Winter is Coming - Game of Thrones.

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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 12:39

Black Eye escribió:A mí me tenéis hasta la polla de escribir mal Melisandre...ES CON UNA S Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo peor es que lo sé, pero siempre me sale con dos s, como Jaime y Jamie


Última edición por Ecthelion el Vie Mayo 03 2019, 12:41, editado 1 vez
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Mensaje por Poisonblade Vie Mayo 03 2019, 12:40

Black Eye escribió:A mí me tenéis hasta la polla de escribir mal Melisandre...ES CON UNA S Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Pensaba que era como Messi. Laughing Laughing
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 12:40

Poisonblade escribió:
Black Eye escribió:A mí me tenéis hasta la polla de escribir mal Melisandre...ES CON UNA S Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Pensaba que era como Messi. Laughing Laughing

Esa es Arya Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 12:40

Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:Me tenéis hasta la polla, de verdad  Laughing



Pero si eso nos da la razón, coño.

No puedo más.

Me piro hasta el próximo episodio Laughing

En ningún momento se dice que el príncipe prometido sea quien acabe con el Rey de la Noche. En ninguno.
Lo acabo de decir hace 10 minutos y se ha dicho ya montones de veces. No es así en la serie porque ese personaje no existe, y tampoco en la serie.

Yo si que no puedo más

Lo último que voy a decir ya hoy porque discutir lo obvio es agotador Laughing :

En la serie melissandre dice unas 200 veces que la verdadera batalla es contra la oscuridad que viene de más allá del muro y que el príncipe prometido será el que acabe con esa amenaza. 200 veces.

El lunes volveré al topic y ya para hablar de otras cosas, de la resolución de lo que queda, porque este debate me resulta ya absolutamente estéril Laughing

Hombre, es que te están cayendo por todos lados. Laughing
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 12:41

Ecthelion escribió:
Black Eye escribió:A mí me tenéis hasta la polla de escribir mal Melisandre...ES CON UNA S Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo peor es que lo sé, pero siempre me sale con dos ss, como Jaime y Jamie

Yo lo sé porque siempre lo escribía mal.
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Mensaje por borogis Vie Mayo 03 2019, 12:42

Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:
Steve Trumbo escribió:Me tenéis hasta la polla, de verdad  Laughing



Pero si eso nos da la razón, coño.

No puedo más.

Me piro hasta el próximo episodio Laughing

En ningún momento se dice que el príncipe prometido sea quien acabe con el Rey de la Noche. En ninguno.
Lo acabo de decir hace 10 minutos y se ha dicho ya montones de veces. No es así en la serie porque ese personaje no existe, y tampoco en la serie.

Yo si que no puedo más

Lo último que voy a decir ya hoy porque discutir lo obvio es agotador Laughing :

En la serie melissandre dice unas 200 veces que la verdadera batalla es contra la oscuridad que viene de más allá del muro y que el príncipe prometido será el que acabe con esa amenaza. 200 veces.

El lunes volveré al topic y ya para hablar de otras cosas, de la resolución de lo que queda, porque este debate me resulta ya absolutamente estéril Laughing

Ahora lo que diga melisandre es lo que va a misa. Cuando ha fallado bastantes veces. Que se lo digan a stannis que menuda goma le metió...

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 12:43

Y cuando es evidente que Melisandre no menciona ni se fija ni una sola vez en el Norte hasta que lleva cuanto........dos temporadas en escena?

Tampoco voy a volver a la literalidad de las expresiones y profecías, que juegan al doble sentido y el despiste. Lo dice GRRM, no yo.


Última edición por Ashra el Vie Mayo 03 2019, 12:45, editado 1 vez
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Mensaje por Rikileaks Vie Mayo 03 2019, 12:44

Ashra escribió:Muy instructivo echar un vistazo a este topic hace 2, 3 o 4 años.

Un no parar de hablar y discutir sobre los WW. Un no parar. Ja.

