Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por red_mosquito el Miér Mayo 15 2019, 18:46

@RandolphCarter escribió:Paseando a mi perro me he cruzado con un chico que llevaba una camiseta con el escudo de la casa Targaryen. Le he mirado con desprecio, como si fuera un votante de Vox y ha bajado los ojos, avergonzado de sí mismo.

A veces hay que poner a la gente en su sitio.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Mingus el Miér Mayo 15 2019, 18:47

@elway escribió:
@Rikileaks escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:
@elway escribió:Leo con estupefacción a defensores del último capítulo.
Como seguidor y defensor de la serie (a mí me gustó incluso el 8x03) lo del último día no tiene perdón de dios.

Espero que tengas un par de días en el trabajo. Acabas de entrar en un bucle demoníaco del que no podrás salir ni cuando se caiga el foro.

Cuantos más seamos, más reiremos.

Estoy de paso, como Bronn.

ajajajajjajajajajh
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Mensaje por Mr. Integrity el Miér Mayo 15 2019, 18:50

@Sugar Bug escribió:
@Mr. Integrity escribió:
@Sugar Bug escribió:
@Mr. Integrity escribió:
@Toro escribió:
@hellpatrol escribió:
@Ashra escribió:A mi la temporada me está pareciendo disfrutable, tomándola como lo es: la parte final de la serie más exitosa de la historia y, por lo tanto, un producto hecho para las masas con todo lo que ello conlleva. Que Pablo Iglesias puede regalarle al rey el pack de la serie, pero eso no significa que esto fuese nunca la obra de Maquiavelo.
Conocedor de los libros casi desde el principio, la serie siempre me ha parecido un complemento a los libros, con momentos muy álgidos, otros menos, y tramas flojas desde la segunda temporada. Por ejemplo, a mi la relación de Robb con el personaje de Oona Chaplin siempre me llenó de sonrojo. ¿Es verosímil que el Rey en el Norte se encoñe y se case con una curandera? ¿En serio? En los libros ya causa bastante estupor que se deje encandilar por la hija de una casa menor. No solo no es fiel a los libros, es que es totalmente inverosímil. Pero claro, eso pasa en la segunda temporada, no en la octava....

Ahora bien, hay que reconocer que los showrunners de la serie han conseguido que todo dios hable de ellos, y que los que lo disfrutan y los que no, se enzarcen en debates bizantinos sobre las puntuaciones recibidas en páginas de internet. Yo no envidio a los que disfrutan la serie pese a todo, yo envidio a los que disfrutan metidos en bucle en esa discusión día tras día. Menuda pasión le ponéis chavales.  

Tienes toda la razon. Yo por mi parte lo dejo aqui, todo esto se ha convertido en un bucle absurdo. El que siga que lo disfrute.

Yo quiero insistir por si queda algun resquicio... me gusta cuando en el hilo se ponen detalles de los episodios, no tan obvios... para ver todos los matices de los que nos quieren contar, sea una maravilla o una puta mierda, como ya he dicho, como el ejemplo del envenenamiento... o cuando revisé el 8x03 y me dio totalmente la sensación de que Jorah no lanzó a los dothrakis, si no que fueron ellos que de repente salieron a la carga contra la oscuridad... o como desde el principio quienes estaban pendientes de bran eran daenerys y Jon pero al ver la masacre se olvidan por un momento de la misión con el rey de la noche y van a ayudar...

Todas esas cosas como... a quien cojones manda varys esos papelitos enrollados? Tiene varios en la mesa.. quien queda que pueda recibirlos? Dorne? Yara?

Hay alguna pista de si el caballo blanco de arya podría haber sido wargeado por Bran? Y cosas así...

Ya digo que sean una mierda o una maravilla pero al menos intentar exprimir bien todos los detalles que nos han mostrado

Yo asocié el caballo blanco de Arya a Harry de la Compañía Dorada. No sé si es a propósito o no, o si significa algo, pero se me quedó.


Una alegoría de la drogaína no?. "Caballo". "Blanco". Laughing Laughing Laughing

veo que sacaste un 8,3 en metáforas... Smile

eso y que al final, todo será un sueño de poli diaz puesto de caballo hasta las trancas.

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Sugar Bug el Miér Mayo 15 2019, 18:51

de todos los tatuajes targaryen que he visto en google el único que no es new age es este.

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 17 Artist--audie-fulfer--daenerys-targaryen-game-of-thrones-tattoo_18350194023
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Mensaje por Eric Sachs el Miér Mayo 15 2019, 19:04

hostia.
alguien ha mencionado el mentalista.

eso si que fue tremendo.

varios años montando una historia y un hype del copon con la resolucion.

y van  y 

1  el capitulo de la resolucion se les cuela en internet  3 dias antes de la emision
2 la resolucion es una puta mierda  que no tiene ningun sentido
3 en vez de acabar la serie  se sacan una temporada mas  que es una autentica basura y en la que  varias veces insinuan  que  aquel episodio mierdoso podria no haber sido la verdadera resoulcion,  pero  luego  nada.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Miér Mayo 15 2019, 19:08

@Eric Sachs escribió:hostia.
alguien ha mencionado el mentalista.

eso si que fue tremendo.

varios años montando una historia y un hype del copon con la resolucion.

y van  y 

1  el capitulo de la resolucion se les cuela en internet  3 dias antes de la emision
2 la resolucion es una puta mierda  que no tiene ningun sentido
3 en vez de acabar la serie  se sacan una temporada mas  que es una autentica basura y en la que  varias veces insinuan  que  aquel episodio mierdoso podria no haber sido la verdadera resoulcion,  pero  luego  nada.

