Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 20:47

Elephant Man escribió:
Marcial Garañón escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:Por cierto me he puesto el 2x10 para comprobar lo de la visión de Daenerys en la casa de los eternos, porque alguien por aquí ha dicho que no era nieve sino ceniza, y yo lo que veo es nieve. De hecho está nevando.

Encaja con el tiempo de primavera que hace en Desembarco ahora Laughing



1:43

Yo creo que está claro que es nieve, pero vamos, que en este topic se niegan cosas tan obvias que la verdad es que si me argumentan que es ceniza pues ya ni me extrañaría Laughing


¡Joder! estáis en una espiral retroalimentándoos que es la hostia.

Ahora va a resultar que la serie es una puta mierda, o no, por el mero hecho de que en esa escena haya nieve o cenizas.

Pero ¡qué más dará una cosa o la otra!

Otro saludo. Marcial Garañón
Hombre, pues no me da igual no. Me gusta que cuando me cuentan una historia las piezas encajen al final, no que me cuenten cosas para luego pasarselas por el forro Laughing

Carpetazo sin profundidad al rey de la noche, a bran, a sam, al Ghost, si te descuidas a Arya y el perro no los sacan más. Y ahora van a dar carpetazo a todos los demás de forma aun más brusca y lamentable, la ostia va a ser histórica. Tratamiento de personajes e historia lamentable. No me creo que todavía unos cuantos defiendan los dos últimos. Ojalá hagan lo más escandaloso del mundo para que se de cuenta todo el mundo de una vez, o es que ni así.
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 20:48

MrYggdrasil escribió:Respecto a lo de Jaime...

Spoiler:

Mira, hoy no he visto eso. Si es así me paso a la guardia real trumbiana
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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 20:49

MR.PUNCHY escribió:Seamos positivos,los dos que quedan no pueden ser peor que este.

Yo creo que sí, han demostrado que pueden llegar a límites absurdos, me espero burradas mayores.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 20:50

albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.
Steve Trumbo
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 20:52

Por cierto, teoría loca. El otro día estuvieron poniendo en la tele "Legend" y me vino a la cabeza la idea de que Martin se había inspirado en lo que ocurre tras la muerte del unicornio para pensar en "la larga noche".
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 20:58

Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.

Bueno, las profecías que se han cumplido lo han hecho por una sucesión lógica de acontecimientos (como las muertes de los hijos de Cersei, por ejemplo), no porque un mago lo hubiera dicho. Perfectamente pueden ser casos de profecías autocumplidas y no establecer una norma al respecto. Habría que esperar al final de la historia para valorarlo en lugar de crearse expectativas desmedidas para luego poder patalear, digo yo.

Aquí cada uno puede teorizar lo que le venga en gana, claro. Lo absurdo no son las teorías, sino poner el grito en el cielo cuando no se cumplen.
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 20:58

albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.
Y dale con las cenizas Laughing
Autonconvencimiento al poder.
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Mensaje por Seco Lun 6 Mayo 2019 - 20:59

albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Very Happy Very Happy

Pero si solo falta el muñeco de nieve con la zanahoria y los botones cabrón! (se ve un momento que está acumulada y la ceniza no puede amontonarse así). Lo primero te lo compro perfectísimamente, pero lo segundo.... No hombre, no.
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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 20:59

Intentar poner una cara seria mientras dice lo de "forgot about the Iron Fleet" es complicado.
Terrible, estará aguantando la risa el cabrón. Ahí tenéis a uno de los dos creadores de la serie.

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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 20:59

Yo es que estoy seguro que el plan inicial era llevar a los caminantes hasta Desembarco, y que por falta de ganas/tiempo/dinero decidieron no hacerlo.
Me gustaría que algún día lo aclarasen en alguna entrevista.
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 21:01

Steve Trumbo escribió:
Toro escribió:
Steve Trumbo escribió:En el 2:26 sale hasta por la puerta del Muro, que conecta en la visión con el trono de hierro, por si hay dudas.

Pero vaya, que todo esto como si no hubiera pasado. Laughing

Hombre puestos a atar cabos pudiera ser una visión simbólica... parece que el trono pertenece al norte, por eso el muro y la nieve y demás... sería como una premonición de un stark en el trono...

Bueno, yo si como espectador o lector de la serie estoy siguiendo paralelamente la trama de más allá del muro y la visión ofrece la puerta del muro abriéndose...pues creo que lo que se refiere es a que esa amenaza va a llegar hasta ahí, por mucho que ella se esfuerce en conseguir el trono, o que si lo consigue lo que se va a encontrar es eso.

