Winter is Coming - Game of Thrones.

Página 1 de 20. 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Siguiente

Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:27

@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:
@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre
.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Arrow Arrow Arrow

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Juego, set y partido para Red Shoes.

Claro, porque a lo largo de 7 temporadas ha mostrado más todas esas características que las de ser piadosa, no querer llegar al trono a costa de la vida de inocentes (encadenando a sus dragones por ello), confiar en la gente que tiene cerca, etc.

Todo depende de cómo se mire.

Ella no ve a los habitantes de Desembarco como inocentes sino como cómplices. Es el pueblo que aplaudió la muerte de su padre. Además, su obsesión por el trono ha ido creciendo, se ve sola en el mundo... Las circunstancias han cambiado, y las circunstancias cambian a las personas. Si ya encima tienes una predisposición genética a que se te vaya la olla....pues solo necesitas la mínima chispa. Y tienes a una de las personas más importantes para ti que justo antes de morir te dice claramente que les churrasques a todos.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 16:28

@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre
.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Arrow Arrow Arrow

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Anoche cuando estaba viendo el capítulo y la guardia se rindió, al enfocar al dragón le dije a Jud: "Ahora pasará de la rendición e irá directa hacia el castillo". Porque eso es lo que me parecía creíble, lo que me esperaba del personaje, tal como me lo habían mostrado hasta ahora, y ya habría mostrado un nivel de locadelcoño sudárselatodo bastante importante. Por muy pirada que esté lo que hizo me pareció una sobrada innecesaria. Que quedó de lujo para el capítulo y nos regaló escenas fantásticas, pero fue una sobrada, pasar de 0 a 200 en nada.

Recordemos también que la misma pirada, en el capítulo anterior, salió huyendo ante muchos menos enemigos, cuando en ese momento sí tenía motivos para estar alteradísima y hacer una locura.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 14 Mayo 2019 - 16:29

@Breath escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Arrow Arrow Arrow

Repetido por activa y por pasiva desde ayer.

¿Hay alguna postura -a favor o en contra- que no se haya repetido por activa y por pasiva desde ayer?

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón

Mensajes : 8622
Fecha de inscripción : 04/04/2008

http://www.denaflows.com

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:29

@Rikileaks escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que dicho así llevas algo de razón.
Que una cosa son los detalles que te hacen ver que puede ser una hijaputa sin piedad, pero que se le vaya la olla se empieza a ver cuando se entera de que Jon es Targaryen.

Nadie se ha quejado de evoluciones de personajes como Jamie (bueno, sí de lo absurdo de su cambio al final), Theon, el Perro...porque todas han estado cojonudamente contadas y sustentadas durante las temporadas.

Lo de Daenerys es basarse en 4 pistas que nos indicaban que la semilla del Rey Loco estaba ahí (ya comenté que el primer indicio está en la cara de loca y la frase de loca que dice cuando le tiran el oro fundido por la cabeza a su hermano), pero olvidar porque sí en 2 días todo lo que hemos visto durante estos años no cuadra demasiado, al menos sin un detonante final más convincente.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 73117
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Ashra el Mar 14 Mayo 2019 - 16:29

@Steve Trumbo escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:La mano rolera axl axl axl axl axl

Fan absoluto. Ojalá. Solo por ver este hilo arder.

Yo me subo al carro y ojalá, ojalá tuviéramos ese final. Que me iba a imprimir lo que muchos iban a escribir.

Spoiler:
Puestos a copias un final, mejor el de Los Caballeros de la Mesa Cuadrada que el de LEGO
Ashra
Ashra

Mensajes : 13466
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Black Eye el Mar 14 Mayo 2019 - 16:30

@Breath escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Arrow Arrow Arrow

Repetido por activa y por pasiva desde ayer.

Tal vez la clave sea esa, que ese NO es su pueblo. Ni ella lo siente como tal ni el pueblo la ve a ella como reina. Los reyes han manejado el pueblo a su antojo y si hacemos caso a Tyrion, Cercsei sólo lleva a ese montón de gente a Desembarco como escudo humano. Podríamos decir que mucha parte de la culpa la tiene Cercei, que es quien ha metido a toda esa gente en la fortaleza para salvar su culo.
Black Eye
Black Eye

Mensajes : 8544
Fecha de inscripción : 12/01/2009

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 14 Mayo 2019 - 16:31

@ruso escribió:
@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre
.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Arrow Arrow Arrow

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Anoche cuando estaba viendo el capítulo y la guardia se rindió, al enfocar al dragón le dije a Jud: "Ahora pasará de la rendición e irá directa hacia el castillo". Porque eso es lo que me parecía creíble, lo que me esperaba del personaje, tal como me lo habían mostrado hasta ahora, y ya habría mostrado un nivel de locadelcoño sudárselatodo bastante importante. Por muy pirada que esté lo que hizo me pareció una sobrada innecesaria. Que quedó de lujo para el capítulo y nos regaló escenas fantásticas, pero fue una sobrada, pasar de 0 a 200 en nada.

Recordemos también que la misma pirada, en el capítulo anterior, salió huyendo ante muchos menos enemigos, cuando en ese momento sí tenía motivos para estar alteradísima y hacer una locura
.

Me duele tanta obviedad. Negar esto es como negar que cago por el culo.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:32

Está pirada para lo que le interesa

Creo escuchar la voz de mi madre diciendo ésto
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 73117
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:32

@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Siempre ha tenido pequeños dejes de no ser una persona tan equilibrada como para reinar. Pero repito, las circunstancias cambian a las personas. Lo que más quieres en tu vida y que crees que es tu destino se ve en la cuerda floja de un día para otro. Hasta su llegada a Invernalia no había sentido ese rechazo, esa inseguridad, esa posibilidad de no alcanzar su meta. Supongo que es muy personal, a mi la verdad no me han hecho falta más señales para poder explicar este comportamiento por parte de una persona que, insisto, tiene una predisposición genética a que se le vaya la pinza.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 14 Mayo 2019 - 16:33

@Black Eye escribió:
@Breath escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Arrow Arrow Arrow

Repetido por activa y por pasiva desde ayer.

Tal vez la clave sea esa, que ese NO es su pueblo. Ni ella lo siente como tal ni el pueblo la ve a ella como reina. Los reyes han manejado el pueblo a su antojo y si hacemos caso a Tyrion, Cercsei sólo lleva a ese montón de gente a Desembarco como escudo humano. Podríamos decir que mucha parte de la culpa la tiene Cercei, que es quien ha metido a toda esa gente en la fortaleza para salvar su culo.