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Las series que, pese a toda la parafernalia que puedan tener, no dejan de ser un whodunnit, no tienen sentido más allá de una primera temporada. Así lo entendió Lynch, y por eso se cabreó como una mona cuando le hicieron revelar quién mató a Laura.
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Mensaje por Ashra el Miér Mayo 15 2019, 19:35

@Logan escribió:
@Ashra escribió:A mi la temporada me está pareciendo disfrutable, tomándola como lo es: la parte final de la serie más exitosa de la historia y, por lo tanto, un producto hecho para las masas con todo lo que ello conlleva. Que Pablo Iglesias puede regalarle al rey el pack de la serie, pero eso no significa que esto fuese nunca la obra de Maquiavelo.
Conocedor de los libros casi desde el principio, la serie siempre me ha parecido un complemento a los libros, con momentos muy álgidos, otros menos, y tramas flojas desde la segunda temporada. Por ejemplo, a mi la relación de Robb con el personaje de Oona Chaplin siempre me llenó de sonrojo. ¿Es verosímil que el Rey en el Norte se encoñe y se case con una curandera? ¿En serio? En los libros ya causa bastante estupor que se deje encandilar por la hija de una casa menor. No solo no es fiel a los libros, es que es totalmente inverosímil. Pero claro, eso pasa en la segunda temporada, no en la octava....

Ahora bien, hay que reconocer que los showrunners de la serie han conseguido que todo dios hable de ellos, y que los que lo disfrutan y los que no, se enzarcen en debates bizantinos sobre las puntuaciones recibidas en páginas de internet. Yo no envidio a los que disfrutan la serie pese a todo, yo envidio a los que disfrutan metidos en bucle en esa discusión día tras día. Menuda pasión le ponéis chavales.  
Verosímil? Tú mismo:

Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 17 Oona-chaplin-0238

Yo con Oona Chaplin me casaría las veces que hiciera falta

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por tacitus el Miér Mayo 15 2019, 19:51

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Mensaje por Funkymen el Miér Mayo 15 2019, 19:51

@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:
Ah, que ahora el Rey de la Noche aparece en la primera escena.

Dadme licorcafé y dejadme morir.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Sabemos que no eres tan corto, así que la cosa queda limitada a un intento tuyo de hacer gracia que no tiene gracia Laughing

Lo que deberíais hacer de vez en cuando es leer lo que escribís, que os solucionaría muchos problemas. Laughing


Sauron como tal no siquiera llega a aparecer en el Señor de los Anillos más allá de la aparición -llamémosla coyuntural- del  episodio del Palantir.

Su trama está presente desde el principio del libro.

Sauron era un personaje "nuevo" cuando lo percibe (no recuerdo ahora si Pippin o Merry) en el Palantir? Es que no puedo más y me cago en dios.

Si hay que explicar esto, apaga y vámonos. Pero vamos, que sé que al menos en tu caso lo entiendes de sobra. Laughing

Sauron es descrito y percibido por todos los personajes del libro como el enemigo definitivo. No hay una trama paralela de lucha por el control de la tierra media entre los hombres sino que todo gira en torno a la guerra contra él.

Por favor, no hagamos trampas con esto, que la amenaza de los caminantes en los reinos se la creen cuatro gatos hasta que llega la temporada 7

Anda!


Una trama secundaria.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Miér Mayo 15 2019, 19:57

@tacitus escribió:Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 17 Scree367

El grupo de WhatsApp de los actores y actrices se llama Black Hole Script y está lleno de memes de reddit. Como si lo viera.
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Mensaje por Marcial Garañón el Miér Mayo 15 2019, 20:00

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Eso de que lo primero que sale es lo más importante ¿está escrito en "El manual del guión perfecto y todo lo demás está mal" o cómo va la cosa?

Temo que una ley así da para infinidad de refutaciones prácticas ¡eh!.

Otro saludo. Marcial Garañón

No, no tiene porque ser así.

Pero claro, si resulta que desde casa austera (temporada 6) y tras todo lo ocurrido en la temporada 7 esa trama se convierte en la principal de la serie, porque ya todos los personajes conocen su existencia...pues corrobora que nos la presenten en la primera escena, como prólogo.

Cosa además, que se hace, para mostrar al espectador (y lector, porque si mal no recuerdo en el primer libro pasa igual, que es el prólogo) que hay algo verdaderamente chungo que los personajes ignoran y que es lo que va a ser el centro de la trama en un momento dado.

Si la primera escena de la serie hubiera sido la muerte del Rey Loco, por ejemplo, ya la cosa cambia bastante. Porque entonces el autor lo que te muestra es que la trama central es esa, siendo la de la muerte vs la vida una trama secundaria.

Tras esa primera escena, tras el crecimiento imparable de esa trama a ojos de Jon principalmente y tras lo visto en las temporadas 6 y 7 la trama de los muertos ha quedado como un mc guffin montonero, y eso en la estructura narrativa de la serie es un auténtico despropósito.

Porque si no era tan importante, entonces no había que haberle dado tanta bola.

¡Ale! otra vez el clásico "o como yo lo veo o es un despropósito" ¡qué manía, demonios!

Venga pues. Una vez que me has iluminado con La Verdad y Toda La Verdad sobre GoT -esa que debería haber sido y, como no ha sido te lo está haciendo pasar tan mal- te cuento yo el auténtico despropósito que está haciendo que yo me lo pase pipa.

Yo veo una serie con cuatro pilares:

· Lanisters
· Daenerys
· El NK
· Jon Snow

Los Lanisters detentan el poder y están quietos en Kings Landing, a los suyo, que es mantener ese poder a toda costa. Motivación: poder.

Daenerys está en permanente movimiento hacia el trono, para derrocar a los Lanisters y establecer su propio reinado. Lo hace porque lo cree su derecho y, en principio, por establecer un mandato menos tiránico, más humano. Suma efectivos en su avance. Motivación: poder.

El NK está en movimiento hacia donde haya vivos, con los que quiere acabar. Suma efectivos en su avance. Motivación: Difícil de precisar, parece que el chaval nació así y lo que hace está en su naturaleza.

Jon Snow quiere detener al NK. Suma efectivos en su deambular por el mapa. Motivación: establecer los mundos de Yupi en Westeros.