Pero vamos, que tampoco puedo decirte que esa interpretación sea absurda, claro que no. No la comparto, pero ese soy yo. Arqui se llega ahora dirá que es la correcta Laughing
Explicaciones puede haber tantas como culos, pero me juego el mío a que el 95% de la gente al ver ese episodio pensó en una premonición y que los caminantes llegarían a Desembarco.
Que luego al ver que no pasa uno es libre de buscar otras explicaciones? Pues sí.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:02

albichuela escribió:
Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.

Bueno, las profecías que se han cumplido lo han hecho por una sucesión lógica de acontecimientos (como las muertes de los hijos de Cersei, por ejemplo), no porque un mago lo hubiera dicho. Perfectamente pueden ser casos de profecías autocumplidas y no establecer una norma al respecto. Habría que esperar al final de la historia para valorarlo en lugar de crearse expectativas desmedidas para luego poder patalear, digo yo.

Aquí cada uno puede teorizar lo que le venga en gana, claro. Lo absurdo no son las teorías, sino poner el grito en el cielo cuando no se cumplen.

Volvemos a lo que hablamos la semana pasada. Es que no son teorías, ni que a mí me hubiera gustado más...Es que desde la primera escena y desde la primera temporada se va cociendo a fuego lento esa trama como la verdadera amenaza a combatir y es bastante anticlimático que no haya durado hasta el final justo cuando esa trama eclosiona como la central también para todos los personajes a partir de la temporada 7...

Tener expectativas imaginarias y patalear por ello sería si no me explican que la serie es en el futuro de la tierra Laughing Laughing Laughing Obviamente por eso no me voy a quejar.

Pero lo otro sí que me parece extemporáneo, anticlimático y decepcionante.
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:02

Seco escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Very Happy  Very Happy

Pero si solo falta el muñeco de nieve con la zanahoria y los botones cabrón! (se ve un momento que está acumulada y la ceniza no puede amontonarse así). Lo primero te lo compro perfectísimamente, pero lo segundo.... No hombre, no.

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Mensaje por Ashra Lun 6 Mayo 2019 - 21:03

Muy sencillo Trumbo. Daenerys nunca tiene esa visión en la Casa de los Eternos. Tiene muchas visiones: algunas del pasado, otras del futuro, otras metafóricas. Muchas resultan aún indescifrables para los lectores del libro porque o bien describen personajes o sucesos que aún no han aparecido, o porque no son lo suficientemente claras. Pero esa visión del trono nevado y demás no la tiene.

A mi es que parece alucinante que ya sea dogma de fe que esa escena es una visión de futuro y punto. Cuando es perfectamente plausible que sea una advertencia de cuál es el peligro que acecha a los Siete Reinos, más aún teniendo en cuenta que de la sala del trono pasa más allá del muro conectando ambos espacios. Lo que me alucina es que esta opción ni se contemple y se despache sin más.

Y que yo tenga razón no hace que la serie sea mejor o peor. Pero es que en algunos temas estais yendo muy a machete sin contemplar opciones que son perfectamente posibles y que encajan perfectamente con la historia que nos han contado hasta ahora.
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Mensaje por Breath Lun 6 Mayo 2019 - 21:04

Poco se habla de

Spoiler:
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:04

Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:
Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.

Bueno, las profecías que se han cumplido lo han hecho por una sucesión lógica de acontecimientos (como las muertes de los hijos de Cersei, por ejemplo), no porque un mago lo hubiera dicho. Perfectamente pueden ser casos de profecías autocumplidas y no establecer una norma al respecto. Habría que esperar al final de la historia para valorarlo en lugar de crearse expectativas desmedidas para luego poder patalear, digo yo.

Aquí cada uno puede teorizar lo que le venga en gana, claro. Lo absurdo no son las teorías, sino poner el grito en el cielo cuando no se cumplen.

Volvemos a lo que hablamos la semana pasada. Es que no son teorías, ni que a mí me hubiera gustado más...Es que desde la primera escena y desde la primera temporada se va cociendo a fuego lento esa trama como la verdadera amenaza a combatir y es bastante anticlimático que no haya durado hasta el final justo cuando esa trama eclosiona como la central también para todos los personajes a partir de la temporada 7...

Tener expectativas imaginarias y patalear por ello sería si no me explican que la serie es en el futuro de la tierra Laughing Laughing Laughing  Obviamente por eso no me voy a quejar.

Pero lo otro sí que me parece extemporáneo, anticlimático y decepcionante.

