Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 1:27

@Rizzy escribió:Pues no ha tenido Sheldon en las últimas temporadas venazos serios como en este finale (tópico, pero muy bonito). Y si lo sumamos a todas las cosas sobre él que se cuentan en Young Sheldon ni te cuento.

¡Vaya! Había pistas previas entonces.

¡Ya me han engañado!

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por morley el Sáb 18 Mayo 2019 - 1:54

@fundo1977 escribió:
@borogis escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Black Eye escribió:
@borogis escribió:Preparando la batalla de desembarco:

http://captiongenerator.com/1393102/La-batalla-de-Desembarco

Sublime cheers cheers cheers cheers cheers

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing  llorando:lol: Laughing Laughing Laughing

pero aviso de que tendrá contrarréplica  jajajajaja Laughing Laughing Laughing


cheers cheers cheers cheers cheers cheers cheers
Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

mucho mejor que las 8 temporadas, magistral. Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 4:05

@Elephant Man escribió:
@Boohan escribió:
@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elephant Man escribió:Estos días estoy de viaje de trabajo y casi no puedo seguir el hilo, pero mi apoyo al sector crítico e inconformista, como no. Go Trumbo, go Mingus, go Breath, go Ruso, etc.

Estamos más fuertes que nunca. Wonton es un titán, ha aparecido Funkymen tocándola al estilo holandés del Barça y desarbolando cualquier atisbo de defensa rival, apariciones estelares del Coach y de Molti soltando verdades como puños, y luego gente que interviene menos pero que cada vez que lo hace son como auténticos puñales como Rheingold, Aaon, Caffeine, starfuckers que se subió al barco acertadamente...Somos más y mejores, y ellos lo saben. Laughing

Perdón por dejarme a gente atrás, que estoy ahora mismo un poco puesto y bastante hago con escribir bien Laughing Laughing Laughing
Lo estoy leyendo. Tremendo.

Lo de los posters me ha dejado por lo suelos. Como nos la metieron doblada.

Bueno, más bien ha sido Trumbo el que ha intentado meternosla doblada con posters no oficiales  Laughing

Todos eran fake?? vaya tela Trumbo Laughing Laughing

En ningún momento he comentado que fueran oficiales ni puta idea, tú

Simplemente los puse porque reflejaban la percepción de los fans respecto a la última temporada. Posters de Cersei, "la gran amenaza" según el foro azkena no sé yo si hay alguno -oficial o no-.

Dicho ésto, si el respetable quiere un poster oficial dejo uno:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 8 GOT-Aftermath

No comments.
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 4:13

Portada de una revista fake, así por curiosidad:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 8 Game-of-Thrones-Season-8-Official-Images-Entertainment-Weekly-Covers-16
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 4:13

Cómo nos timaron y cómo nos la metieron doblada, virgen santísima.
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Mensaje por Elephant Man el Sáb 18 Mayo 2019 - 5:30

@Steve Trumbo escribió:Cómo nos timaron y cómo nos la metieron doblada, virgen santísima.
Eso por supuesto.

Yo sigo avanzando con los libros, en los que seguro que la batalla de La larga noche no dura un capítulo narrado por Tyrion en la cripta.
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Mensaje por Zul el Sáb 18 Mayo 2019 - 8:39

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Mensaje por Breath el Sáb 18 Mayo 2019 - 12:28

@Frusciante escribió:Y Morello dando por el culo con el wawa. Muy mal Weiss

Lleva muchos años dando indicios de que le gusta el protagonismo, era una posibilidad muy clara que le diese por darle al wah wah en una situación así, pese a que los otros se rindiesen antes.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 13:02

@Zul escribió:Un buen artículo crítico con la temporada, con chicha y interés.

https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-real-reason-fans-hate-the-last-season-of-game-of-thrones/

Me ha gustado mucho.

No me ha hecho cambiar de opinión y tendría que reflexionar más para ver si creo que tiene razón o no (a mí me parece evidente que la transformación de Daenerys se explica por mucho más factores que la genética), pero el rollo del sociologismo vs. psicologismo me ha gustado mucho.

Es muy posible que, tras mascarlo, me de igual (como lo de ritmo lento vs. ritmo rápido, cambio que es indudable, pero yo he disfrutado de ambos), pero es un argumento nuevo para mí y me ha gustado.