Hay personajes que incluso sabiendo ya del asunto sudan bastante del tema y van a sus movidas
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Mensaje por eskoriez Vie Mayo 03 2019, 12:48

Lo que si ha conseguido este capitulo es despertarme de nuevo el interes por los libros, porque no me lo terminaba de creer pero ahora si que veo claro que se van a diferenciar del todo de la serie. A ver si antes de que termine el año tenemos el WoW. Lo que veo casi imposible ya es que termine la saga.
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 12:50

Melisandre es la piedra filosofal, nunca se equivoca y eso saliendo en menos de la mitad de episodios de la serie. Pues nada...Lo que diga Melisandre escopeta de feria.
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 12:57

No digo que me parezca fidedigna, claro. Como escribió Gorghan del Antiguo Ghis, una profecía es como una mujer traicionera: te la chupa, gimes de placer, y piensas «Qué bien, qué maravilla, cómo me gusta…». Y de repente aprieta los dientes, y los gemidos se transforman en gritos. Gorghan decía que esa era la naturaleza de las profecías: te arrancan la polla de un mordisco en cuanto te descuidas.

El Maestre Marwyn en Festín de Cuervos.


Voy a corregir en cierta manera lo que he estado diciendo. La profecía de Azor Ahai, que trae Melisandre desde Asshai, y la profecía en la que creían los Targaryen acerca de su príncipe no tienen por qué ser la misma. Porque la de Azor Ahai sí habla de la Larga Noche y la oscuridad (en genérico) pero los Targaryen no.
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Mensaje por borogis Vie Mayo 03 2019, 13:03

Ashra escribió:No digo que me parezca fidedigna, claro. Como escribió Gorghan del Antiguo Ghis, una profecía es como una mujer traicionera: te la chupa, gimes de placer, y piensas «Qué bien, qué maravilla, cómo me gusta…». Y de repente aprieta los dientes, y los gemidos se transforman en gritos. Gorghan decía que esa era la naturaleza de las profecías:  te arrancan la polla de un mordisco en cuanto te descuidas.

El Maestre Marwyn en Festín de Cuervos.


Voy a corregir en cierta manera lo que he estado diciendo. La profecía de Azor Ahai, que trae Melisandre desde Asshai, y la profecía en la que creían los Targaryen acerca de su príncipe no tienen por qué ser la misma. Porque la de Azor Ahai sí habla de la Larga Noche y la oscuridad (en genérico) pero los Targaryen no.

¿Pero en la serie nombran en algún momento a Ozores Ahai?

Porque al príncipe prometido sí. Anda que no de le de la brasa melisandre a stannis con el tema y ahí lo importante era que el príncipe prometido sentara el culo en el trono... Que han liado la madeja mezclando cosas? pues sí.

Lo que me parece demencial es que parezca que se ha acabado el mundo con este capítulo, que se han cargado la serie, cuando ha sido muy disfrutable y aunque pueda tener sus trampas ha habido cosas bastante perores a lo largo de la serie. Y al equipo A me remito.
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:09

borogis escribió:
Ashra escribió:No digo que me parezca fidedigna, claro. Como escribió Gorghan del Antiguo Ghis, una profecía es como una mujer traicionera: te la chupa, gimes de placer, y piensas «Qué bien, qué maravilla, cómo me gusta…». Y de repente aprieta los dientes, y los gemidos se transforman en gritos. Gorghan decía que esa era la naturaleza de las profecías:  te arrancan la polla de un mordisco en cuanto te descuidas.

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Voy a corregir en cierta manera lo que he estado diciendo. La profecía de Azor Ahai, que trae Melisandre desde Asshai, y la profecía en la que creían los Targaryen acerca de su príncipe no tienen por qué ser la misma. Porque la de Azor Ahai sí habla de la Larga Noche y la oscuridad (en genérico) pero los Targaryen no.

¿Pero en la serie nombran en algún momento a Ozores Ahai?

Porque al príncipe prometido sí. Anda que no de le de la brasa melisandre a stannis con el tema y ahí lo importante era que el príncipe prometido sentara el culo en el trono... Que han liado la madeja mezclando cosas? pues sí.

Lo que me parece demencial es que parezca que se ha acabado el mundo con este capítulo, que se han cargado la serie, cuando ha sido muy disfrutable y aunque pueda tener sus trampas ha habido cosas bastante perores a lo largo de la serie. Y al equipo A me remito.

Creo que no lo nombran, no. Al príncipe prometido sí. Y si que menciona la oscuridad o la Larga Noche, pero es porque está cogido del libro tal cual (episodio 2x01), porque solo hace falta echar un vistazo a los hechos para ver lo que he dicho, que Melisandre ni se preocupa por el norte hasta que Davos le lleva una carta del Muro, y eso pasa en la quinta temporada.

Flechitas a tu último párrafo.