En dos semanas me lo cuentas Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Adso Lun 6 Mayo 2019 - 21:05

Visto el cuarto.
Deseando que acabe ya.
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Mensaje por Ashra Lun 6 Mayo 2019 - 21:06

Pero vamos a ver, que cuando Daenerys tiene esa visión no tenemos ni zorra idea de qué o quiénes son los Caminantes Blancos. A esas alturas de la serie, solo habíamos visto el prólogo, el muerto que se levanta en el Muro y poco más.
Si algunos ya sabíais entonces qué eran los Caminantes Blancos y qué intenciones tenían sin haber leído los libros, pues mi jodida enhorabuena.
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 21:07

Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.
Hace poco leí esa parte del libro, y esa parte es totalmente distinta. En el libro tiene mas visiones, pero ninguna del salon del trono, ni del muro, ni de Drogo y su hijo. Lo que sí sale es una premonición de la Boda roja.
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Mensaje por Marcial Garañón Lun 6 Mayo 2019 - 21:08

Elephant Man escribió:
Marcial Garañón escribió:
Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:Por cierto me he puesto el 2x10 para comprobar lo de la visión de Daenerys en la casa de los eternos, porque alguien por aquí ha dicho que no era nieve sino ceniza, y yo lo que veo es nieve. De hecho está nevando.

Encaja con el tiempo de primavera que hace en Desembarco ahora Laughing



1:43

Yo creo que está claro que es nieve, pero vamos, que en este topic se niegan cosas tan obvias que la verdad es que si me argumentan que es ceniza pues ya ni me extrañaría Laughing


¡Joder! estáis en una espiral retroalimentándoos que es la hostia.

Ahora va a resultar que la serie es una puta mierda, o no, por el mero hecho de que en esa escena haya nieve o cenizas.

Pero ¡qué más dará una cosa o la otra!

Otro saludo. Marcial Garañón
Hombre, pues no me da igual no. Me gusta que cuando me cuentan una historia las piezas encajen al final, no que me cuenten cosas para luego pasarselas por el forro Laughing

Primero, es una visión profética, no tiene ni por qué suceder, ni suceder exactamente de la misma manera.

Segundo, pero principal, ocurra lo que ocurra con esa visión profética aún no ha pasado.

¡Que ya son ganas de quejarse antes de tiempo!

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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 21:08

Emilia Clarke stated that she wandered around London for "three hours, aimlessly" after reading the final season's script.

Estuvo tres horas pensando sobre el magistral y trascendente guion? O bien tuvo un bajonazo por la estafa que acababa de leer sobre el final de la serie y se fue de paseo a cagarse en los guionistas? Queda bien claro.

Y unos comentarios de algunos actores de la serie sobre el final de la serie. Laughing


Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 4 15569710

Daenerys: "best season evah!" sarcástico Laughing .  Hasta sus actores principales se ríen de la basura de final que se está viendo y de lo que viene, es de cajón.

Se viene truñaco histórico insuperable, y ni el más fan del universo GOT podrá justificarlo.
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Mensaje por McLovin Lun 6 Mayo 2019 - 21:10

Emmmme escribió:
McLovin escribió:
Zul escribió:Y las apuestas perro montaña como van?

Yo voy con el Perro ganador, pero herido de muerte.

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Mensaje por Breath Lun 6 Mayo 2019 - 21:11

Steve Trumbo escribió:Respecto a Daenerys, pinta a que aquí sí se siguen los esquemas del gordo porque si recordáis ya dió algún síntoma de loca del coño desde muy al principio.

Concretamente aquí la primera vez, la cara del 4.36:


La misma cara que ha puesto para ir a cagar a lo largo de la serie, o para dar órdenes de atacar a gente, o para cabalgar dragones, o para...

No te vengas arriba tampoco.

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Mensaje por alflames Lun 6 Mayo 2019 - 21:11

trumbo ya te lo he dicho

que no te guste pasa, lo que no pasa es que todo sea terrible, de la peor forma posible, porque es imposible y porque muchas de las cosas que se argumentan son opiniones, yo que se, a mi este capitulo me ha gustado menos no por lo que se cuenta si no por como

y ahora que hablas de admitir limitaciones (que lo que quiero decir es que hasta hace un post llevas un mes que parece que no las reconoces) y como ya te dije el otro dia, deja el argumento ese de que la temporada solo podia acabar de esa forma

que acabo de tener una revelacion trumbesca, y como dirias tu, AHORA RECUERDO, que en este hilo se hablo mucho de que uno de los motivos (de argumento y, bueno de presupuesto, pero de argumento) por los que ocriccio rtodo lo de la compañia del anillo de la temporada pasada y de la batalla de winterfell en esta temporada de camino a kings landing porque si no se debilitaban las fuerzas de dani la batalla contra cersei que ya se veia como una de las cosas mas importantes de la serie, no tendria seria sentido, seria un paseo absurdo de dani

que puede ser, no me acuerdo, que dijeses que eso te parecia una puta mierda (porque con los 2 añitos en plan stoner que llevas es imposible que no lo leyeses) y que seria horrible que fuese asi, puede que opinases asi, pero coño, si estaba en la cabeza de muchos por algo sera,


Última edición por alflames el Lun 6 Mayo 2019 - 21:13, editado 1 vez
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Mensaje por Eric Sachs Lun 6 Mayo 2019 - 21:12

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:De todos modos, a mi lo de Jaimie me ha parecido ridículo también. Primero se quedaba super happy en Invernalia con Brienne a vivir la vida, sabiendo que se acercaba una guerra entre su hermana y Daenerys y Jon, y que no se iban a dar caricias precisamente.