Recomiendo la lectura también al sector lover. Hay que tragar un poco con lo de siempre, pero esta éste nuevo argumento, que mola y compensa tener que leer otra vez las mismas cosas.

Un saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Mingus el Sáb 18 Mayo 2019 - 13:18

@Steve Trumbo escribió:
@Elephant Man escribió:
@Boohan escribió:
@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elephant Man escribió:Estos días estoy de viaje de trabajo y casi no puedo seguir el hilo, pero mi apoyo al sector crítico e inconformista, como no. Go Trumbo, go Mingus, go Breath, go Ruso, etc.

Estamos más fuertes que nunca. Wonton es un titán, ha aparecido Funkymen tocándola al estilo holandés del Barça y desarbolando cualquier atisbo de defensa rival, apariciones estelares del Coach y de Molti soltando verdades como puños, y luego gente que interviene menos pero que cada vez que lo hace son como auténticos puñales como Rheingold, Aaon, Caffeine, starfuckers que se subió al barco acertadamente...Somos más y mejores, y ellos lo saben. Laughing

Perdón por dejarme a gente atrás, que estoy ahora mismo un poco puesto y bastante hago con escribir bien Laughing Laughing Laughing
Lo estoy leyendo. Tremendo.

Lo de los posters me ha dejado por lo suelos. Como nos la metieron doblada.

Bueno, más bien ha sido Trumbo el que ha intentado meternosla doblada con posters no oficiales  Laughing

Todos eran fake?? vaya tela Trumbo Laughing Laughing

En ningún momento he comentado que fueran oficiales ni puta idea, tú

Simplemente los puse porque reflejaban la percepción de los fans respecto a la última temporada. Posters de Cersei, "la gran amenaza" según el foro azkena no sé yo si hay alguno -oficial o no-.

Dicho ésto, si el respetable quiere un poster oficial dejo uno:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 8 GOT-Aftermath

No comments.

Precioso poster y con huevazos de acero. Laughing
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Mensaje por alflames el Sáb 18 Mayo 2019 - 13:28

@Elephant Man escribió:

me encantó en cuanto lo vi

por cierto,

por hablar de la musica, que lo iba a haber puesto cuando hable de ello la primera vez pero lo deje y lo recordé ayer,

a mi, mas alla de que el final de la pareja lannister me hubiese parecido espectacular incluso en silencio, como usan las variaciones de las lluvias de castamere durante un porron de minutos mientras dani está en el dragon para contarte que algo va a pasar con los lannister me parecio aun más impresionante, cuando lo vuelva a ver (la ultimas 2 temporadas al igual que la primera tuve motivos ajenos a mi para verlas 2 veces, pero esta vez no, asi que no se cuando será) me fijaré aun mas, yo mientras la escuchaba, aunque pensaba que iban a palmar me hizo preguntarme que iba a ser de ellos, quizas sin esa musica la tension hubiese sido la mitad

y esto no lo digo para discutir con nadie, solo para explicar por que me parecio tan bueno
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 13:30

Entiendo que en poster de la primera temporada debería haber sido la cabeza de Ned en una cesta.

Un saludo. Marcial Garañon

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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 13:32

@Marcial Garañón escribió:Entiendo que en poster de la primera temporada debería haber sido la cabeza de Ned en una cesta.

Un saludo. Marcial Garañon

Gracias por iluminarnos. Era así? Laughing
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Mensaje por Toro el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:14

@Marcial Garañón escribió:Entiendo que en poster de la primera temporada debería haber sido la cabeza de Ned en una cesta.

Un saludo. Marcial Garañon

Aparecia en su lugar en el trono de hierro, ned en el trono se nos reian en la cara desde la primera What a Face
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Mensaje por Toro el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:18

Por cierto, me ha gustado tambien el articulo de zul, aunque no lo he acabado, pero es interesante lo del enfoque sociologico Vs psicologico... muy interesante...
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Mensaje por MarvinMartian el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:29

@Marcial Garañón escribió:Me cuentan desde la habitación de al lado que han jodido 12 temporadas de The Big Bang Theory en el último minuto.

Un personaje principalísimo ha protagonizado un twist sin precedentes y completamente contrario a su character arc.