Terribles y polémicas declaraciones.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Seco el Mar 14 Mayo 2019 - 16:35

@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.
Seco
Seco

Mensajes : 9715
Fecha de inscripción : 25/11/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:36




Este diálogo parece ahora de otra serie.

Por todo.


Última edición por Steve Trumbo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:36, editado 1 vez
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 73117
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:36

@Wonton Sopabuena escribió:
@ruso escribió:
@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre
.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Arrow Arrow Arrow

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Anoche cuando estaba viendo el capítulo y la guardia se rindió, al enfocar al dragón le dije a Jud: "Ahora pasará de la rendición e irá directa hacia el castillo". Porque eso es lo que me parecía creíble, lo que me esperaba del personaje, tal como me lo habían mostrado hasta ahora, y ya habría mostrado un nivel de locadelcoño sudárselatodo bastante importante. Por muy pirada que esté lo que hizo me pareció una sobrada innecesaria. Que quedó de lujo para el capítulo y nos regaló escenas fantásticas, pero fue una sobrada, pasar de 0 a 200 en nada.

Recordemos también que la misma pirada, en el capítulo anterior, salió huyendo ante muchos menos enemigos, cuando en ese momento sí tenía motivos para estar alteradísima y hacer una locura
.

Me duele tanta obviedad. Negar esto es como negar que cago por el culo.

Claro, es que los comportamientos de los pirados son siempre obvios y previsibles.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 14 Mayo 2019 - 16:37

@ruso escribió:
@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Breath escribió:
@Johnny Kashmir escribió:¿Todo por el asesinato de Missandei?
Aquello fue el catalizador, pero las razones que explican su acto genocida son mucho más profundas y complejas. Por un lado, la noción de destino manifiesto que le inculcaron desde niña, tal como se manifiesta por primera vez cuando ordena la ejecución de su hermano dentro del Khalasar. "Si fuera dragón como yo", razona, "no ardería". Daenerys se pasó seis largas temporadas vagando junto a sus bebés dragón por el lado incorrecto del Mar Angosto, viéndoselas con algunos de los tipejos más indeseables y aprovechados de toda la serie, dejando que todo el mundo la subestimase hasta que ya no pudieron seguir haciéndolo, porque sus bebés se habían hecho grandes y los tipejos se habían convertido en carne a la barbacoa. A medida que crecía su sed de venganza y justa retribución (una vez más, fue educada en el odio a los enemigos del apellido Targaryen, en la necesidad de reparar la gloria que un contubernio de casas menores les usurparon), también lo hacía su convencimiento de ser la elegida. No era una elección, sino una llamada vital. El única camino posible para un ser especial que rompía cadenas y liberaba almas a centenares, creando así deudas de por vida con su grandeza, dominando ciudades desde pirámides y castillos, espoleando revoluciones, crucificando a los amos en los caminos para enseñarle al mundo una valiosa lección y aceptando que los hombres más poderosos del mundo tuviesen el formidable honor de dar su vida por ella, la Reina de los Ándalos, los Rhoynar y los Primeros Hombres. La Rompedora de Cadenas. La Hija de la Tormenta.

Imagina algo así. Es una sensación muy similar a la que experimentan los narcotraficantes que se vuelven adictos a su propia droga, lo cual explica por qué la Dany que llega a Rocadragón no acepta del Rey del Norte, título ridículo donde los haya, otra cosa que no sea una rodilla en el suelo. Cuando al fin lo consigue, cuando forja la alianza necesaria para vencer a los muertos y reclamar por fin su trono, se da cuenta de que, por absurdo que parezca, gran parte de su pueblo no la quiere. O, como mínimo, prefieren a otro. Ella, que sólo había experimentado la devoción extática de sus súbditos, descubre que aquel al que seguirían hasta más allá del mundo conocido es el hombre que ella misma ama. Y que, tal como él le revela, merece heredar el trono por derecho de nacimiento. ¿Acaso es eso posible? ¿Acaso hay alguien que merezca alcanzar su destino manifiesto más que ella, que lleva peleándolo a sangre y fuego desde que el gusano de su hermano la vendió como una yegua? Y las gotas de veneno en el puñal que ha entrado en su corazón son que Jon, o Aegon, o quien quiera que sea esta ahora extraño que acaba de besarla, asegura que ni siquiera lo desea. Que no quiere el trono de la Hija de la Tormenta. Daenerys no ha vivido otra realidad, desde la cuna hasta Invernalia, que no fuera el derecho de nacimiento. Su derecho de nacimiento. Es una dragona y su destino son los cielos. Descubrir que todo había sido una mentira y que hay otra persona más digna, más compasiva y (sobre todo) más carismática para sentarse en su trono, suyo, de nadie más que suy... Algo se rompe en el centro de todas las cosas, tan profundo que ni siquiera sabía que estaba ahí. Algo se rompe para siempre
.

https://www.revistagq.com/noticias/articulo/juego-de-tronos-8x05-preguntas

Del creador de la mejor crítica de GOT que se publicó ayer, llega la mejor respuesta a esta pregunta que se haya formulado.

La muerte de Missandei la ordena Cersei, no los habitantes de Desembarco.

Te coges el dragón, vas directo a la Fortaleza Roja y te la cargas. En el proceso te ganas el respeto de todos los habitantes de la ciudad con mayores habitantes de Westeros, ya que se han rendido previamente.

Win-win.

Me parece un esfuerzo futil intentar dar explicación a algo que no se ha hecho como debería.

Arrow Arrow Arrow

Y eso es lo que haría alguien que razona y tiene un comportamiento normal. No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana y que ya había manifestado cierto desprecio por los habitantes de Desembarco.

Anoche cuando estaba viendo el capítulo y la guardia se rindió, al enfocar al dragón le dije a Jud: "Ahora pasará de la rendición e irá directa hacia el castillo". Porque eso es lo que me parecía creíble, lo que me esperaba del personaje, tal como me lo habían mostrado hasta ahora, y ya habría mostrado un nivel de locadelcoño sudárselatodo bastante importante. Por muy pirada que esté lo que hizo me pareció una sobrada innecesaria. Que quedó de lujo para el capítulo y nos regaló escenas fantásticas, pero fue una sobrada, pasar de 0 a 200 en nada.

Recordemos también que la misma pirada, en el capítulo anterior, salió huyendo ante muchos menos enemigos, cuando en ese momento sí tenía motivos para estar alteradísima y hacer una locura.