Luego Bronn viene y le dice que Cersei le quiere muerto.
Y el sigue ahí en Invernalia.

Y de repente cambia de opinión y se va porque oye que Cersei ha matado a un dragón y Missandei. Y que se pensaba que iba a pasar antes, que iban a resolver lo del trono en una partida de póker? Laughing

La evolución de Jaimie estaba cerrada en el 8x03 y tras nombrar caballero a Brienne. Lo de hoy  dando tumbos ha sobrado.

Claro.

Es que ha sido absurdo.

Si te paras a pensarlo la evolución lógica del personaje hubiera sido morir heroicamente y redimido en la batalla de Invernalia. Hubiera cerrado su trama brillantemente. Y que posteriormente Arya, con la cara de Jamie, hubiera terminado con Cersei. Y hubiera sido un cierre perfecto a la trama de los hermanos y a la lista de Arya.

Pero claro, si para sorprender te la juegas a inventarte la chorrada de Arya con el NIght King ahora resulta que con Jamie tienes que deshacer lo andado y hacer que se comporte como una peonza, absolutamente sin sentido.

Y coño, este tipo de cosas son las que están arruinando la serie. Porque se ve de lejos que no son cosas que hubiera hecho el gordo.

a ver.

a alguien le  cabe alguna duda  de que arya  se va 



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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:12

Maravillosas las conversaciones paralelas en spoiler.
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Mensaje por tacitus Lun 6 Mayo 2019 - 21:14

Coincido bastante con Arqui en su spoiler
Globalmente, pulgar arriba

También hay una cosa evidente, como se acaba de decir aquí, el tema de la expectativas influye

 Como entretenimiento y tal la serie es lo que es. Y fue lo que fue

Tiene aún grandes momentos y otros sonrojantes también

Qué bueno el casting de Sansa por cierto, la actriz ha crecido mucho, igual que en los libros

Menudos primeros planos aguanta

A mí la escena de la srta De la Tormenta viendo que la peña se lo pasaba bien y ella no tenía con quien brindar me ha gustado mucho
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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 21:14

Ashra escribió:Pero vamos a ver, que cuando Daenerys tiene esa visión no tenemos ni zorra idea de qué o quiénes son los Caminantes Blancos. A esas alturas de la serie, solo habíamos visto el prólogo, el muerto que se levanta en el Muro y poco más.
Si algunos ya sabíais entonces qué eran los Caminantes Blancos y qué intenciones tenían sin haber leído los libros, pues mi jodida enhorabuena.
Justo en ese capítulo, poco despues, la casualidad, salen los caminantes marchando hacia el muro y es el momento en que uno le perdona la vida a Sam.

Pero que mas allá de que fuese una visión de futuro o no, lo que quiero decir es que aunque no lo fuese, y que lo que significase esa visión simplemente fuese una advertencia sobre el futuro, sobre la gran amenaza. Es raro que se ventilen esta amenaza en 80 minutos.

Dicho esto, a mí me parece que es muy razonable pensar que es una visión de futuro, ya que poco despues vemos que Daenerys tiene la tentación de quedarse con sus seres queridos viviendo un sueño sin fin, pero no real. Es una interpretación muy lógica pensar que se le enseña el futuro antes para tentarla de quedarse viviendo un sueño eterno. Y así el mago se quedaba con los dragones. Que puede que no sea así, pero es razonable. Lo que no es razonable es cerrar la trama del invierno en 80 minutos despues de lo que han vendido.

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Mensaje por Ashra Lun 6 Mayo 2019 - 21:20

Elephant Man escribió:
Ashra escribió:Pero vamos a ver, que cuando Daenerys tiene esa visión no tenemos ni zorra idea de qué o quiénes son los Caminantes Blancos. A esas alturas de la serie, solo habíamos visto el prólogo, el muerto que se levanta en el Muro y poco más.
Si algunos ya sabíais entonces qué eran los Caminantes Blancos y qué intenciones tenían sin haber leído los libros, pues mi jodida enhorabuena.
Justo en ese capítulo, poco despues, la casualidad, salen los caminantes marchando hacia el muro y es el momento en que uno le perdona la vida a Sam.

Pero que mas allá de que fuese una visión de futuro o no, lo que quiero decir es que aunque no lo fuese, y que lo que significase esa visión simplemente fuese una advertencia sobre el futuro, sobre la gran amenaza. Es raro que se ventilen esta amenaza en 80 minutos.