Al parecer, ha sido un fan service absolutamente anticlimático puesto ahí únicamente por su shock value... y por el cerebro de serrín de los guinistas, claro.

Como lo oyen: 12 temporadas a la mierda en 1 minuto.c

Yo no soy fan y ni lo he visto y, aún así, estoy pensando en ser yo el que abra un change.org de esos para montarla gorda.

Otro saludo. Marcial Garañón
PD.- ¡Qué pena!

Yo tampoco estoy nada de acuerdo con lo que te han dicho

He visto el capítulo final esta mañana y simplemente han querido hacer un final emotivo a lo Friends, y se nota que no es sólo de cara a la audiencia, también está pensado para los protagonistas que se despiden de diez años de serie y de los papeles que los han hecho famosos

Vamos, que no han tirado nada a la mierda ni fanservice ni cerebro de serrín de los guionistas. El nivel de este capítulo es el mismo que el del resto del temporada. No es un final brillante pero tampoco una mierda. Como final de una temporada normal sí que habría estado bien

¿Qué la serie ya no era tan graciosa desde hace varias temporadas? En eso sí que estoy de acuerdo.

Y que el actor que hace de Sheldon les ha hecho un favor en no renovar y que tengan que terminar ahora. Por los demás actores habrían seguido hasta que la serie acabase siendo la sombra de lo que era como los Simpson


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Mensaje por Frusciante el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:29

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Mensaje por alflames el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:35

@MarvinMartian escribió:
Y que el actor que hace de Sheldon les ha hecho un favor en no renovar y que tengan que terminar ahora. Por los demás actores habrían seguido hasta que la serie acabase siendo la sombra de lo que era como los Simpson


a mi me parece que las ultimas siete temporadas son terribles

el capitulo del jueves no tiene nada de especialmente terrible
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Mensaje por MarvinMartian el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:49

@alflames escribió:
@MarvinMartian escribió:
Y que el actor que hace de Sheldon les ha hecho un favor en no renovar y que tengan que terminar ahora. Por los demás actores habrían seguido hasta que la serie acabase siendo la sombra de lo que era como los Simpson


a mi me parece que las ultimas siete temporadas son terribles

el capitulo del jueves no tiene nada de especialmente terrible

Han bajado el nivel desde hace mucho, sí

Tampoco recuerdo cuánto tiempo llevan así, que te arrancan media sonrisa en todo un capítulo, pero es posible que sean las siete temporadas que dices

Y el del jueves es verdad que para lo acomodados y perezosos que estaban los gionistas no es un mal capítulo


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Mensaje por Elephant Man el Sáb 18 Mayo 2019 - 14:58

@Zul escribió:Un buen artículo crítico con la temporada, con chicha y interés.

https://blogs.scientificamerican.com/observations/the-real-reason-fans-hate-the-last-season-of-game-of-thrones/
Interesante y certero artículo.

Varias perlas:
Similarly, character arcs meticulously drawn over many seasons seem to have been abandoned on a whim, turning the players into caricatures instead of personalities.
....
They can’t just kill major characters because those are the key tools with which they’re building the story and using as hooks to hold viewers.
....
For seven seasons, the show had focused on the sociology of what an external, otherized threat—such as the Night King, the Army of the Undead and the Winter to Come—would do to competing rivalries within the opposing camp. Having killed one of the main sociological tensions that had animated the whole series with one well-placed knife-stab, Benioff and Weiss then turned to ruining the other sociological tension: the story of the corruption of power.
....
Told sociologically, Dany’s descent into a cruel mass-murderer would have been a strong and riveting story. Yet in the hands of two writers who do not understand how to advance the narrative in that lane, it became ridiculous. She attacks King’s Landing with Drogon, her dragon, and wins, with the bells of the city ringing in surrender. Then, suddenly, she goes on a rampage because, somehow, her tyrannical genes turn on.
Varys, the advisor who will die for trying to stop Dany, says to Tyrion that “every time a Targaryen is born, the gods toss a coin in the air and the world holds its breath to see how it will land.” That is straight-up and simplistic genetic determinism, rather than what we had been witnessing for the past seven seasons. Again, sociological stories don’t discount the personal, psychological and even the genetic, but the key point is that they are more than “coin tosses”—they are complex interactions with emergent consequences: the way the world actually works.
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Mensaje por Funkymen el Sáb 18 Mayo 2019 - 15:10

@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:Cómo nos timaron y cómo nos la metieron doblada, virgen santísima.
Eso por supuesto.