YO, sin embargo, lo estaba viendo y me decía a mí mismo:

!Ésta la lía, ¡ay, que la lía!, joder, joder, joder... que la va a liar...!

Una tensión de la hostia. Lo pasé fatal hasta que finalmente la lío y, a partir de ahí, veía pasar cosas y me decía

"¡joooooooder, qué ida de olla, madrededios!, ¡jooooooder!."

Diferentes experiencias.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Mar 14 Mayo 2019 - 17:56, editado 1 vez

Marcial Garañón

Mensajes : 8622
Fecha de inscripción : 04/04/2008

http://www.denaflows.com

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por R'as Kal Bhul el Mar 14 Mayo 2019 - 16:37

@Steve Trumbo escribió:Chelsea (Failed)
Real Madrid (Failed)
BArcelona (Failed)
Atlético de Madrid (Failed)
Liverpool (Failed)
Tottenham (Failed)

Basilea and Shalke (Ok)

Qué maravilla, por favor

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

La de spoilers que me estoy tragando, hijos de puta....
R'as Kal Bhul
R'as Kal Bhul

Mensajes : 44468
Fecha de inscripción : 07/06/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 16:39

@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por fromhell el Mar 14 Mayo 2019 - 16:40

fromhell
fromhell

Mensajes : 279
Fecha de inscripción : 11/10/2010

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por eskoriez el Mar 14 Mayo 2019 - 16:40

@Elephant Man escribió:es que ojo a esto:


Jon's arc - revolved around killing night king (failed)
Jaime's arc - getting redemption of cersei (failed)
Arya's arc - kill cersei from s1 (failed)
Dany's arc - gets iron throne with peace (failed)
Bran's arc - unknown (failed)
Night king's arc - end humanity (failed badly, winter never came)
Cersei's arc - keep the iron throne (failed)
The hound's arc- kill his brother from s1 (sucess)

es tremendo.
Laughing Realmente no debería verse como algo negativo el que los personajes tengan finales diferentes a los mas obvios.
eskoriez
eskoriez

Mensajes : 16833
Fecha de inscripción : 13/01/2014

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 14 Mayo 2019 - 16:40

@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Es que la teoría es fácil.

El caso es que, con la misma historia, unos estamos satisfechos y otros no.

Otro saludo. Marcial Garañón

Marcial Garañón

Mensajes : 8622
Fecha de inscripción : 04/04/2008

http://www.denaflows.com

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:41

@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
Steve Trumbo
Steve Trumbo

Mensajes : 73117
Fecha de inscripción : 05/05/2013

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por SeñorLobo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:42

@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.
Es que esta es la clave, no es su pueblo, todo el tiempo tenía como objetivo reconquistar Poniente, lo que "le arrebataron", pero en realidad esto es una idea que le inculcó su hermano y luego ella empleó como motor para seguir adelante. De hecho lo que iba haciendo era liberar escalvos en Essos y postergando lo de ir a Poniente. Ella se fue siendo un bebé, no es de Poniente.

Por otro lado, ya se iba intuyendo la deriva que iba a tomar Daenerys, de cara al estreno de esta temporada me vi las 7 anteriores del tirón en mes y medio o así, y según iban pasando las temporadas íbamos diciendo "pero menuda puta colgada la Daenerys" o sea al principio sí se le aprecia cierta bondad e inocencia, pero según va liberando esclavos y aniquiliando a los escalvistas ya se ve que muy muy en sus cabales no está. Otra cosa es que en la serie haya salido muy precipitado porque los guinistas llevan años de vacaciones, pero que no es que sea una sorpresa.
SeñorLobo
SeñorLobo

Mensajes : 2076
Fecha de inscripción : 18/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 16:43

@Steve Trumbo escribió:


Este diálogo parece ahora de otra serie.

Por todo.

Es impresionante, realmente impresionante. Ese diálogo hace caer más evidencias que repasar páginas antiguas de este hilo Laughing Es que deja en entredicho todo lo ocurrido en los últimos capítulos, absolutamente todo.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por SeñorLobo el Mar 14 Mayo 2019 - 16:43

@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
De verdad, si se ve la serie entera del tirón, se ve la decadencia progresiva, en serio, incluso la crueldad creciente y las decisiones arbitrarias. Vale que era con sus "enemigos", pero vamos que liberar esclavos crucificando miles de personas tampcoco es de muy beata Very Happy Very Happy
SeñorLobo
SeñorLobo

Mensajes : 2076
Fecha de inscripción : 18/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por tacitus el Mar 14 Mayo 2019 - 16:44

@red_shoes escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Siempre ha tenido pequeños dejes de no ser una persona tan equilibrada como para reinar. Pero repito, las circunstancias cambian a las personas. Lo que más quieres en tu vida y que crees que es tu destino se ve en la cuerda floja de un día para otro. Hasta su llegada a Invernalia no había sentido ese rechazo, esa inseguridad, esa posibilidad de no alcanzar su meta. Supongo que es muy personal, a mi la verdad no me han hecho falta más señales para poder explicar este comportamiento por parte de una persona que, insisto, tiene una predisposición genética a que se le vaya la pinza.

con zapatos a tope en esto

ahora resulta que lo querrá trumbo es ocho capítulos más, que lo explicasen como él quiere, con todo lujo de detalles, ocho domingos más sin dormir para rajar

ahora entiendo porqué no le gusta the wire

lo quiere todo masticadito

a los expertos: una foto de bebé trumbo comiendo papilla, please





tacitus
tacitus

Mensajes : 13799
Fecha de inscripción : 17/05/2016

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ksmith el Mar 14 Mayo 2019 - 16:44

@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.

hombre, yo creo que saber que no eres la verdadera y auténtica heredera del trono, con todo lo que ha pasado, que encima el real heredero sea el tío que te estás tirando (además de un blandengue que sólo sabe decir "tú eres mi reina"), que te maten al segundo dragón y decapiten a tu única persona de confianza... no sé, yo creo que tiene motivos para mandarlo todo al carajo.
ksmith
ksmith

Mensajes : 1116
Fecha de inscripción : 31/01/2018

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Humpty Dumpty el Mar 14 Mayo 2019 - 16:45


Muy guapo Laughing
Humpty Dumpty
Humpty Dumpty

Mensajes : 1185
Fecha de inscripción : 30/01/2019

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 16:48

@SeñorLobo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
De verdad, si se ve la serie entera del tirón, se ve la decadencia progresiva, en serio, incluso la crueldad creciente y las decisiones arbitrarias. Vale que era con sus "enemigos", pero vamos que liberar esclavos crucificando miles de personas tampcoco es de muy beata Very Happy Very Happy
Mataba a los de arriba para liberar a los de abajo, siempre. Se iba yendo cada vez más la pinza pero siempre en el mismo sentido. Lo que ha hecho ahora es lo opuesto. Puedes ver la escena que acaba de colgar Trumbo, mismamente.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:49

Lo de la cobra, no creo que el tema sea la cobra en sí (en plan ñoño "ay que no me quiere"), sino lo que significa la cobra. Si hay amor de por medio Jon será más manipulable. Si no, es más fácil que la traicione. O así lo interpreté yo.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:53

@ruso escribió:
@Steve Trumbo escribió:


Este diálogo parece ahora de otra serie.