Los 4 pilares tienen idéntica importancia a la hora de sustentar la historia global, cada cual con más o menos protagonismo, según temporadas. Que ese protagonismo sea en la primera escena o en la antepenúltima me parece irrelevante a la hora de juzgar su peso en la historia completa.

El resto son actores que orbitan a esos 4.

La mayor parte de la historia nos muestra cómo esas partes se van haciendo más fuertes y se acercan unas a otras.

Hasta que llega el momento en el que se producen los inevitables roces. En un caso (Jon/Daenerys) para arrejuntarse; en los otros casos (Jon/Daenerys vs. NK y Jon/Daenerys vs. Cersei) para cascarse de lo lindo.

El primer enfrentamiento es un "sólo puede quedar uno" de manual. Y así sucede.

El segundo no es un clásico "sólo puede quedar uno". Está más abierto.

Ya.

¡Hasta el último capítulo!.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Jue Mayo 16 2019, 00:20, editado 1 vez

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Mensaje por Mr. Integrity el Miér Mayo 15 2019, 20:32

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Eso de que lo primero que sale es lo más importante ¿está escrito en "El manual del guión perfecto y todo lo demás está mal" o cómo va la cosa?

Temo que una ley así da para infinidad de refutaciones prácticas ¡eh!.

Otro saludo. Marcial Garañón

No, no tiene porque ser así.

Pero claro, si resulta que desde casa austera (temporada 6) y tras todo lo ocurrido en la temporada 7 esa trama se convierte en la principal de la serie, porque ya todos los personajes conocen su existencia...pues corrobora que nos la presenten en la primera escena, como prólogo.

Cosa además, que se hace, para mostrar al espectador (y lector, porque si mal no recuerdo en el primer libro pasa igual, que es el prólogo) que hay algo verdaderamente chungo que los personajes ignoran y que es lo que va a ser el centro de la trama en un momento dado.

Si la primera escena de la serie hubiera sido la muerte del Rey Loco, por ejemplo, ya la cosa cambia bastante. Porque entonces el autor lo que te muestra es que la trama central es esa, siendo la de la muerte vs la vida una trama secundaria.

Tras esa primera escena, tras el crecimiento imparable de esa trama a ojos de Jon principalmente y tras lo visto en las temporadas 6 y 7 la trama de los muertos ha quedado como un mc guffin montonero, y eso en la estructura narrativa de la serie es un auténtico despropósito.

Porque si no era tan importante, entonces no había que haberle dado tanta bola.

¡Ale! otra vez el clásico "o como yo lo veo o es un despropósito" ¡qué manía, demonios!

Venga pues. Una vez que me has iluminado con La Verdad y Toda La Verdad sobre GoT -esa que debería haber sido y, como no ha sido te lo está haciendo pasar tan mal- te cuento yo el auténtico despropósito que está haciendo que yo me lo pase pipa.

Yo veo una serie con cuatro pilares:

· Lanisters
· Daenerys
· El NK
· Jon Snow

Los Lanisters detentan el poder y están quietos en Kings Landing, a los suyo, que es mantener ese poder a toda costa. Motivación: poder.

Daenerys está en permanente movimiento hacia el trono, para derrocar a los Lanisters y establecer su propio reinado. Lo hace porque lo cree su derecho y, en principio, por establecer un mandato menos tiránico, más humano. Suma efectivos en su avance. Motivación: poder.

El NK está en movimiento hacia donde haya vivos, con los que quiere acabar. Suma efectivos en su avance. Motivación: Difícil de precisar, parece que el chaval nació así y lo que hace está en su naturaleza.

Jon Snow quiere deterner al NK. Suma efectivos en su deambular por el mapa. Motivación: establecer los mundos de Yupi en Westeros.

Los 4 pilares tienen idéntica importancia a la hora de sustentar la historia global, cada cual con más o menos protagonismo, según temporadas. Que ese protagonismo sea en la primera escena o en la antepenúltima me parece irrelevante a la hora de juzgar su peso en la historia completa.

El resto son actores que orbitan a esos 4.

La mayor parte de la historia nos muestra cómo esas partes se van haciendo más fuertes y se acercan unas a otras.

Hasta que llega el momento en el que se producen los inevitables roces. En un caso (Jon/Daenerys) para arrejuntarse; en los otros casos (Jon/Daenerys vs. NK y Jon/Daenerys vs. Cersei) para cascarse de lo lindo.

El primer enfrentamiento es un "sólo puede quedar uno" de manual. Y así sucede.

El segundo no es un clásico "sólo puede quedar uno". Está más abierto.

Ya.

¡Hasta el último capítulo!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Muy bueno Marcial joder.
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Mensaje por Ecthelion el Miér Mayo 15 2019, 20:34

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Eso de que lo primero que sale es lo más importante ¿está escrito en "El manual del guión perfecto y todo lo demás está mal" o cómo va la cosa?

Temo que una ley así da para infinidad de refutaciones prácticas ¡eh!.

Otro saludo. Marcial Garañón

No, no tiene porque ser así.

Pero claro, si resulta que desde casa austera (temporada 6) y tras todo lo ocurrido en la temporada 7 esa trama se convierte en la principal de la serie, porque ya todos los personajes conocen su existencia...pues corrobora que nos la presenten en la primera escena, como prólogo.

Cosa además, que se hace, para mostrar al espectador (y lector, porque si mal no recuerdo en el primer libro pasa igual, que es el prólogo) que hay algo verdaderamente chungo que los personajes ignoran y que es lo que va a ser el centro de la trama en un momento dado.

Si la primera escena de la serie hubiera sido la muerte del Rey Loco, por ejemplo, ya la cosa cambia bastante. Porque entonces el autor lo que te muestra es que la trama central es esa, siendo la de la muerte vs la vida una trama secundaria.

Tras esa primera escena, tras el crecimiento imparable de esa trama a ojos de Jon principalmente y tras lo visto en las temporadas 6 y 7 la trama de los muertos ha quedado como un mc guffin montonero, y eso en la estructura narrativa de la serie es un auténtico despropósito.

