias, Infernu. Lo que te decía, me parece un universo muy interesante, más aún con ese factor de improvisación.

Lástima lo de la barrera lingüistica, me temo que no me iba a enterar de nada Smile

Como ya he comentado, hazte con la peli BERTSOLARI si estas interesado

Le echaré un vistazo. Thanks!
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Mensaje por Infernu el 03.11.19 0:26

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Mensaje por Infernu el 03.11.19 8:45

@Hunter
Los bertsos son improvisados en directo y al momento. Aquí pongo dos ejemplos, uno para que veas como les plantean el tema de que ha pedido novia a San Antonio y este le trae al bertsolari grande y los furibundos ataques entre ellos, todo improvisado, y el otro el bertso de despedida de Maialen tras ganar en 2009, subtitulado.




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Mensaje por Jud el 03.11.19 8:59

@karlos gasteiz escribió:Decir que los bertsos no es un fenomeno unico en Euskal Herria, aunque si el sitio mas popular

Se da tambien en Cuba y en Canarias, al menos. Con el nombre de verseadores

El espiritu es el mismo, de hecho Egaña estuvo en Cuba verseando

En Canarias, aunque hay improvisacion, no es tan inmediata

En Catalunya están els Garrotins y les Corrandes también.

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Mensaje por javi clemente el 03.11.19 9:09

@Jud escribió:
@karlos gasteiz escribió:Decir que los bertsos no es un fenomeno unico en Euskal Herria, aunque si el sitio mas popular

Se da tambien en Cuba y en Canarias, al menos. Con el nombre de verseadores

El espiritu es el mismo, de hecho Egaña estuvo en Cuba verseando

En Canarias, aunque hay improvisacion, no es tan inmediata

En Catalunya están els Garrotins y les Corrandes también.

En Valencia y Baleares también existen
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