Yo sigo avanzando con los libros, en los que seguro que la batalla de La larga noche no dura un capítulo narrado por Tyrion en la cripta.


Te sorprenderás de ver donde se han quedado los libros .... Laughing
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Mensaje por Boohan el Sáb 18 Mayo 2019 - 15:48

@Elephant Man escribió:
@Boohan escribió:
@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elephant Man escribió:Estos días estoy de viaje de trabajo y casi no puedo seguir el hilo, pero mi apoyo al sector crítico e inconformista, como no. Go Trumbo, go Mingus, go Breath, go Ruso, etc.

Estamos más fuertes que nunca. Wonton es un titán, ha aparecido Funkymen tocándola al estilo holandés del Barça y desarbolando cualquier atisbo de defensa rival, apariciones estelares del Coach y de Molti soltando verdades como puños, y luego gente que interviene menos pero que cada vez que lo hace son como auténticos puñales como Rheingold, Aaon, Caffeine, starfuckers que se subió al barco acertadamente...Somos más y mejores, y ellos lo saben. Laughing

Perdón por dejarme a gente atrás, que estoy ahora mismo un poco puesto y bastante hago con escribir bien Laughing Laughing Laughing
Lo estoy leyendo. Tremendo.

Lo de los posters me ha dejado por lo suelos. Como nos la metieron doblada.

Bueno, más bien ha sido Trumbo el que ha intentado meternosla doblada con posters no oficiales  Laughing

Todos eran fake?? vaya tela Trumbo Laughing Laughing

Laughing pero no le conoces aún?  Laughing
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Mensaje por red_mosquito el Sáb 18 Mayo 2019 - 17:06


_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 17:34


Y eso que no ha sido el último capítulo aún Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 17:35

@Boohan escribió:
@Elephant Man escribió:
@Boohan escribió:
@Elephant Man escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elephant Man escribió:Estos días estoy de viaje de trabajo y casi no puedo seguir el hilo, pero mi apoyo al sector crítico e inconformista, como no. Go Trumbo, go Mingus, go Breath, go Ruso, etc.

Estamos más fuertes que nunca. Wonton es un titán, ha aparecido Funkymen tocándola al estilo holandés del Barça y desarbolando cualquier atisbo de defensa rival, apariciones estelares del Coach y de Molti soltando verdades como puños, y luego gente que interviene menos pero que cada vez que lo hace son como auténticos puñales como Rheingold, Aaon, Caffeine, starfuckers que se subió al barco acertadamente...Somos más y mejores, y ellos lo saben. Laughing

Perdón por dejarme a gente atrás, que estoy ahora mismo un poco puesto y bastante hago con escribir bien Laughing Laughing Laughing
Lo estoy leyendo. Tremendo.

Lo de los posters me ha dejado por lo suelos. Como nos la metieron doblada.

Bueno, más bien ha sido Trumbo el que ha intentado meternosla doblada con posters no oficiales  Laughing

Todos eran fake?? vaya tela Trumbo Laughing Laughing

Laughing pero no le conoces aún?  Laughing

cuando dije que eran posters oficiales? Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 17:55

@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:Entiendo que en poster de la primera temporada debería haber sido la cabeza de Ned en una cesta.

Un saludo. Marcial Garañon

Aparecia en su lugar en el trono de hierro, ned en el trono se nos reian en la cara desde la primera What a Face

¡Ohtia, es verdad!

Como Dadenrys con lo suyo, los creadores de GoT ya daban pistas de lo estafadores que eran desde el primer momento Very Happy

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 8 Game-of-thrones-season-1-poster-1553642792356_1280w

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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 17:57

Comparar un poster promocional con la serie sin comenzar con un poster de la temporada 8 con las tramas a punto de culminar.

Vosotros sí que sabéis Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 18:00

Promo oficial de la temporada 8:



We need to win this war.
This is not about loyalty, it´s about survival.