Porque si no era tan importante, entonces no había que haberle dado tanta bola.

¡Ale! otra vez el clásico "o como yo lo veo o es un despropósito"
¡qué manía, demonios!

Venga pues. Una vez que me has iluminado con La Verdad y Toda La Verdad sobre GoT -esa que debería haber sido y, como no ha sido te lo está haciendo pasar tan mal- te cuento yo el auténtico despropósito que está haciendo que yo me lo pase pipa.

Yo veo una serie con cuatro pilares:

· Lanisters
· Daenerys
· El NK
· Jon Snow

Los Lanisters detentan el poder y están quietos en Kings Landing, a los suyo, que es mantener ese poder a toda costa. Motivación: poder.

Daenerys está en permanente movimiento hacia el trono, para derrocar a los Lanisters y establecer su propio reinado. Lo hace porque lo cree su derecho y, en principio, por establecer un mandato menos tiránico, más humano. Suma efectivos en su avance. Motivación: poder.

El NK está en movimiento hacia donde haya vivos, con los que quiere acabar. Suma efectivos en su avance. Motivación: Difícil de precisar, parece que el chaval nació así y lo que hace está en su naturaleza.

Jon Snow quiere deterner al NK. Suma efectivos en su deambular por el mapa. Motivación: establecer los mundos de Yupi en Westeros.

Los 4 pilares tienen idéntica importancia a la hora de sustentar la historia global, cada cual con más o menos protagonismo, según temporadas. Que ese protagonismo sea en la primera escena o en la antepenúltima me parece irrelevante a la hora de juzgar su peso en la historia completa.

El resto son actores que orbitan a esos 4.

La mayor parte de la historia nos muestra cómo esas partes se van haciendo más fuertes y se acercan unas a otras.

Hasta que llega el momento en el que se producen los inevitables roces. En un caso (Jon/Daenerys) para arrejuntarse; en los otros casos (Jon/Daenerys vs. NK y Jon/Daenerys vs. Cersei) para cascarse de lo lindo.

El primer enfrentamiento es un "sólo puede quedar uno" de manual. Y así sucede.

El segundo no es un clásico "sólo puede quedar uno". Está más abierto.

Ya.

¡Hasta el último capítulo!.

Otro saludo. Marcial Garañón
Ése es el nivel, Marcial.
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Mensaje por Ecthelion el Miér Mayo 15 2019, 20:39

@ruso escribió:
@Ecthelion escribió:
@hellpatrol escribió:
@Breath escribió:
@hellpatrol escribió:
@Seco escribió:
@hellpatrol escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:

Dos buenos capítulos, uno que ni fú ni fá y dos llenos de cosas dificilmente comprensibles. La media da lo que da.

La media da 7,5, el resto es tu opinion o la mia, cada cual tiene una.

CSI 7,7
CSI Miami 6.4
CSI Nueva York 7.0.
Castle 8.1!!!!
El Mentalista 8.1!!

Y ahora españolas, para reirnos un poco.

La casa de papel 8,6
Gran Hotel 8,5
El tiempo entre costuras 8.4
Las Chicas del cable 7,8
El Barco 7,4
Mar de plástico 7.3

Por contextualizar un poco. Y tal... Un 7,5 es claramente algo notable!

Y eso demuestra el que? Demuestra que a la gente le gustan esas series, nada mas, que aqui se estaba diciendo que solo habia unos en imdb de la ultima de GOT. Y hay un 7,5.

Que quieres decir que las chicas del cable tiene mejor nota que la ultima temporada de GOT? Y?

No le puede gustar a la gente esa serie?

La calidad la decidis vosotros? Para reirnos un poco, de que? Que a vosotros os parezca una mierda GOT o el mentalista no significa que a la gente le parezca una mierda. Que es a lo que iba yo.Luego trumbo decia que de aires de superioridad nada . Ya veo ya.

Pero vamos a ver.

Esto es un foro de rock, y todos somos conscientes de que hay discos que nos gustan a todos más pero luego los que acaban cundiendo en la población son los de pop facilón. Pues lo mismo en ese tipo de puntuaciones.

Que nos rasgamos las vestiduras con cualquier cosa ya.

En ningun momento he dicho otra cosa, simplemente he sacado lo de imdb para rebatir la objetividad de un dato. Lo que la gente aprecia como calidad es totalmente subjetivo.  
No caigas en el trilerismo al que algunos tratan de llevar el tema de las notas.

Todo se origina cuando Trumbo, hace un par de semanas, comenta que en foros y webs una inmensa mayoría de seguidores ponía la serie a parir, lo cual era falso y se demostró recurriendo a las webs de puntuaciones.

Esto no ha ido nunca de juzgar la calidad de la serie según las notas, sino de desmentir la falacia de que había una inmensa mayoría de gente a la que no le estaba gustando.

Salta a la vista por imdb que no solo es falso, sino que es al contrario.

Y por último señalar que la gente que vota en imdb a GOT es la gente que sigue la serie, al igual que la gente que vota a dos hombres y medio es la que sigue esa serie, y no tienen por qué coincidir. El público objetivo de ambas puede estar a años luz en criterio o no.

Pero vamos, como se ha dicho, las valoraciones numéricas son aspectos subjetivos, el hecho de meramente gustar o no gustar no lo es.
Gracias por admitir al fin que el primero en salir con lo de las notas fuiste tu.

Demostración que se ha visto por otro lado que era una falacia.
¿Al fin? Es la tercera vez que lo explico ya.
Pero si hace falta va una cuarta:

El tema de las valoraciones lo sacó Trumbo y yo le contesté. Lo de dar un dato falso, que se desmienta y, aún encima de no agachar las orejas, acusar al que lo esclarece de haber iniciado él esa polémica tiene mucha tela.
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Mensaje por Steve Trumbo el Miér Mayo 15 2019, 20:54

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Eso de que lo primero que sale es lo más importante ¿está escrito en "El manual del guión perfecto y todo lo demás está mal" o cómo va la cosa?