Dicho esto, a mí me parece que es muy razonable pensar que es una visión de futuro, ya que poco despues vemos que Daenerys tiene la tentación de quedarse con sus seres queridos viviendo un sueño sin fin, pero no real. Es una interpretación muy lógica pensar que se le enseña el futuro antes para tentarla de quedarse viviendo un sueño eterno. Y así el mago se quedaba con los dragones. Que puede que no sea así, pero es razonable. Lo que no es razonable es cerrar la trama del invierno en 80 minutos despues de lo que han vendido.


Pensaba que eso había ocurrido en algún capítulo algo antes y no tan al final, pero bueno.

Tu hipótesis es razonable. La mía no me lo parece menos. Ambas pueden ser.
Lo que no es razonable es que pongamos como dogma de fe la que nos salga de los huevos y hablar de la gran estafa porque no se ha cumplido una visión que nunca hemos sabido a ciencia cierta si era una visión del futuro o no. La serie ya tiene sus grandes agujeros, tampoco me parece justo sumarles otros que no son tales.
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Mensaje por bitx Lun 6 Mayo 2019 - 21:24

Al final Ldc va a empezar a rajar a todos y Gedry rey

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Mensaje por Elephant Man Lun 6 Mayo 2019 - 21:25

Ashra escribió:
Elephant Man escribió:
Ashra escribió:Pero vamos a ver, que cuando Daenerys tiene esa visión no tenemos ni zorra idea de qué o quiénes son los Caminantes Blancos. A esas alturas de la serie, solo habíamos visto el prólogo, el muerto que se levanta en el Muro y poco más.
Si algunos ya sabíais entonces qué eran los Caminantes Blancos y qué intenciones tenían sin haber leído los libros, pues mi jodida enhorabuena.
Justo en ese capítulo, poco despues, la casualidad, salen los caminantes marchando hacia el muro y es el momento en que uno le perdona la vida a Sam.

Pero que mas allá de que fuese una visión de futuro o no, lo que quiero decir es que aunque no lo fuese, y que lo que significase esa visión simplemente fuese una advertencia sobre el futuro, sobre la gran amenaza. Es raro que se ventilen esta amenaza en 80 minutos.

Dicho esto, a mí me parece que es muy razonable pensar que es una visión de futuro, ya que poco despues vemos que Daenerys tiene la tentación de quedarse con sus seres queridos viviendo un sueño sin fin, pero no real. Es una interpretación muy lógica pensar que se le enseña el futuro antes para tentarla de quedarse viviendo un sueño eterno. Y así el mago se quedaba con los dragones. Que puede que no sea así, pero es razonable. Lo que no es razonable es cerrar la trama del invierno en 80 minutos despues de lo que han vendido.


Pensaba que eso había ocurrido en algún capítulo algo antes y no tan al final, pero bueno.

Tu hipótesis es razonable. La mía no me lo parece menos. Ambas pueden ser.
Lo que no es razonable es que pongamos como dogma de fe la que nos salga de los huevos y hablar de la gran estafa porque no se ha cumplido una visión que nunca hemos sabido a ciencia cierta si era una visión del futuro o no. La serie ya tiene sus grandes agujeros, tampoco me parece justo sumarles otros que no son tales.
En eso tienes razón Laughing

Lo que si me parece evidente, es que la precipitación de eventos desde la temporada 7 ha impedido darle el final que se merecía a la serie. Sino querían llevar los muertos a Desembarco me parece bien, pero probablemente deberían haber alargado esa trama, junto a la de Bran, Melisandre, etc., y cerrarla como toca, sin dejar cables sueltos, y que ocupase casi toda esta temporada, que creo que bien se lo merecía, que por algo se han pasado hablando del invierno mas largo y duro en milenios durante mucho tiempo.
Y luego ya si eso, hacer otra temporada para ir cociendo a fuego lento toda la trama de traiciones, política y desarrollar bien la previsible locura de Daenerys.
Esto sería hacer bien las cosas.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:25

Ashra escribió:Muy sencillo Trumbo. Daenerys nunca tiene esa visión en la Casa de los Eternos. Tiene muchas visiones: algunas del pasado, otras del futuro, otras metafóricas. Muchas resultan aún indescifrables para los lectores del libro porque o bien describen personajes o sucesos que aún no han aparecido, o porque no son lo suficientemente claras. Pero esa visión del trono nevado y demás no la tiene.

A mi es que parece alucinante que ya sea dogma de fe que esa escena es una visión de futuro y punto. Cuando es perfectamente plausible que sea una advertencia de cuál es el peligro que acecha a los Siete Reinos, más aún teniendo en cuenta que de la sala del trono pasa más allá del muro conectando ambos espacios. Lo que me alucina es que esta opción ni se contemple y se despache sin más.

Y que yo tenga razón no hace que la serie sea mejor o peor. Pero es que en algunos temas estais yendo muy a machete sin contemplar opciones que son perfectamente posibles y que encajan perfectamente con la historia que nos han contado hasta ahora.