Las imágenes y la frase suenan a que los muertos no eran la trama principal, no.
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Mensaje por SeñorLobo el Sáb 18 Mayo 2019 - 18:01

Por cierto. Qué puta pasada ese póster de Ned en el trono, no lo recordaba! Rico
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Mensaje por Godofredo el Sáb 18 Mayo 2019 - 18:05

Lo que ganó boromir...
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Mensaje por Moderno el Sáb 18 Mayo 2019 - 18:08

Pero a ver, desde el principio de la serie se ha caracterizado por darnos algo que no nos esperábamos, que se quitan de en medio al protagonista en la primera temporada, a la casa buena en la tercera, y ahora que se ventilan otra trama a mitad de la temporada final no nos viene bien? Pregunto.
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 18:43

Que no es un tema de sorpresas como las que comentas (sorpresas dentro de una trama), es un tema de narrativa, de la construcción narrativa de la serie. Que no tiene sentido que presentes a Sauron o a Thanos lentamente para colocarlos como trama central de la serie y que los despaches antes del clímax, porque narrativamente tú has establecido que el clímax era derrotar a Sauron o Thanos.

Es anticlimático.

Y luego, encima, viendo lo ocurrido en la manera en que se lo despachan (con Arya y sus superpoderes) resulta que también es inverosímil.

Y claro, si te tiras años con una trama, años con el Winter is coming y lo resuelves de manera inverosímil y anticlimática...pues algo falla.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:00

Lo de "¿Quién crees que acabará en el trono de hierro?" es una pregunta que se ha hecho todo el mundo porque no se enteran de qué va la serie...

...desde el punto de vista de la construcción narrativa.

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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:04

El ocupante final del trono de Hierro debería haber sido una consecuencia de la resolución de la trama principal (no la que yo digo que es principal, la que la serie estableció como la principal narrativamente hablando y para los propios personajes).

Justo lo que ocurre ahora mismo, que la trama principal sigue sin ser quién va a ocupar el trono sino que lo que nos ha establecido la serie en un capítulo es que esa trama a resolver es el destino de Daenerys y Jon, siendo el ocupante final del tono (en este caso dicen que
Spoiler:
Bran Laughing o un consejo real -esto tendría más sentido-
una mera consecuencia de lo que ocurra en el capítulo final, cuyo 90% del metraje se dedicará a resolver dicha trama principal sobre Daenerys/Jon.
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:05

Trama principal = clímax de la narración

Por cierto.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:16

"Narrativamente hablando" no sé lo qué significa.

En todo caso, la gran pregunta a resolver en esta serie, ya desde el mismo título; el motor que hace avanzar todas las líneas de acción es: quién se sentará en el trono.

Menos la línea de los WW, que no tienen esa motivación.
Y por eso mismo, toooooodo el mundo sabe que, de una manera y otra, se les vencerá. Porque, al final, la pelea importante, es la del trono.

Y es eso mismo, de hecho, lo que ha pasado.

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Mensaje por Boohan el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:19

No te cansas, Trumb.

Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (el gran protagonista a quien no le vemos su pelo a lo Prodigy hasta la cuarta creo, en la que aparece unos pocos segundos... no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.


Última edición por Boohan el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:24, editado 1 vez
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:23

@Marcial Garañón escribió:"Narrativamente hablando" no sé lo qué significa.

La trama que desemboca en el clímax de la narración.

Narrativamente hablando la trama principal del señor de los anillos es Sauron/la destrucción del anillo de poder, y el clímax se alcanza cuando éste es destruído, siendo lo posterior un epílogo (tal y como va a suceder aquí con el ocupante del trono de Hierro, insisto, que se va a resolver en 10 minutos)
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:24

@Marcial Garañón escribió:
Y por eso mismo, toooooodo el mundo sabe que, de una manera y otra, se les vencerá. Porque, al final, la pelea importante, es la del trono.


Qué raro que unas cosas las déis por sentadas al 100% y otras no porque es que la serie "es imprevisible" Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:27

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:"Narrativamente hablando" no sé lo qué significa.

La trama que desemboca en el clímax de la narración.

Narrativamente hablando la trama principal del señor de los anillos es Sauron/la destrucción del anillo de poder, y el clímax se alcanza cuando éste es destruído, siendo lo posterior un epílogo (tal y como va a suceder aquí con el ocupante del trono de Hierro, insisto, que se va a resolver en 10 minutos)

Ya, ya. Ya será.