Por todo.

Es impresionante, realmente impresionante. Ese diálogo hace caer más evidencias que repasar páginas antiguas de este hilo Laughing Es que deja en entredicho todo lo ocurrido en los últimos capítulos, absolutamente todo.

Será que no ha habido y hay casos, reales y ficticios, en los que la gente cambia de discurso, en los que el poder corrompe, en los que la gente cambia según las cosas que le ocurren. Idealismo vs Realidad. No he visto el diálogo porque estoy con la nena dormida, pero creo recordarlo y a mi personalmente no me supone que el personaje deba ser estático y no sufrir una transformación de sus intereses y promesas en base a lo que le ocurre.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 16:55

@ruso escribió:
@SeñorLobo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
De verdad, si se ve la serie entera del tirón, se ve la decadencia progresiva, en serio, incluso la crueldad creciente y las decisiones arbitrarias. Vale que era con sus "enemigos", pero vamos que liberar esclavos crucificando miles de personas tampcoco es de muy beata Very Happy Very Happy
Mataba a los de arriba para liberar a los de abajo, siempre. Se iba yendo cada vez más la pinza pero siempre en el mismo sentido. Lo que ha hecho ahora es lo opuesto. Puedes ver la escena que acaba de colgar Trumbo, mismamente.

Desembarco no son los de abajo. Son el pueblo que aplaudió la muerte de su padre y el destierro de su familia. Y me suena que en alguna ocasión les describió de esa manera.
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 14 Mayo 2019 - 16:57

@tacitus escribió:
@red_shoes escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Siempre ha tenido pequeños dejes de no ser una persona tan equilibrada como para reinar. Pero repito, las circunstancias cambian a las personas. Lo que más quieres en tu vida y que crees que es tu destino se ve en la cuerda floja de un día para otro. Hasta su llegada a Invernalia no había sentido ese rechazo, esa inseguridad, esa posibilidad de no alcanzar su meta. Supongo que es muy personal, a mi la verdad no me han hecho falta más señales para poder explicar este comportamiento por parte de una persona que, insisto, tiene una predisposición genética a que se le vaya la pinza.

con zapatos a tope en esto

ahora resulta que lo querrá trumbo es ocho capítulos más, que lo explicasen como él quiere, con todo lujo de detalles, ocho domingos más sin dormir para rajar

ahora entiendo porqué no le gusta the wire

lo quiere todo masticadito

a los expertos: una foto de bebé trumbo comiendo papilla, please






Qué tendrá que ver. A mi me flipa The Wire y me horroriza lo que está pasando con muchos personajes y situaciones de esta temporada.

No conozco la opinión de Trumbo sobre The Wire, pero me extrañaría que se quejase de la coherencia de la serie y del desarrollo de sus personajes. Es lo mismito el paso de Michael de joven conflictivo pero prometedor a ser el nuevo Omar que el paso de Daenerys de reina autoritaria pero magnánima a Slobodan Milosevic.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Ashra el Mar 14 Mayo 2019 - 16:59

@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@Steve Trumbo escribió:


Este diálogo parece ahora de otra serie.

Por todo.

Es impresionante, realmente impresionante. Ese diálogo hace caer más evidencias que repasar páginas antiguas de este hilo Laughing Es que deja en entredicho todo lo ocurrido en los últimos capítulos, absolutamente todo.

Será que no ha habido y hay casos, reales y ficticios, en los que la gente cambia de discurso, en los que el poder corrompe, en los que la gente cambia según las cosas que le ocurren. Idealismo vs Realidad. No he visto el diálogo porque estoy con la nena dormida, pero creo recordarlo y a mi personalmente no me supone que el personaje deba ser estático y no sufrir una transformación de sus intereses y promesas en base a lo que le ocurre.

Nah, en este país no tenemos de eso Laughing Laughing
Ashra
Ashra

Mensajes : 13466
Fecha de inscripción : 27/06/2010

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Rikileaks el Mar 14 Mayo 2019 - 16:59

@Wonton Sopabuena escribió:
No conozco la opinión de Trumbo sobre The Wire, pero me extrañaría que se quejase de la coherencia de la serie y del desarrollo de sus personajes. Es lo mismito el paso de Michael de joven conflictivo pero prometedor a ser el nuevo Omar que el paso de Daenerys de reina autoritaria pero magnánima a Slobodan Milosevic.

No se si ha llegado ya a esa parte.
Trumbo, digo.
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 43770
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 17:00

@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@SeñorLobo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
De verdad, si se ve la serie entera del tirón, se ve la decadencia progresiva, en serio, incluso la crueldad creciente y las decisiones arbitrarias. Vale que era con sus "enemigos", pero vamos que liberar esclavos crucificando miles de personas tampcoco es de muy beata Very Happy Very Happy
Mataba a los de arriba para liberar a los de abajo, siempre. Se iba yendo cada vez más la pinza pero siempre en el mismo sentido. Lo que ha hecho ahora es lo opuesto. Puedes ver la escena que acaba de colgar Trumbo, mismamente.

Desembarco no son los de abajo. Son el pueblo que aplaudió la muerte de su padre y el destierro de su familia. Y me suena que en alguna ocasión les describió de esa manera.
Escucha el vídeo de Trumbo, porque habla del pueblo de Desembarco también.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por borogis el Mar 14 Mayo 2019 - 17:02

@Marcial Garañón escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Es que la teoría es fácil.

El caso es que, con la misma historia, unos estamos satisfechos y otros no.