Pero cómo que no? Coño, entonces que es lo que está viendo? Laughing

Aún así, olvidemos esa visión. Como si no hubiera ocurrido. No existe. O si existe significa lo que queráis. Venga. Me rindo.

Pues vale, aún así, tras lo ocurrido en la temporada 7 , donde se culmina lo que nos estaban cociendo a fuego lento desde el principio que la larga noche haya sido 2 capítulos de relleno+una batalla con final inverosímil...pues entiende que sea decepcionante para muchos. Aparte de que nos parezca incoherente.

Que insisto, puedo entender que a los que os parece bien pues ya está...Lo único que os tratamos de explicar es que la incoherencia y la decepción que sentimos no viene por una pataleta o porque nos gusten más los zombies, como se dijo aquí. Viene porque tal y como ha transcurrido la serie narrativamente hablando no lo entendemos.

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Mensaje por McLovin Lun 6 Mayo 2019 - 21:29

Si el problema no es que se cumplan o no TODAS las visiones, premoniciones o sueños. No siempre van a acertar, porque Melisandre ya fue un pufo con su premonicion de Stannis. Pero a la vez nos quieren colar que lo de los ojos si que era intencionado. Pero a mi que no me jodan, porque podria haber sido cualquier puta cosa, desde Meryn Trant, Meñique o Cersei (que ya veremos si es ella al final quien se la cepilla). Eso esta pillado por los pelos, pero bueno, se hace vista gorda.

Por donde va Trumbo, y yo le doy la razon. Es que hay una simbologia muy marcada en los libros, y mas con cosas sobre el hielo y fuego, que es lo que da nombre a la saga de libros. Y si, digo saga de libros, no de la serie. Pero es una serie basada en los libros, y en donde el autor de dichos libros esta no solo de guionista en algunos capitulos, sino como asesor y co-productor.

Ahora, que al final la serie es suya y hacen lo que les salga de los cojones? Por supuesto. Que yo tambien podre decir que me parece una puta mierda? Por supuesto. Que a otros les parecera que esta muy bien. Tambien por supuesto.
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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 21:29

Olvidaros de la visión o no visión. Esto es un mierdon independientemente de eso.
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Mensaje por Ashra Lun 6 Mayo 2019 - 21:30

Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:Muy sencillo Trumbo. Daenerys nunca tiene esa visión en la Casa de los Eternos. Tiene muchas visiones: algunas del pasado, otras del futuro, otras metafóricas. Muchas resultan aún indescifrables para los lectores del libro porque o bien describen personajes o sucesos que aún no han aparecido, o porque no son lo suficientemente claras. Pero esa visión del trono nevado y demás no la tiene.

A mi es que parece alucinante que ya sea dogma de fe que esa escena es una visión de futuro y punto. Cuando es perfectamente plausible que sea una advertencia de cuál es el peligro que acecha a los Siete Reinos, más aún teniendo en cuenta que de la sala del trono pasa más allá del muro conectando ambos espacios. Lo que me alucina es que esta opción ni se contemple y se despache sin más.

Y que yo tenga razón no hace que la serie sea mejor o peor. Pero es que en algunos temas estais yendo muy a machete sin contemplar opciones que son perfectamente posibles y que encajan perfectamente con la historia que nos han contado hasta ahora.

Pero cómo que no? Coño, entonces que es lo que está viendo? Laughing

Aún así, olvidemos esa visión. Como si no hubiera ocurrido. No existe. O si existe significa lo que queráis. Venga. Me rindo.

Pues vale, aún así, tras lo ocurrido en la temporada 7 , donde se culmina lo que nos estaban cociendo a fuego lento desde el principio que la larga noche haya sido 2 capítulos de relleno+una batalla con final inverosímil...pues entiende que sea decepcionante para muchos. Aparte de que nos parezca incoherente.

Que insisto, puedo entender que a los que os parece bien pues ya está...Lo único que os tratamos de explicar es que la incoherencia y la decepción que sentimos no viene por una pataleta o porque nos gusten más los zombies, como se dijo aquí. Viene porque tal y como ha transcurrido la serie narrativamente hablando no lo entendemos.


Hablo del libro, que lo habias preguntado un poco más atrás.
Elephant te ha dicho lo mismo que yo.
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Mensaje por Bassrock Lun 6 Mayo 2019 - 21:30

A ver, a quien se le ocurre contarle algo a Sansa. Si es la mayor rata que ha dado los putos 7 reinos,dudo que sea hija de Ned Stark. Ese si que era una tumba.

Y que alguien me explique como Euron se ha convertido en Stojakovic en sus mejores momentos. Faltaba Montes narrandolo.