Temo que una ley así da para infinidad de refutaciones prácticas ¡eh!.

Otro saludo. Marcial Garañón

No, no tiene porque ser así.

Pero claro, si resulta que desde casa austera (temporada 6) y tras todo lo ocurrido en la temporada 7 esa trama se convierte en la principal de la serie, porque ya todos los personajes conocen su existencia...pues corrobora que nos la presenten en la primera escena, como prólogo.

Cosa además, que se hace, para mostrar al espectador (y lector, porque si mal no recuerdo en el primer libro pasa igual, que es el prólogo) que hay algo verdaderamente chungo que los personajes ignoran y que es lo que va a ser el centro de la trama en un momento dado.

Si la primera escena de la serie hubiera sido la muerte del Rey Loco, por ejemplo, ya la cosa cambia bastante. Porque entonces el autor lo que te muestra es que la trama central es esa, siendo la de la muerte vs la vida una trama secundaria.

Tras esa primera escena, tras el crecimiento imparable de esa trama a ojos de Jon principalmente y tras lo visto en las temporadas 6 y 7 la trama de los muertos ha quedado como un mc guffin montonero, y eso en la estructura narrativa de la serie es un auténtico despropósito.

Porque si no era tan importante, entonces no había que haberle dado tanta bola.

¡Ale! otra vez el clásico "o como yo lo veo o es un despropósito" ¡qué manía, demonios!

Venga pues. Una vez que me has iluminado con La Verdad y Toda La Verdad sobre GoT -esa que debería haber sido y, como no ha sido te lo está haciendo pasar tan mal- te cuento yo el auténtico despropósito que está haciendo que yo me lo pase pipa.

Yo veo una serie con cuatro pilares:

· Lanisters
· Daenerys
· El NK
· Jon Snow

Los Lanisters detentan el poder y están quietos en Kings Landing, a los suyo, que es mantener ese poder a toda costa. Motivación: poder.

Daenerys está en permanente movimiento hacia el trono, para derrocar a los Lanisters y establecer su propio reinado. Lo hace porque lo cree su derecho y, en principio, por establecer un mandato menos tiránico, más humano. Suma efectivos en su avance. Motivación: poder.

El NK está en movimiento hacia donde haya vivos, con los que quiere acabar. Suma efectivos en su avance. Motivación: Difícil de precisar, parece que el chaval nació así y lo que hace está en su naturaleza.

Jon Snow quiere deterner al NK. Suma efectivos en su deambular por el mapa. Motivación: establecer los mundos de Yupi en Westeros.

Los 4 pilares tienen idéntica importancia a la hora de sustentar la historia global, cada cual con más o menos protagonismo, según temporadas. Que ese protagonismo sea en la primera escena o en la antepenúltima me parece irrelevante a la hora de juzgar su peso en la historia completa.

El resto son actores que orbitan a esos 4.

La mayor parte de la historia nos muestra cómo esas partes se van haciendo más fuertes y se acercan unas a otras.

Hasta que llega el momento en el que se producen los inevitables roces. En un caso (Jon/Daenerys) para arrejuntarse; en los otros casos (Jon/Daenerys vs. NK y Jon/Daenerys vs. Cersei) para cascarse de lo lindo.

El primer enfrentamiento es un "sólo puede quedar uno" de manual. Y así sucede.

El segundo no es un clásico "sólo puede quedar uno". Está más abierto.

Ya.

¡Hasta el último capítulo!.

Otro saludo. Marcial Garañón

Me parece muy correcta tu postura, pese a que tú no intentes iluminar a nadie, porque eres más humilde.

Pero no, para nada lo veo así.
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Mensaje por Ecthelion el Miér Mayo 15 2019, 21:03

Yo lo dejo aquí hasta el próximo capítulo. Pásenlo bien y no se enfaden mucho, que sólo es una serie.
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Mensaje por fundo1977 el Miér Mayo 15 2019, 21:04

El spin off me la ha puesto muy dura...
Este verano empieza a grabar en Canarias.abril 2020 y escrito por el gordo.
"el descenso del mundo de la Edad de los Héroes a su hora más oscura. De los espantosos secretos de la historia de Poniente al verdadero origen de los Caminantes Blancos, los misterios del Este y los Stark legendarios, sólo una cosa está clara: no es la historia que creemos conocer".
Ojo a la última frase!!!!! No va a ser como lo cuenta la leyenda, todo epicidad.
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Mensaje por Godofredo el Miér Mayo 15 2019, 21:13

http://www.ivoox.com/35656614

Análisis de los cuatro primeros por unos foreros potenciales, si no fuera por su pésimo gusto musical.
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Mensaje por Hunter el Miér Mayo 15 2019, 21:15

Voy a volver a ver el último y a disfrutar de momentos que son historia de la televisión, porque, no lo olvidemos, esto es una serie, no es cine, y aquí hay escenas que la mayoría de las veces no se ven en la gran pantalla.
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Mensaje por Boohan el Miér Mayo 15 2019, 21:16

@Steve Trumbo escribió:Me parece muy correcta tu postura, pese a que tú no intentes iluminar a nadie, porque eres más humilde.

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Mensaje por borogis el Miér Mayo 15 2019, 22:13

@red_mosquito escribió:
@RandolphCarter escribió:Paseando a mi perro me he cruzado con un chico que llevaba una camiseta con el escudo de la casa Targaryen. Le he mirado con desprecio, como si fuera un votante de Vox y ha bajado los ojos, avergonzado de sí mismo.

A veces hay que poner a la gente en su sitio.

No sé, ha sido arriesgado. Con esta gente nunca se sabe, lo mismo se les cruza el cable y te lanzan un cóctel molotov
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Mensaje por Toro el Miér Mayo 15 2019, 22:24

@borogis escribió:
@red_mosquito escribió:
@RandolphCarter escribió:Paseando a mi perro me he cruzado con un chico que llevaba una camiseta con el escudo de la casa Targaryen. Le he mirado con desprecio, como si fuera un votante de Vox y ha bajado los ojos, avergonzado de sí mismo.