Otro saludo. Marcial Garañón

Lo que pasa que los que estamos satisfechos es que tenemos tragaderas del tamaño de un agujero negro que además son del mismo tamaño de los agujeros de guión de esta temporada, #noslotragamostodo, no tenemos ni puta idea de lo que es el arco de un personaje, ni tenemos el más mínimo espíritu crítico con lo que vemos (a pesar de criticar aspectos de esta y otras temporadas, que vaya en lo de otras sí que tenía un pase) o estamos viendo a otra serie, no importa que admitamos que puede que haya otras formas de verlo, o incluso varias líneas o finales por los que podían tirar manteniendo la coherencia. Que entendemos que no gusten ciertas decisiones, modos de narrarlo, niveles de detalle necesarios para hacer creíble o coherente o lo que sea. O todo o nada o es incoherente y está putapénicamente contado o los demás estamos obnibulados por un truco de mago barato, no hay término medio. No sé, luego nos piden que seamos respetuosos con los que no les gusta a ver si vamos a ofender que ya bastante tienen con que les han jodido la serie, pero a los que estamos medianamente satisfechos me da la sensación que nos toman por tontos de baba o al menos hasta que no abracemos al luz de la verdad suprema de cómo se han cargado la serie en esta temporada.
borogis
borogis

Mensajes : 23327
Fecha de inscripción : 17/09/2009

https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 14 Mayo 2019 - 17:02

@Rikileaks escribió:
@Wonton Sopabuena escribió:
No conozco la opinión de Trumbo sobre The Wire, pero me extrañaría que se quejase de la coherencia de la serie y del desarrollo de sus personajes. Es lo mismito el paso de Michael de joven conflictivo pero prometedor a ser el nuevo Omar que el paso de Daenerys de reina autoritaria pero magnánima a Slobodan Milosevic.

No se si ha llegado ya a esa parte.
Trumbo, digo.

Pues no se qué de una guerra en Yusgolavia.
Wonton Sopabuena
Wonton Sopabuena

Mensajes : 1301
Fecha de inscripción : 05/12/2017

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por red_shoes el Mar 14 Mayo 2019 - 17:02

@ruso escribió:
@red_shoes escribió:
@ruso escribió:
@SeñorLobo escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@ruso escribió:
@Seco escribió:
@Steve Trumbo escribió:No una pirada, dolida, desconfiada, megalómana

Que se vuelve así en 2 episodios, tras 7 años demostrando basicamente piedad y bondad con su pueblo, que no con sus enemigos.

Esto no ha estado bien contado , es un desarrollo demasiado precipitado.

Es que yo creo que hay que diferenciar entre el "está bien contado" y el "es creible". Está claro que cuanto mejor se cuente más creible será, pero luego hay varios puntos donde ambas cosas pueden coincidir (o no).

Podría estar muy bien contado y no ser creible (muy complicado pero supongo que se podrá dar) y, como es el caso que nos ocupa, estar muy mal contado (para mí) y ser factible o creible.

¿Es creible que una persona con sus antecedentes y con las cosas que le ha pasado pierda la cabeza? Por supuesto. Y a partir de ahí lo que haga no se puede juzgar con los mismos ojos con los que se juzgo lo que hizo hace 2 temporadas (o una, o un capítulo).

¿Está bien narrado? NO. ¿Le resta credibilidad? Evidentemente, aunque pueda seguir siendo creible.

A mí personalmente no me molesta que antes fuera magnánima y ahora una loca. Se supone que los locos hacen locuras. Lo que no me mola es la forma en la que se ha retratado.

Perfectamente explicado

Tal cual. Y precisamente como está mal narrado no es factible que en 2 días pase de ser la virgen de Murillo a Satán, porque le hayan cortado la cabeza a Missandei y Jon le haga una cobra y, pobrecita, que nadie la quiere. Cuando lleva toda su vida luchando sóla, con dos cojones.
De verdad, si se ve la serie entera del tirón, se ve la decadencia progresiva, en serio, incluso la crueldad creciente y las decisiones arbitrarias. Vale que era con sus "enemigos", pero vamos que liberar esclavos crucificando miles de personas tampcoco es de muy beata Very Happy Very Happy
Mataba a los de arriba para liberar a los de abajo, siempre. Se iba yendo cada vez más la pinza pero siempre en el mismo sentido. Lo que ha hecho ahora es lo opuesto. Puedes ver la escena que acaba de colgar Trumbo, mismamente.

Desembarco no son los de abajo. Son el pueblo que aplaudió la muerte de su padre y el destierro de su familia. Y me suena que en alguna ocasión les describió de esa manera.
Escucha el vídeo de Trumbo, porque habla del pueblo de Desembarco también.

Cuando se despierte...que con lo que me ha costado que se duerma Laughing
red_shoes
red_shoes

Mensajes : 13663
Fecha de inscripción : 05/09/2008

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por RandolphCarter el Mar 14 Mayo 2019 - 17:03

@Elephant Man escribió:es que ojo a esto:


Jon's arc - revolved around killing night king (failed)
Jaime's arc - getting redemption of cersei (failed)
Arya's arc - kill cersei from s1 (failed)
Dany's arc - gets iron throne with peace (failed)
Bran's arc - unknown (failed)
Night king's arc - end humanity (failed badly, winter never came)
Cersei's arc - keep the iron throne (failed)
The hound's arc- kill his brother from s1 (sucess)

es tremendo.

Eso también lo hago yo poniendo lo que me parezca, eh:

Jon's arc - ser imprescindible para salvar al mundo de los caminantes blancos (sucess)
Jaime's arc - estar con Cersei hasta el final(sucess)
Arya's arc - sobrevivir (sucess)
Dany's arc - gets iron throne (sucess)
Bran's arc - ser imprescindible para acabar con el Rey de la noche (sucess)
Night king's arc - end humanity (failed badly, winter never came)
Cersei's arc - estar con Jaime hasta el final (sucess)
The hound's arc- kill his brother from s1 (sucess)

Disculpen mi spanglish Laughing



RandolphCarter
RandolphCarter

Mensajes : 2790
Fecha de inscripción : 21/10/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Ecthelion el Mar 14 Mayo 2019 - 17:07

@Will Hoge escribió:Coincido
Enorme capítulo.
Que clima, que brutal.  
Cuantos momentos destacables.
Por suerte lo ví sin leer un solo spoiler.

@señor rosa escribió:
A mi quitando un par de cosas me ha molado

@hellpatrol escribió:
Acabo de verlo, emocionante, entretenido. Claro que hay que verlo antes de entrar en este topic porque sino vamos... Ya hay que ser masoca para verlo de madrugada sabiendo que no os va a gustar. Porque hagan lo que hagan no os va a gustar. Que hay incongruencias pues si, que hay cosas mejorables, que todo se hace en pos del felipismo y del espectaculo pues tambien pero el capitulo ha sido entrenidisimo y espectacular. Que es lo que se buscaba en esta batalla final. O destruccion final .