Que acabe ya, la serie. El topic nunca
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:31

Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.
Hace poco leí esa parte del libro, y esa parte es totalmente distinta. En el libro tiene  mas visiones, pero ninguna del salon del trono, ni del muro, ni de Drogo y su hijo. Lo que sí sale es una premonición de la Boda roja.

Perfecto pues. Olvidemos esa visión porque al final nos van a decir que en la serie se refería a la caspa de Meñique Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:31

Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:Muy sencillo Trumbo. Daenerys nunca tiene esa visión en la Casa de los Eternos. Tiene muchas visiones: algunas del pasado, otras del futuro, otras metafóricas. Muchas resultan aún indescifrables para los lectores del libro porque o bien describen personajes o sucesos que aún no han aparecido, o porque no son lo suficientemente claras. Pero esa visión del trono nevado y demás no la tiene.

A mi es que parece alucinante que ya sea dogma de fe que esa escena es una visión de futuro y punto. Cuando es perfectamente plausible que sea una advertencia de cuál es el peligro que acecha a los Siete Reinos, más aún teniendo en cuenta que de la sala del trono pasa más allá del muro conectando ambos espacios. Lo que me alucina es que esta opción ni se contemple y se despache sin más.

Y que yo tenga razón no hace que la serie sea mejor o peor. Pero es que en algunos temas estais yendo muy a machete sin contemplar opciones que son perfectamente posibles y que encajan perfectamente con la historia que nos han contado hasta ahora.

Pero cómo que no? Coño, entonces que es lo que está viendo? Laughing

Aún así, olvidemos esa visión. Como si no hubiera ocurrido. No existe. O si existe significa lo que queráis. Venga. Me rindo.

Pues vale, aún así, tras lo ocurrido en la temporada 7 , donde se culmina lo que nos estaban cociendo a fuego lento desde el principio que la larga noche haya sido 2 capítulos de relleno+una batalla con final inverosímil...pues entiende que sea decepcionante para muchos. Aparte de que nos parezca incoherente.

Que insisto, puedo entender que a los que os parece bien pues ya está...Lo único que os tratamos de explicar es que la incoherencia y la decepción que sentimos no viene por una pataleta o porque nos gusten más los zombies, como se dijo aquí. Viene porque tal y como ha transcurrido la serie narrativamente hablando no lo entendemos.


Hablo del libro, que lo habias preguntado un poco más atrás.
Elephant te ha dicho lo mismo que yo.

Ahhh, vale, vale.

Perdón sunny
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:32

Mingus escribió:Olvidaros de la visión o no visión. Esto es un mierdon independientemente de eso.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Mejor así.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Paso en falso, repleguémonos tras las balistas.
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Mensaje por Mingus Lun 6 Mayo 2019 - 21:32

Bassrock escribió:A ver, a quien se le ocurre contarle algo a Sansa. Si es la mayor rata que ha dado los putos 7 reinos,dudo que sea hija de Ned Stark. Ese si que era una tumba.

Y que alguien me explique como Euron se ha convertido en Stojakovic en sus mejores momentos. Faltaba Montes narrandolo.

Que acabe ya, la serie. El topic nunca

El topic no acabará, el final hará historia, y no en el buen sentido.

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Mensaje por Adso Lun 6 Mayo 2019 - 21:32

Yo creo que se nota demasiado que no está el Gordo detrás. ¿Sabemos si el final de la serie será el mismo que los libros?

A todo esto, parece que no saben qué hacer con Bran.
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:33

Gracias al topic acabo de suspender el examen del puto curso online con el que llevo toda la tarde .

Menos mal que ahora tengo otra oportunidad Laughing
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:33

Steve Trumbo escribió:
Elephant Man escribió:
Steve Trumbo escribió:
albichuela escribió:Es que sois de un literal que asusta. Si una visión no se traduce en realidad de forma literal ya no sirve nigún proposito dentro de la historia. No contribuye a forjar el carácter, objetivos y temores de quien la ve, no.

Por cierto, que no muestra sensación de frío hasta que sale por la puerta. Lo del salon del trono perfectamente podrían ser cenizas. Hasta las que caen.

Que digo yo que si fuera cenizas habría también humo y rescoldos, pero vaya... Laughing

Lo de la visión es opinable, claro está. Para mí es muy obvio que el plan inicial era llevar a la muerte hasta Kings Landing y que ese techo derrumbado lo iba a provocar el dragón muerto del fuego azul, porque las visiones que han mostrado en la serie se cumplen. Después (y sigo pensando que por motivos presupuestarios, porque me parece obvio incluso) han tenido que recular y dejar la larga noche en 70 minutos y no en una temporada completa, que era lo mínimo esperable...pues donde dije digo digo diego y hago como con Melisandre y los ojos de colores: interpreto una profecía de otra manera que se acomode más.