Pero usas ese latiguillo como si fuese la fórmula de la gravedad, cuando no. Como mínimo, por citar solo a los presentes en este momento, Boohan y yo pensamos que "narrativamente hablando" la cosa es distinta a como tú la pintas.

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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:28

@Boohan escribió:No te cansas, Trumb.

Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.
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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:30

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:"Narrativamente hablando" no sé lo qué significa.

La trama que desemboca en el clímax de la narración.

Narrativamente hablando la trama principal del señor de los anillos es Sauron/la destrucción del anillo de poder, y el clímax se alcanza cuando éste es destruído, siendo lo posterior un epílogo (tal y como va a suceder aquí con el ocupante del trono de Hierro, insisto, que se va a resolver en 10 minutos)

Ya, ya. Ya será.

Pero usas ese latiguillo como si fuese la fórmula de la gravedad, cuando no. Como mínimo, por citar solo a los presentes en este momento, Boohan y yo pensamos que "narrativamente hablando" la cosa es distinta a como tú la pintas.

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro que no es la fórmula de la gravedad. Cuando acabó Lost mucha gente andaba convencida de que estaban muertos desde el principio de la serie, por ejemplo. No son matemáticas y cada uno lo interpreta de una manera.

Yo simplemente trato de explicar que mi postura es medianamente objetiva, hablo de estructuras narrativas y no de "gustos". No es lo que a mí me hubiera gustado más o dejado de gustar.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:36

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
Y por eso mismo, toooooodo el mundo sabe que, de una manera y otra, se les vencerá. Porque, al final, la pelea importante, es la del trono.


Qué raro que unas cosas las déis por sentadas al 100% y otras no porque es que la serie "es imprevisible" Laughing

Pues habría estado de fenómenos que me sorprendiesen con esa trama también. Ya valoraría si me convencía o no, según cómo lo hiciesen. En todo caso, era improbable considerando el alto grado de coherencia con el que se han desarrollado las tramas principales. Que ganase no creo que estuviese en la quiniela de nadie (en los deseos, sí). Más aún, la quiniela era "¿Quién matará al NK?". Las quinielas sobre la serie son buena prueba de que lo que sucede es consecuencia de lo que ha sucedido. Dejan claras las posibilidades lógicas.

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:38

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:"Narrativamente hablando" no sé lo qué significa.

La trama que desemboca en el clímax de la narración.

Narrativamente hablando la trama principal del señor de los anillos es Sauron/la destrucción del anillo de poder, y el clímax se alcanza cuando éste es destruído, siendo lo posterior un epílogo (tal y como va a suceder aquí con el ocupante del trono de Hierro, insisto, que se va a resolver en 10 minutos)

Ya, ya. Ya será.

Pero usas ese latiguillo como si fuese la fórmula de la gravedad, cuando no. Como mínimo, por citar solo a los presentes en este momento, Boohan y yo pensamos que "narrativamente hablando" la cosa es distinta a como tú la pintas.

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Claro que no es la fórmula de la gravedad. Cuando acabó Lost mucha gente andaba convencida de que estaban muertos desde el principio de la serie, por ejemplo. No son matemáticas y cada uno lo interpreta de una manera.

Yo simplemente trato de explicar que mi postura es medianamente objetiva, hablo de estructuras narrativas y no de "gustos". No es lo que a mí me hubiera gustado más o dejado de gustar.

Pues la otra parte de esa mediana, en este momento, la representamos aquí Boohan y yo. Que tampoco hablamos de "gustos" (léase mi firma) y también nos basamos en los hechos que hemos presenciado.

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Mensaje por Boohan el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:40

@Steve Trumbo escribió:
@Boohan escribió:No te cansas, Trumb.

Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.

El frigozombie aparece a mitad de serie y a razón de unos pocos segundos en un par de episodios por temporada. Es un puto secundario, por poderoso que sea. Es, narrativamente hablando, el ingrediente gordo que produce una alianza que luego se parte en dos. Daenerys y Cersei son protagonistas absolutas, al menos su minutaje desde la temporada 1 así lo demuestra... Cómo van a serlo de una trama secundaria? No te quiero convencer de nada, solo demostrar que tus fundamentos no se sostienen.
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:46

@Steve Trumbo escribió:
@Boohan escribió:No te cansas, Trumb.

Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.

El interné está rabiando por mil causas diferentes. Y la de si hay una trama principal o dos o cuatro y cuál es cuál me da a mí que es de la discusiones menos enconadas.

Se discute muchísimo más sobre agujeros, elipsis, prisas, apresuramientos, y mucho sobre gustos y disgustos.

Respecto al NK hay mucha (muchísima) más bronca por el hecho de que su presencia duró solo un capítulo que sobre el hecho de que fuese antes o después. Si esta temporada hubiese sido de 8 capítulos y dedican los 4 primeros a la bronca con el NK y los 4 siguientes a la pelea por el trono, apuesto a que ni tú estarías diciendo que tenía que haber sido alrevés.

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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:49

@Boohan escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Boohan escribió:No te cansas, Trumb.

Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.

El frigozombie aparece a mitad de serie y a razón de unos pocos segundos en un par de episodios por temporada. Es un puto secundario, por poderoso que sea. Es, narrativamente hablando, el ingrediente gordo que produce una alianza que luego se parte en dos. Daenerys y Cersei son protagonistas absolutas, al menos su minutaje desde la temporada 1 así lo demuestra... Cómo van a serlo de una trama secundaria? No te quiero convencer de nada, solo demostrar que tus fundamentos no se sostienen.

En este punto, yo prefiero decir "Lanisters" que Cersei. En el global de la serie, el asunto es de familia, no de personas. Y, en cuanto a personas, Tywin me parece más relevante que la propia Cersei. Ésta gana en protagonismo porque ha sido la última en caer, sin más.

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Mensaje por Steve Trumbo el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:50

@Boohan escribió:
@Steve Trumbo escribió:
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Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.

El frigozombie aparece a mitad de serie y a razón de unos pocos segundos en un par de episodios por temporada. Es un puto secundario, por poderoso que sea. Es, narrativamente hablando, el ingrediente gordo que produce una alianza que luego se parte en dos. Daenerys y Cersei son protagonistas absolutas, al menos su minutaje desde la temporada 1 así lo demuestra... Cómo van a serlo de una trama secundaria? No te quiero convencer de nada, solo demostrar que tus fundamentos no se sostienen.

Pero vamos a ver...como puedes decir que el night king aparece a la mitad de la serie, como si eso significara que esa trama empieza ahí, si sale un white walker en la primera escena de la serie, coño? Laughing



Que toda la trama de Jon gira sobre este asunto! Reforzada con la turra de Melisandre.

Y claro que son más protagonistas Daenerys y Cersei que el Night King. Igual que en el señor de los anillos Sam y Merry son más protagonistas que Sauron...pero la trama, el objetivo , la amenaza, el villano...le podemos llamar como queramos está definido desde el principio de la temporada. Y desde ese momento lo que narrativamente nos dice la serie (y Jon y Melisandre verbalizan en muchas ocasiones : "la verdadera guerra", "la verdadera lucha") es que el trono es un mc guffin en el que los personajes están perdiendo el tiempo mientras ignoran el imparable avance de la oscuridad (yo pensaba que la lucha por el trono iba a desembocar en un "ganador" totalmente debilitado en cuanto a tropas y recursos y que en ese momento se las iba a ver contra un enemigo imparable)

Es más, es que ni siquiera tiene mucho sentido meter una trama como la de los muertos, que a priori no pega para nada con las luchas internas por el trono, si luego esa trama no va a llegar a ninguna parte. Es que si nos paramos a pensar, si la trama de los muertos no hubiera existido, y el muro, la guardia de noche, etc...no hubiera existido no habría pasado absolutamente nada. Y yo veo claramente un fallo ahí, algo que me chirría mucho ahí.

Aunque no nos pongamos de acuerdo Laughing
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Mensaje por Marcial Garañón el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:55

@Steve Trumbo escribió:
@Boohan escribió:
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Por mucho que uno quiera darle 25 vueltas,la cosa es simple. Hay dos historias paralelas que confluyen: la cruzada de Daenerys y sus dragones haciéndose fuertes y acercándose a King's Landing para hacerse con los 7 reinos, y lo del frigozombie (a quien no le vemos el pelo a lo Prodigy hasta la quinta o así, no?), el muro y demás. Al acordarse que primero había que salvar Winterfell, lo del frigodedo se acomete antes. Y lo otro después, según el acuerdo que todos hemos visto en la temporada anterior. No entiendo la crispación por esto, nos están llevando de la mano hacia ello con absoluta COHERENCIA episodio tras episodio.