@clichentero escribió:
Amén a todo. Hoy ha sido Juego de Tronos en esencia, para lo bueno y para lo malo.

@Poisonblade escribió:
Me ha gustado. No es de los mejores, pero ha estado entretenido y con momentos estelares..


@caniplaywithrainbows escribió:
El capitulo anterior me gusto mucho, pero MAMMA MIA, viendo este ahora me doy cuenta que el otro era una puta mierda Laughing (bueno no, pero este es mucho mejor...)


@Zul escribió:
A mi me ha gustado, con sus decenas de cosas mejorables (como el resto de la sèrie, imperfecta, vaya, yo tampoco la tenia en un altar)


@Toro escribió:
Aquí otro encantado con el capítulo... cosas mejorables hay en todos, pero lo he disfrutado, más que el 3, me parece más clásico de juego de tronos


@Neska escribió:
A mí me ha gustado mucho.
Pero vengo emocionada a leer el hilo y al leer se me queda cara de idiota, como con la canasta final de Kawhi.


@Ashra escribió:
Me hace mucha gracia la frasecita de "no se qué serie habéis estado viendo" dirigida a los que esta temporada les está gustando (sin parecerme la octava maravilla, y con fallos evidentes, a mi también me está gustando).
Yo también me pregunto lo mismo, sobre todo cuando queda en evidencia que muchas cosas ni se recuerdan, o se recuerdan mal.
Hay que joderse


@Yusefly escribió:
Yo soy de los que mas se ha cagado en esta temporada, pero he decir que este episodio me ha reconciliado un poco con la serie. Desde luego, es el más logico y consecuente con el resto de decisiones que se han tomado a lo largo de los ultimos episodios


@Lacan escribió:
sencillamente brutal


@Zarpas escribió:
Ya solo por el espectaculo pirtécnico ha merecido la pena.. a mi em ha parecido maravillosamente postapocaliptico.. al que no le guste, que se joda.. yo he disfrutado como un Sandor Clegane..


@Malone escribió:
Capítulo antológico, dando carpetazo a la serie como se merece. Esperemos que el último esté a la altura del quinto.


@Johnny Kashmir escribió:
El capítulo una jodida maravilla. Y vuelvo a lo mismo: la decisión de acabar con los caminantes, la mejor posible.

Pero sí, el cuarto tenía que haberse dividido en dos. O incluso en tres.


@Tacitus escribió:
Estoy de acuerdo con muchas cosas que se dicen, por parte del sector vinager

Pero pese a los agujeros, me ha gustado


@Wario escribió:
se puede criticar ciertas cosas del capítulo pero vamos, capitulazo joder!


@alflames escribió:
pues a mi me ha parecido uno de los mejores episodios

y hasta ahora los capitulos de batallas no me lo parecian, pero bueno, que si no ha gustado, pues que le voy a hacer, a mi me ha parecido todo bien, a diferencia de los episodios anteriores en los que si tenia pegas


@Marcial Garañón escribió:

8,5-9/10

Estoy por verlo otra vez de seguido.

¡Qué bien me lo he pasado!



@Jud escribió:

Pues oye... A mí me ha gustado tú. Visualmente espectacular.



@Boohan escribió:

Quien se empeña en no disfrutarlo no lo disfruta, está claro. Pero este episodio 8x05, además ser una barbaridad a nivel general de ejecución, deja claro cuál es la trama principal. Para los que se quedaron tristes tras el 8x03.



@scabbed wings escribió:

Visto. A mí me ha encantado cheers



@Jabs escribió:

A mi también, espectacular!



@Borogis escribió:

Espectacular, tremendo, excesivo, brutal... podría seguir así un rato.

spoiler:
Es increíble lo bien que han mantenido la tensión a pesar de ser algo esperado. La transformación de Daenerys se vino cociendo a fuego lento desde la muerte de su hermano hasta el capítulo anterior en el que estaba claro que iba a hacerlo saltar todo por los aires. El Dracarys de Missandei daba lugar a pocas dudas. Perfectamente llevados los momentos previos a que todo salte por los aires. La música aquí sí (no como en el final del 8x03) acompaña a la perfección esos momentos de incertidumbre en los que prácticamente te meten en la mente de Tyron esperando que suenen las campanas y pare la batalla. Y cuando suenan la tensión se puede cortar. Que Daenerys iba  arrasar desembarco parecía bastante claro. El cómo, que fuese después de rendirse, ha sido tremendo y ha completado el arco del personaje como ya nos deja ver al principio del capítulo con lo de que solo hay miedo para ella.

A partir de ahí, el exceso, la destrucción, el horror de la guerra, la masacre de la población civil. Si me sobra algo quizás sea minutaje de la destrucción aunque entiendo que es necesario para ahondar en la sensación de tragedia y horror inconmensurable. El dragón que era muy molón y recordaba a un gato y que nos habían mostrado como vulnerable, destapa todo su potencial espoleado por la ira y se convierte en un arma de destrucción masiva. Tremendo el saqueo y el festín de muerte que se dan las tropas ante un Jon superado por los acontecimientos que sólo puede impedir una violación.

El arco de Arya-Sandor maravillosamente cerrado. La relación de estos dos siempre fue tan molona como extraña y que Sandor le salve la vida y le muestre como los venganza no puede convertirse en el leitmotiv de una vida porque acabaría perdiéndola (en todos los sentidos, le dice mira en lo que me he convertido), me parece maravilloso y además es al antifanservice total. Me imagino a un montón de gente quejándose de que Arya se da la vuelta, echándose las manos a la cabeza porque Arya no va a matar a Cersei, y quejándose en vídeos de YouTube de que se han cargado al personaje. Lo siento por ellos pero para mí ha sido un puntazo brutal en la despedida de Sandor-Arya.

Muy bien el duelo fratricida entre la montaña y el perro, esto sí puro fanservice pero necesario. Me ha encantado el montaje en paralelo con Arya en su huída llevándose las mismas hostias que Sandor y estando a punto de ser aplastada por la turba.