Ahora, que mi interpretación os parece absurda y lo lógico es pensar que nunca fue ese el plan...pues ya está. Aquí simplemente interpretamos lo mejor que podemos lo que nos han dicho.

No tengo el libro a mano pero me gustaría saber (porque no lo recuerdo más allá de la sensación de "derrota") cómo describía Martin esa visión.
Hace poco leí esa parte del libro, y esa parte es totalmente distinta. En el libro tiene  mas visiones, pero ninguna del salon del trono, ni del muro, ni de Drogo y su hijo. Lo que sí sale es una premonición de la Boda roja.

Perfecto pues. Olvidemos esa visión porque al final nos van a decir que en la serie se refería a la caspa de Meñique Laughing

Laughing Laughing
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:34

albichuela escribió:
Mingus escribió:Olvidaros de la visión o no visión. Esto es un mierdon independientemente de eso.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Mejor así.

Laughing Laughing Laughing Laughing

Paso en falso, repleguémonos tras las balistas.

Yo es por no leeros, porque me estáis negando lo que mis ojos ven Laughing . En la serie. Aunque no salga en el libro, pero está en la serie.

Pero como aún sin visión la decepción de la trama de la larga noche sigue siendo una estafa pues olvidemos la puta visión Laughing
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Mensaje por Ashra Lun 6 Mayo 2019 - 21:35

McLovin escribió:Si el problema no es que se cumplan o no TODAS las visiones, premoniciones o sueños. No siempre van a acertar, porque Melisandre ya fue un pufo con su premonicion de Stannis. Pero a la vez nos quieren colar que lo de los ojos si que era intencionado. Pero a mi que no me jodan, porque podria haber sido cualquier puta cosa, desde Meryn Trant, Meñique o Cersei (que ya veremos si es ella al final quien se la cepilla). Eso esta pillado por los pelos, pero bueno, se hace vista gorda.

Por donde va Trumbo, y yo le doy la razon. Es que hay una simbologia muy marcada en los libros, y mas con cosas sobre el hielo y fuego, que es lo que da nombre a la saga de libros. Y si, digo saga de libros, no de la serie. Pero es una serie basada en los libros, y en donde el autor de dichos libros esta no solo de guionista en algunos capitulos, sino como asesor y co-productor.

Ahora, que al final la serie es suya y hacen lo que les salga de los cojones? Por supuesto. Que yo tambien podre decir que me parece una puta mierda? Por supuesto. Que a otros les parecera que esta muy bien. Tambien por supuesto.

Pero es que aquí se están dando por seguro muchísimas cosas, como por ejemplo a que se refiere el Hielo y el Fuego del título de la saga. Algunos no creemos que se refiera a los Caminantes y el Señor de Luz, y al menos yo lo argumenté aportando datos de los libros, y varias veces, en la vorágine de la semana pasada. Y eso no significa que me parezca ni bien ni mal cómo están llevando la serie esta temporada, porque de eso prácticamente no he dicho ni mu. Pero me parece tramposo convertir en axiomas ciertas cosas sobre las cuales hay motivos más que suficientes para debatir
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Mensaje por albichuela Lun 6 Mayo 2019 - 21:35

Steve Trumbo escribió:Gracias al topic acabo de suspender el examen  del puto curso online con el que llevo toda la tarde .

Menos mal que ahora tengo otra oportunidad Laughing

Si Arya no se hubiese cargado al NK no hubiese pasado esto. Es todo una puta mierda.
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Mensaje por alflames Lun 6 Mayo 2019 - 21:36

McLovin escribió:

Ahora, que al final la serie es suya y hacen lo que les salga de los cojones? Por supuesto. Que yo tambien podre decir que me parece una puta mierda? Por supuesto. Que a otros les parecera que esta muy bien. Tambien por supuesto.

hombre, pero se desvincularon hace 4 años! no es solo que se les acabase el material, es que se fue cada uno por su lado, en la temporada 6 por ejemplo, cuando el estaba sacando los capitulos sueltos aquellos de arya y los otros lo estaban sacando a la vez en la serie ya no habia colaboracion, o asi lo recuerdo yo
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Mensaje por Steve Trumbo Lun 6 Mayo 2019 - 21:36

Adso escribió:parece que no saben qué hacer con Bran.

mega spoilerazo de los filtrados, NO LEER SI NO SE TIENE INTERES EN SABERLO

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Mensaje por Adso Lun 6 Mayo 2019 - 21:38

Sí Arya se carga a Cersei, espero que mueran Dany y Jon, sicansíos.
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Mensaje por BLINK503 Lun 6 Mayo 2019 - 21:41

Lo de que Jon Snow pase del wuargo me ha dolido más que lo de Melisandre. El puto perro ahí con la oreja rebentada que moriría por él y se lo deja el sobrado. Se ve que era la única manera de que sobrevivirá alguno.
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