Donde tú ves dos historias paralelas yo veo claramente y desde muy el principio (a través de la trama de Jon más allá del muro) una historia principal en la que se nos narra el comienzo de un avance imparable de la muerte a lo largo de un reíno que se está desangrando en una guerra interna absurda y futil.

Yo lo que no entiendo es que os parezca extraño cuando hay tanta gente por internet protestando porque no ve esa coherencia tan clara Laughing
De hecho la crispación y la insistencia que no se entiende es la vuestra por ilustrarnos e intentar convencernos de lo maravilloso que es todo cuando aquí desde el principio dijimos que lo que sentimos es envidia por los que estáis disfrutando a tope de la resolución.

El frigozombie aparece a mitad de serie y a razón de unos pocos segundos en un par de episodios por temporada. Es un puto secundario, por poderoso que sea. Es, narrativamente hablando, el ingrediente gordo que produce una alianza que luego se parte en dos. Daenerys y Cersei son protagonistas absolutas, al menos su minutaje desde la temporada 1 así lo demuestra... Cómo van a serlo de una trama secundaria? No te quiero convencer de nada, solo demostrar que tus fundamentos no se sostienen.

Pero vamos a ver...como puedes decir que el night king aparece a la mitad de la serie, como si eso significara que esa trama empieza ahí,  si sale un white walker en la primera escena de la serie, coño? Laughing



Que toda la trama de Jon gira sobre este asunto! Reforzada con la turra de Melisandre.

Y claro que son más protagonistas Daenerys y Cersei que el Night King. Igual que en el señor de los anillos Sam y Merry son más protagonistas que Sauron...pero la trama, el objetivo , la amenaza, el villano...le podemos llamar como queramos está definido desde el principio de la temporada. Y desde ese momento lo que narrativamente nos dice la serie (y Jon y Melisandre verbalizan en muchas ocasiones : "la verdadera guerra", "la verdadera lucha")  es que el trono es un mc guffin en el que los personajes están perdiendo el tiempo mientras ignoran el imparable avance de la oscuridad (yo pensaba que la lucha por el trono iba a desembocar en un "ganador" totalmente debilitado en cuanto a tropas y recursos y que en ese momento se las iba a ver contra un enemigo imparable)

Es más, es que ni siquiera tiene mucho sentido meter una trama como la de los muertos, que a priori no pega para nada con las luchas internas por el trono, si luego esa trama no va a llegar a ninguna parte. Es que si nos paramos a pensar, si la trama de los muertos no hubiera existido, y el muro, la guardia de noche, etc...no hubiera existido no habría pasado absolutamente nada. Y yo veo claramente un fallo ahí, algo que me chirría mucho ahí.

Aunque no nos pongamos de acuerdo  Laughing

¡Joder! y si los Lanisters fuesen unos gobernantes justos y Westeros una federación bien avenida no habría serie.

Tampoco habría pasado nada ni no existiese Stannis, o Ramsay, o Meñique .. o todos. Si lo único que importa es vivos vs. muertos, no hace falta más que un bando entre lo vivos. Todo sobra.

Pero, entonces, ya no es GoT, es El Señor de los Anillos.

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Mensaje por Van el Sáb 18 Mayo 2019 - 19:55

@Marcial Garañón escribió:
@Toro escribió:
@Marcial Garañón escribió:Entiendo que en poster de la primera temporada debería haber sido la cabeza de Ned en una cesta.

Un saludo. Marcial Garañon

Aparecia en su lugar en el trono de hierro, ned en el trono se nos reian en la cara desde la primera What a Face

¡Ohtia, es verdad!

Como Dadenrys con lo suyo, los creadores de GoT ya daban pistas de lo estafadores que eran desde el primer momento Very Happy

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Otro saludo. Marcial Garañón

Lo deja bastante claro. Ganas o mueres. Ned jugó y murió.
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