Jaime y Cersei, gran parte de la bola creciente de muertes y locura desde el principio ha sido responsabilidad de estos dos y han demostrado lo que para ellos era importante. La muerte de Cersei es de nuevo antifanservice, porque lo esperable es que o se la carga ase Arya, o ardiese o sufriese o lo que sea. Pero está bien así y ella lo sufre. Dice así no. Ella Quizás hubiese preferido una ejecución, con la cabeza alta y una mirada de desprecio maldiciendo a sus enemigos. Pero no, totalmente quebrada y muerta de miedo e intentando huir como una rata.

Podéis buscarle doscientas mil pegas, creo (Laughing Laughing Laughing) que esta vez no voy a entrar al trapo. Yo estoy disfrutando de la serie a pesar de que admito su bajón, para mí siempre ha sido un entretenimiento notable con picos muy altos. Este episodio es uno de esos picos. Muy top. No hablo de espectacularidad técnica  y fuegos artificiales. Si no de esos episodios (o películas) que te hacen removerte en el sofá, que te tienen tenso e incómodo y que cuando acaba te deja una sensación difícil de explicar.

Siento que muchos hayáis desconectado emocionalmente de la serie por toda esa cantidad de detalles que no os gustan y os molestan porque no habéis podido disfrutarla así.

Podría extenderme más pero aquí lo dejo. Yo sí creo que han dejado un capítulo para la historia de la televisión.



@Nomeko7 escribió:

Me subo a este barco.



@Salakov escribió:

Pues visto el 08x05, me ha gustado. Lo he disfrutado mucho.



@Blas escribió:

A mi también me ha gustado mucho. Sigo pensando que la sexta temporada era mucho peor que esta, ahí si que estaban perdidos.

Me han gustado mucho las historias de los tres Lannister. Me alegré mucho de que no acabase con ella cogiendo una espada. Tyron maravilloso.

La relación de Arya y el perro también me gustó. Parecía un comando de élite al principio del capítulo y luego se vio que él influyo en algo bueno en la chavala. Era una muerte segura, no merecía la pena.

Sobre la estrategia, lo de siempre, hay miles de ejemplos de pésimos estrategas, tanto en westeros como en la vida real. Así que tampoco le doy mucha importancia.
No es lo mismo disparar a un dragón que velocidad crucero que en pleno ataque temiendo por tu vida.

La masacre en teoría podría estar muy bien justificada. La evolución de ella era evidente y los ejércitos venían de haberse enfrentado directamente con la muerte sin ninguna esperanza. Tirando de historia tampoco debe sorprendernos. En la serie, visualmente, nada de esto se muestra. Si esto fue idea del gordo no es nada mala.



@Heisenberg escribió:

Así como todo lo del NK y los caminantes me pareció una mierda, en este capítulo estoy de acuerdo con Boro en todo.



@Eskoriez escribió:

A pesar de todo para mi ha sido uno de los mejores capítulos, no disfrutaba tanto con esta serie desde hacía muchisimo...



@Pinkpanther escribió:

Visto ayer.

Me gustó mucho visualmente, en ese aspecto me pareció el mejor de lo que llevamos de temporada, por lo demás pasé un rato bastante entretenido. Aunque hubo dos cosas que me chirriaron y me hicieron torcer el morro.

Por lo demás me gustó, me pareció de lo mejor de la temporada.




   Leyendo en diagonal lo que ha sido el topic desde el estreno del capítulo me congratula ver que, pese a los incesantes intentos de tres o cuatro lugartenientes del haterismo por enterrar los comentarios positivos, el capítulo ha gustado a mucha gente. Y no con comentarios del tipo de que sea una obra maestra en todos los sentidos, o el mejor desenlace posible (lo cual sería la imagen especular de esos juicios como puta mierda insalvable o final indigno) sino valorando sus pros y sus contras. He visto encuestas donde los descontentos votaban con multinicks para denostar la serie, he visto chopeos para crear gazapos inexistentes y atacar a la serie. ¿En serio la gente es capaz de llegar hasta tal punto por imponer su frustración?.

Luego claro, dices que te gusta pese a que hubieses llevado determinadas cosas de otra manera y eres un lover. Bueno, cuatro lovers frente al descontento generalizado. Especialmente revelador me ha parecido el comentario de Poison en el que habla del récord de unos y ceros que se está llevando en las páginas de valoración. Puntuaciones a todas luces objetivas y cabales.

No querría personalizar en exceso, pero grandes aportaciones de Boohan, Marcial o Borogis.

Y ánimo a los que se estén llevando un palo con el final pero son capaces de debatir de una forma constructiva y al margen de fanatismos. Entiendo perfectamente que ver cerrarse algo que llevas abrazando durante tantos años de una forma que no resulta satisfactoria es jodido.
Ecthelion
Ecthelion

Mensajes : 32636
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 17:12

Arqui, tan fanático es un extremo como el otro.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Frusciante el Mar 14 Mayo 2019 - 17:14

Acabo de ver el capítulo. Me ha gustado. Os jodéis
Frusciante
Frusciante

Mensajes : 53480
Fecha de inscripción : 14/04/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Ecthelion el Mar 14 Mayo 2019 - 17:17

@ruso escribió:Arqui, tan fanático es un extremo como el otro.

No he leído yo tal cosa durante este último mes. No he visto a nadie decir que el nivel de la serie sea el mismo que al principio, que no se note la bajada de nivel del guión o que se esté resolviendo de forma sobresaliente. En cambio sí se lee que todo es una puta mierda, que es absolutamente indigno y que no hay por dónde cogerlo. En las críticas positivas que he leído siempre o casi siempre ha habido matices negativos respecto a algunos aspectos, mientras que la gran mayoría de las negativas son completamente destructivas.
Ecthelion
Ecthelion

Mensajes : 32636
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Rikileaks el Mar 14 Mayo 2019 - 17:18

@Frusciante escribió:Acabo de ver el capítulo. Me ha gustado. Os jodéis

Laughing Laughing Laughing
Rikileaks
Rikileaks

Mensajes : 43770
Fecha de inscripción : 17/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Shiro_himura el Mar 14 Mayo 2019 - 17:19

@Frusciante escribió:Acabo de ver el capítulo. Me ha gustado. Os jodéis

cheers cheers cheers

ya somos uno mas
Shiro_himura
Shiro_himura

Mensajes : 6727
Fecha de inscripción : 22/11/2016

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por HamTyler el Mar 14 Mayo 2019 - 17:19

Si Carlos II, Felipe V o Fernando VII hubieran tenido un dragón con un cañón  de plasma en el boquino,  sabríais lo que es un auténtico megalomano genocida bipolar en el trono, me cago en dios.
HamTyler
HamTyler

Mensajes : 1556
Fecha de inscripción : 29/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por iguana el Mar 14 Mayo 2019 - 17:20

@ruso escribió:
@AAoN escribió:Con Daenerys pasa lo mismo que con tantas cosas en esta útlima temporada, que, aunque entraba dentro de lo posible que se le fuera la olla, está tan mal contado y tan cogido con pinzas todo que resulta inverosimil y hasta risible la situación. ¿Está Cersei derrotada? Pues ahora es el momento de que te cargues a los niños. No cuando han matado a tu colega ni nada de eso, no, AHORA que no tiene ni pies ni cabeza pero podemos sacarnos 30 minutos de fuego, rocas cayendo y gente huyendo sin ton ni son.