A veces hay que poner a la gente en su sitio.

No sé, ha sido arriesgado. Con esta gente nunca se sabe, lo mismo se les cruza el cable y te lanzan un cóctel molotov

No hay tanto peligro mientras no se les haga la cobra... en ese momento si que es agravio como para que revienten una ciudad entera...
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Mensaje por Mingus el Miér Mayo 15 2019, 22:47

@Ecthelion escribió:Yo lo dejo aquí hasta el próximo capítulo. Pásenlo bien y no se enfaden mucho, que sólo es una serie.

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Mensaje por Van el Miér Mayo 15 2019, 23:02

@Hunter escribió:Voy a volver a ver el último y a disfrutar de momentos que son historia de la televisión, porque, no lo olvidemos, esto es una serie, no es cine, y aquí hay escenas que la mayoría de las veces no se ven en la gran pantalla.

Te refieres al apartado técnico, supongo.
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Mensaje por Hunter el Miér Mayo 15 2019, 23:08

@Van escribió:
@Hunter escribió:Voy a volver a ver el último y a disfrutar de momentos que son historia de la televisión, porque, no lo olvidemos, esto es una serie, no es cine, y aquí hay escenas que la mayoría de las veces no se ven en la gran pantalla.

Te refieres al apartado técnico, supongo.


En esta serie no busco arte y ensayo. Nunca lo busqué, de hecho. Para eso hay otras.
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Mensaje por R'as Kal Bhul el Miér Mayo 15 2019, 23:19

Visto... El capítulo me ha gustado.
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Mensaje por Nomeko7 el Miér Mayo 15 2019, 23:19

@tacitus escribió:Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 17 Scree367

"Han matado a Kenny" pega más como mensaje.
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Mensaje por fundo1977 el Miér Mayo 15 2019, 23:27

He leído q ya se ha filtrado el último. Es cierto?
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Mensaje por Marcial Garañón el Miér Mayo 15 2019, 23:28

@Steve Trumbo escribió:
Pero no, para nada lo veo así.

Considero un exitazo que no le hayas dedicado algún descalificativo hiperbólico.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 16 2019, 00:26

Estoy viendo el video en directo de frikidoctor, basicamente están respondiendo a preguntas chorras, pero ha soltado algo que me ha hecho gracia:

SUPUESTO SPOILER DE REDDIT SOBRE EL DESTINO DE DROGÓN:

Spoiler:
Pues parece ser que la filtración es que una vez que Jon se carga a Daenerys...Drogón se va volando sin más
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Mensaje por ruso el Jue Mayo 16 2019, 00:38

@Steve Trumbo escribió:Estoy viendo el video en directo de frikidoctor, basicamente están respondiendo a preguntas chorras, pero ha soltado algo que me ha hecho gracia:

SUPUESTO SPOILER DE REDDIT SOBRE EL DESTINO DE DROGÓN:

Spoiler:
Pues parece ser que la filtración es que una vez que Jon se carga a Daenerys...Drogón se va volando sin más
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Visto lo de Fantasma, tampoco me extraña Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 16 2019, 00:48

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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 07:27

Teoría para Trumbo:

Todo es cíclico y Daenerys no ha podido romper la rueda:

Dany es el nuevo rey loco y la matarán, puede que Arya la nueva matarreyes, aunque diría que Jon más que nada porque no ha hecho nada reseñable esta temporada. Quizás incluso con momento espada de fuego azor ahai o como coño se diga.

Luego Jon caga para el trono y tira pal norte.


Lo que está muerto no puede morir y al dios de la muerte solo se le puede decir hoy no. Así que este ciclo de la rueda también se reinicia. Quizás no se puede matar al NK y al hacerlo añicos simplemente lo devuelves a “la casilla de salida” ahí sí TRUMBO VEREMOS EL DOLOROSO FANSERVICE: ya sea con el niño WW o de otra forma como un NK en letargo en un lugar indeterminado en el norte o algo así. Por supuesto no veríamos explicación a esto, si acaso y les apetece lo harán en la precuela.

Habría ahí varias ruedas de ciclos más largos (el NK, Azor ahai) y de ciclos más cortos el rey loco y tal.



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Mensaje por BLINK503 el Jue Mayo 16 2019, 08:11

La que se ha liado con Daenerys no lo entiende ni dios. A mí me parece normal la evolución del personaje. Una chica a la que siempre han usado al final coge las riendas y ya está. Llega a Poniente y le piden sus dragones y el ejercito porque los Stark andan secos de efectivos. Les da lo que quieren y se enamora de Jon, el qual hace el calzones y escurre el bulto siempre que puede. Se siente traicionada porque ni Sansa ni nadie en Poniente la aprecia. Un Poniente que ha tenido como reyes a piezas como Joffrey o Cersei. Acaba con medio ejercito Dothraki masacrado, sin Jorah Mormont, sin dos dragones, sin Missandei y traicionada por Varys entre otros.
Llegan a desembarco y les da la opción de rendirse. Cersei no quiere, luego es esta la que condena a su pueblo a la extinción. Algo de lo que no había dudado llenando la ciudad con el fuego ese verde.
Si hubiesen seguido el modo Stark hubiesen palmado traicionados por alguien como han hecho todos los buenazos Stark anteriormente: Nedd, Robb, Catelyn. De echo Jon es una copia exacta de Nedd, y Sansa de Catelyn. El personaje que más mola de los Stark es Arya, alguien que no duda en vengarse a la mínima ocasión.
El que quiera princesas Disney que opté por Sansa. Drakarys y a tomar pol culo Desembarco. O es que alguien dudó en masacrar Invernalia o en la Boda Roja?
De todas maneras veo que en el trono acabaran Tyrion o Sam, el frikazo que Martin lleva dentro, es como Martin se incluye en el realto a mi modo de ver.
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Mensaje por RandolphCarter el Jue Mayo 16 2019, 08:21

@BLINK503 escribió:La que se ha liado con Daenerys no lo entiende ni dios. A mí me parece normal la evolución del personaje. Una chica a la que siempre han usado al final coge las riendas y ya está. Llega a Poniente y le piden sus dragones y el ejercito porque los Stark andan secos de efectivos. Les da lo que quieren y se enamora de Jon, el qual hace el calzones y escurre el bulto siempre que puede. Se siente traicionada porque ni Sansa ni nadie en Poniente la aprecia. Un Poniente que ha tenido como reyes a piezas como Joffrey o Cersei. Acaba con medio ejercito Dothraki masacrado, sin Jorah Mormont, sin dos dragones, sin Missandei y traicionada por Varys entre otros.
Llegan a desembarco y les da la opción de rendirse. Cersei no quiere, luego es esta la que condena a su pueblo a la extinción. Algo de lo que no había dudado llenando la ciudad con el fuego ese verde.
Si hubiesen seguido el modo Stark hubiesen palmado traicionados por alguien como han hecho todos los buenazos Stark anteriormente: Nedd, Robb, Catelyn. De echo Jon es una copia exacta de Nedd, y Sansa de Catelyn. El personaje que más mola de los Stark es Arya, alguien que no duda en vengarse a la mínima ocasión.
El que quiera princesas Disney que opté por Sansa. Drakarys y a tomar pol culo Desembarco. O es que alguien dudó en masacrar Invernalia o en la Boda Roja?
De todas maneras veo que en el trono acabaran Tyrion o Sam, el frikazo que Martin lleva dentro, es como Martin se incluye en el realto a mi modo de ver.

Nah blink, nada de eso importa porque en verdad siempre ha sido pura de corasón y se han cargado la coherencia interna del relato y se han cargado al NK antes de tiempo y todo es una mierda .

Por ahorrarle a trumbo y cia. la contrarréplica.
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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 08:34

TEORÍA SOBRE LA TEORIA DE LA MANO FREAK:


Estoy empezando a pensar que es bastante posible que aprezca esa mano del cielo y todo sea la fantasía de chaval que está jugando con sus muñequitos. Tendría mucha coherencia, si no con lo que pasa en la serie al menos con lo que está pasando fuera:

El gordo les cuenta el final de la serie a D&D y además lo impone por contrato. Lo hace porque siente que le han jodido los libros y se venga ridiculizando la serie. A HBO le tira de los huevos, ellos quieren 10 temporadas y seguir exprimiendo la gallina de loshuevos de oro. Cómo termine les importa poco. D&D no son tan tontos como parece. Saben que si se van a 10 temporadas desarrollando todo con calma y la rematan así se arriesgan a que algún fan chiflado les pegue un tiro a la salida de un hotel. Temen por sus vidas. Así que urden un plan: decirles a HBO que no , que esto ya está para cerrar. Terminan la serie rápido, gastándose pasta para mantener un mínimo de dignidad en la serie, pero lo suficientemente apresurado y con agujeros para ir disgustando a los fans progresivamente y entonces cuando ya están noqueados y sienten que les han destrozado sin remedio la serie que aman...

¡ZAS! el final de la mano que aparece del cielo. A esas alturas calculan que a los fans ya les suda la polla bastante lo que pase y puede que a alguno le de hasta la risa (aquí mismo hemos visto cómo hay gente que ya desea ese final) aunque el riesgo de morir tiroteados está ahí al menos lo han minimizado...




Última edición por borogis el Jue Mayo 16 2019, 08:54, editado 1 vez
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Mensaje por Nomeko7 el Jue Mayo 16 2019, 08:35

Pone en el confidencial que hay un cuarto huevo que sale en los libros pero me acabo de leer Festín y Danza y no sale nada de eso. Solo que se marchaba a buscar huevos euron mientras su hermano iba a por Dany con el cuerno ese.
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Mensaje por Wyno el Jue Mayo 16 2019, 08:40

@Nomeko7 escribió:Pone en el confidencial que hay un cuarto huevo que sale en los libros pero me acabo de leer Festín y Danza y no sale nada de eso. Solo que se marchaba a buscar huevos euron mientras su hermano iba a por Dany con el cuerno ese.

Es la cabeza de Varys.
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Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 16 2019, 08:43

@BLINK503 escribió:La que se ha liado con Daenerys no lo entiende ni dios. A mí me parece normal la evolución del personaje. Una chica a la que siempre han usado al final coge las riendas y ya está. Llega a Poniente y le piden sus dragones y el ejercito porque los Stark andan secos de efectivos. Les da lo que quieren y se enamora de Jon, el qual hace el calzones y escurre el bulto siempre que puede. Se siente traicionada porque ni Sansa ni nadie en Poniente la aprecia. Un Poniente que ha tenido como reyes a piezas como Joffrey o Cersei. Acaba con medio ejercito Dothraki masacrado, sin Jorah Mormont, sin dos dragones, sin Missandei y traicionada por Varys entre otros.
Llegan a desembarco y les da la opción de rendirse. Cersei no quiere, luego es esta la que condena a su pueblo a la extinción. Algo de lo que no había dudado llenando la ciudad con el fuego ese verde.
Si hubiesen seguido el modo Stark hubiesen palmado traicionados por alguien como han hecho todos los buenazos Stark anteriormente: Nedd, Robb, Catelyn. De echo Jon es una copia exacta de Nedd, y Sansa de Catelyn. El personaje que más mola de los Stark es Arya, alguien que no duda en vengarse a la mínima ocasión.
El que quiera princesas Disney que opté por Sansa. Drakarys y a tomar pol culo Desembarco. O es que alguien dudó en masacrar Invernalia o en la Boda Roja?
De todas maneras veo que en el trono acabaran Tyrion o Sam, el frikazo que Martin lleva dentro, es como Martin se incluye en el realto a mi modo de ver.

Esto, que me parece así, casa, además, con la teoría que acaba de presentar Borogis (la que se titula "Teoría para Trumbo", no la otra).