CABAL

Estas son las cosas que criticamos. No lo que ocurre, sino el CÓMO.

Nooo tanto. Dany busca terror y miedo, ya lo ha comentado ella. No respeto, sino miedo. 'Que nadie me toque los huevos, que te destrozo a tí y a toda tu familia, sin piedad'. Se le va un poco de las manos, sí, después de que le maten la cachonda negra y uno de los dragones a traición, pero lo de írsele la cabeza le viene de familia. A mí me gustó.
iguana
iguana

Mensajes : 8313
Fecha de inscripción : 01/06/2013

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por ruso el Mar 14 Mayo 2019 - 17:21

@Ecthelion escribió:
@ruso escribió:Arqui, tan fanático es un extremo como el otro.

No he leído yo tal cosa durante este último mes. No he visto a nadie decir que el nivel de la serie sea el mismo que al principio, que no se note la bajada de nivel del guión o que se esté resolviendo de forma sobresaliente. En cambio sí se lee que todo es una puta mierda, que es absolutamente indigno y que no hay por dónde cogerlo. En las críticas positivas que he leído siempre o casi siempre ha habido matices negativos respecto a algunos aspectos, mientras que la gran mayoría de las negativas son completamente destructivas.

Sí que me debes haber leído decir que el capítulo me ha gustado, que ha dado algunas de las escenas más espectaculares que hemos visto en la serie, o que me gusta cómo han terminado algunos personajes, vista la dedicación con que has recopilado posts de elogio, pero no lo has puesto para mantener tu discurso victimista y extremista.
ruso
ruso

Mensajes : 16773
Fecha de inscripción : 27/08/2011

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Ecthelion el Mar 14 Mayo 2019 - 17:22

@Elephant Man escribió:Lo que mas me llama la atención del análisis de Arqui es que el tío, con un par, dice que se confirma la visión de Daenerys de la ceniza. Sabiendo que el mismo director del capitulo de la visión dijo que era nieve. Con un par oye.

Como comenté ayer, en ese punto de la serie no se sabía cuál sería el desenlace de la misma. Al director del capítulo le dicen los guionistas lo que ha de rodar, y si le dicen que es nieve él dirá que es nieve. Parece que tiene bastante sentido asumir que los mismos guionistas tampoco sabían, en el segundo año de rodaje, lo que tenía previsto Martin para el desenlace. Para cerrar la serie sí recibieron unas consignas. Lo que está claro es que las cenizas pueden encajar completamente con la visión de Daenerys. Me parece absurdo asumir que el director del capítulo, hace 7 años, supiese cuál iba a ser el desenlace de la saga.
Ecthelion
Ecthelion

Mensajes : 32636
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por borogis el Mar 14 Mayo 2019 - 17:23

@ruso escribió:Arqui, tan fanático es un extremo como el otro.

No creo que sea así. De hecho entiendo a los que decís que nos sois haters porque amábais la serie y la decepción es muy grande porque eso es una putada (no se si es tu caso). Yo no tengo ese apego emocional, no la sigo desde el principio, me la vi entera del tirón este invierno y me ha parecido como ya repetí más veces un entretenimiento notable, muy disfrutable, con todos sus agujeros durante todas las temporadas y con grandes picos puntuales. Y me descojono como el que más con los memes y las pijadas. Vamos que de fanático poco. Al final me he enfangado en las discusiones por razones similares a las que comentó alfie, veo que se defienden cosas como si fuesen verdades absolutas e inmutables que me parecen opinables y entro al trapo...

Espero no haber ofendido a nadie por el camino por supuesto.
borogis
borogis

Mensajes : 23327
Fecha de inscripción : 17/09/2009

https://www.youtube.com/channel/UCdI_f578CHwZBFQC6kHvb9g

Volver arriba Ir abajo

Winter is Coming - Game of Thrones. Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Elephant Man el Mar 14 Mayo 2019 - 17:23

@Marcial Garañón escribió:
@Breath escribió:
@Elephant Man escribió:
@Breath escribió:
@fromhell escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Superunknown escribió:
@fromhell escribió:Y bueno, esto estaba ya planteado desde el principio, en la serie al menos, cuando va a la Casa de los Eternos.. no era nieve lo que caía:

Era nieve, confirmado por el director de ese capitulo en los making-off... Si intentan hacerlo cuadrar en el último capitulo será de una caradurez sin precedentes

Ya lo han hecho Laughing

En el avance del 8x06 aparte de aparecer miles de dothrakis e inmaculados de la nada se ven claramente caer las cenizas y el suelo lleno de cenizas.


Hombre, si queréis dicen que es cenizas de dragón de la ciudad calcinada y que es ella la que lo quema todo.. A ver si no pueden jugar al despiste..

Hay declaraciones de un tipo que dice exactamente cómo recreó la nieve que sale a los pies de Daenerys, contando que usó un material especial para que crujiese al ser pisada, como de ser una nieve de un tipo determinado.



No lo ven.

No lo quieren ver, que es peor.

Me voy a meter en este charco que me la suda.

Y ¿qué tengo que decir al respecto? pues ¡eso mismo! que me la suda.

Es una visión profética, una premonición,... un símbolo, una metáfora.

No hay la menor necesidad de que lo que se vea en la visión y la realidad sean escenas calcadas. Lo único importante es el significado.

Y eso sin tener en cuenta que, como visión profética que es, si llega a haber fallado, ¡pues tampoco habría pasado nada! Melissandre ya falló en las suyas con Stannis y no pasó nada.

No es no querer ver, es dar igual.

Otro saludo. Marcial Garañón
Vamos, que te da igual que improvisen y que cambien hechos pasados a su antojo según les conviene. Entonces ok.
Elephant Man
Elephant Man

Mensajes : 21684
Fecha de inscripción : 31/01/2012

Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 20. 1, 2, 3 ... 10 ... 20  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.