Un saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Jue Mayo 16 2019, 08:48, editado 1 vez

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Mensaje por Nomeko7 el Jue Mayo 16 2019, 08:44

@Wyno escribió:
@Nomeko7 escribió:Pone en el confidencial que hay un cuarto huevo que sale en los libros pero me acabo de leer Festín y Danza y no sale nada de eso. Solo que se marchaba a buscar huevos euron mientras su hermano iba a por Dany con el cuerno ese.

Es la cabeza de Varys.
+

Very Happy O el candidato de Vox a las europeas.
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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 08:51

@Marcial Garañón escribió:
@BLINK503 escribió:La que se ha liado con Daenerys no lo entiende ni dios. A mí me parece normal la evolución del personaje. Una chica a la que siempre han usado al final coge las riendas y ya está. Llega a Poniente y le piden sus dragones y el ejercito porque los Stark andan secos de efectivos. Les da lo que quieren y se enamora de Jon, el qual hace el calzones y escurre el bulto siempre que puede. Se siente traicionada porque ni Sansa ni nadie en Poniente la aprecia. Un Poniente que ha tenido como reyes a piezas como Joffrey o Cersei. Acaba con medio ejercito Dothraki masacrado, sin Jorah Mormont, sin dos dragones, sin Missandei y traicionada por Varys entre otros.
Llegan a desembarco y les da la opción de rendirse. Cersei no quiere, luego es esta la que condena a su pueblo a la extinción. Algo de lo que no había dudado llenando la ciudad con el fuego ese verde.
Si hubiesen seguido el modo Stark hubiesen palmado traicionados por alguien como han hecho todos los buenazos Stark anteriormente: Nedd, Robb, Catelyn. De echo Jon es una copia exacta de Nedd, y Sansa de Catelyn. El personaje que más mola de los Stark es Arya, alguien que no duda en vengarse a la mínima ocasión.
El que quiera princesas Disney que opté por Sansa. Drakarys y a tomar pol culo Desembarco. O es que alguien dudó en masacrar Invernalia o en la Boda Roja?
De todas maneras veo que en el trono acabaran Tyrion o Sam, el frikazo que Martin lleva dentro, es como Martin se incluye en el realto a mi modo de ver.

Esto, que me parece así, casa, además, con la teoría que acaba de presentar Borogis (la que se titula "Teoría para Trumbo", no la otra).

Un saludo. Marcial Garañón

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Que todo sea un ciclo explicaría además que Bran no solo ve el pasado sino que conoce el futuro en forma de visiones interpretables porque el pasado se repite aunque de distinta manera.
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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 08:53

SPOILER DE THE WIRE: no entres si no la has visto hasta el final:


Si al final es un ciclo que se repite como en The Wire a Trumbo le dan la puntilla

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Mensaje por Wyno el Jue Mayo 16 2019, 08:58

Yo creo que no se van a explicar tantas cosas al final. Ni tan metafísicamente.
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Mensaje por intheinbetween el Jue Mayo 16 2019, 08:59

a mi lo que me flipa es la cantidad de youtubers, twitters, foreros y demás que se auto-denomina “experto” en Juego de Tronos (experto, nada más y nada menos) y que todo lo que estas personas no aprueben:

1) no es oficial
2) es incongruente/una puta mierda porque no reúne sus deseos/apuestas personales/sueños
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Mensaje por Nomeko7 el Jue Mayo 16 2019, 09:00

@borogis escribió:
SPOILER DE THE WIRE:


Si al final es un ciclo que se repite como en The Wire a Trumbo le dan la puntilla

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing


Bueno, ahí está Carcetti. Bueno, estaba.
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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 09:04

@Wyno escribió:Yo creo que no se van a explicar tantas cosas al final. Ni tan metafísicamente.

Si fuese así seguro que no las explican en la serie. Algunas ya se pueden sobreentender porque serían explícitas

Spoiler:
Danny-Rey loco
Jon-Azor Ahai

otras (el fanservice final) las explicarían a posteriori fuera de la serie porque no hay tiempo material ni creo que forma clara de poder hacerlo sencillo

Spoiler:
lo de los caminantes en el típico vídeo posterior de D&D o en cualquier entrevista random a los creadores...
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Mensaje por borogis el Jue Mayo 16 2019, 09:06

@Nomeko7 escribió:
@borogis escribió:
SPOILER DE THE WIRE:


Si al final es un ciclo que se repite como en The Wire a Trumbo le dan la puntilla

Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing  Laughing


Bueno, ahí está Carcetti. Bueno, estaba.

Ojo, eso encajaría con la teoría de Trumbo de que es un futuro post nuclear muy lejano. Puede que estemos ante una secuela de The Wire en un futuro muy lejano donde los caminantes blancos representen la droga o los yonkis... No olvidemos que en The Wire las luchas de poder son muy importantes
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Mensaje por ruso el Jue Mayo 16 2019, 09:17

Cada vez que os leo D&D pienso en Dungeons & Dragons, lo cual pega bastante igualmente.
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Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 16 2019, 09:54

@Nomeko7 escribió:Pone en el confidencial que hay un cuarto huevo que sale en los libros pero me acabo de leer Festín y Danza y no sale nada de eso. Solo que se marchaba a buscar huevos euron mientras su hermano iba a por Dany con el cuerno ese.

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Mensaje por Wyno el Jue Mayo 16 2019, 09:58

@borogis escribió:
@Wyno escribió:Yo creo que no se van a explicar tantas cosas al final. Ni tan metafísicamente.

Si fuese así seguro que no las explican en la serie. Algunas ya se pueden sobreentender porque serían explícitas

Spoiler:
Danny-Rey loco
Jon-Azor Ahai

otras (el fanservice final) las explicarían a posteriori fuera de la serie porque no hay tiempo material ni creo que forma clara de poder hacerlo sencillo

Spoiler:
lo de los caminantes en el típico vídeo posterior de D&D o en cualquier entrevista random a los creadores...

Igual explican cosas en la de Star Wars que van a hacer, ya que estamos con "crosovers"...
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