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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 13:10

Voy a tener que ir buscando una ofercha de cervezas y panchitos por si al final de la serie Jon y Daenerys sobreviven. Salivo pensando el el topic. Laughing
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Mensaje por borogis Vie Mayo 03 2019, 13:12

Un comentario random de facebook

“Para mi eso fue lo peor yo esperaba una pelea épica con el rey y no un salto mágico de más de 10,000 muertos y un cuchillaso”

Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 13:13

borogis escribió:
Ashra escribió:No digo que me parezca fidedigna, claro. Como escribió Gorghan del Antiguo Ghis, una profecía es como una mujer traicionera: te la chupa, gimes de placer, y piensas «Qué bien, qué maravilla, cómo me gusta…». Y de repente aprieta los dientes, y los gemidos se transforman en gritos. Gorghan decía que esa era la naturaleza de las profecías:  te arrancan la polla de un mordisco en cuanto te descuidas.

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Voy a corregir en cierta manera lo que he estado diciendo. La profecía de Azor Ahai, que trae Melisandre desde Asshai, y la profecía en la que creían los Targaryen acerca de su príncipe no tienen por qué ser la misma. Porque la de Azor Ahai sí habla de la Larga Noche y la oscuridad (en genérico) pero los Targaryen no.

¿Pero en la serie nombran en algún momento a Ozores Ahai?

Porque al príncipe prometido sí. Anda que no de le de la brasa melisandre a stannis con el tema y ahí lo importante era que el príncipe prometido sentara el culo en el trono... Que han liado la madeja mezclando cosas? pues sí.

Lo que me parece demencial es que parezca que se ha acabado el mundo con este capítulo, que se han cargado la serie, cuando ha sido muy disfrutable y aunque pueda tener sus trampas ha habido cosas bastante perores a lo largo de la serie. Y al equipo A me remito.

Hombre, más demencial es que algunos vean en la brújula rota la voz de la verdad cuando en una de sus profecías definitivas la hija de Stannis pasa a mejor vida...Pero nada...que nunca se equivoca.
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:17

En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.
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Mensaje por Toro Vie Mayo 03 2019, 13:27

Ecthelion escribió:Y bueno, no le doy ni un 1% de posibilidades a que hubiese un plan tejido entre todos para que Arya matase al NK. Ya partiendo de la base de que hasta que habla con Melissandre tras la muerte de Beric no parece que la arboleda le importe lo más mínimo, Jon no la pondría en esa situación. Pueden haberle dicho que es muy buena guerrera ahora, pero él no lo ha visto y lo lógico es que fuese protector en este sentido.

Pero vamos, que el capítulo nos la muestra todo el rato en combate por el castillo. Si hubiese sido un elemento clave para el plan no la habrían expuesto poniéndola a combatir antes de que apareciese el Rey de la Noche.

Pues te pregunto, dado tu punto de vista, cual crees personalmente que era el plan o en caso contrario crees que no lo había y solo era poner un señuelo y a ver si había suerte y por el camino alguien se lo cruzaba y le mataba?
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Mensaje por Toro Vie Mayo 03 2019, 13:28

Y estoy a punto de abrir una porra de que Trumbo ve el capítulo el domingo a las 3... a ver quien es el guapo que le va a quitar la droga de este topic... Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 13:29

Ashra escribió:En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.

Es un no parar:

The reason she is fighting for the Starks in the Battle of Winterfell is because she has deep regret over “terrible mistakes” she made in the past with her witchcraft and predictions.

We haven’t seen Melisandre in some time now, the last time she appeared on Game of Thrones was in Episode 3 of Season 7 titled “The Queen’s Justice.” That is when she was at Dragonstone to see the work that she had done be uniting Daenerys Targaryen with Jon Snow AKA Aegon Targaryen.

She has an intriguing conversation with Varys on the cliff overlooking the seas. “I’ve done my part. I’ve brought ice and fire together,” Melisandre tells Varys about Jon and Dany. “My time whispering in the ears of kings has come to an end.”

When Varys asked Melisandre why she did not greet Jon Snow, she replied, “I did not part on good terms with the King in the North or his advisor. Because of mistakes I made, terrible mistakes.” Jon Snow’s advisor is Ser Davos.

She tells Varys that she is off to Volantis in Essos. Varys warns her that she shouldn’t return to Westeros because he’s “not sure she’d be safe here.” Melisandre responds, “Oh, I will return dear Spider. One last time. I have to die in this strange country, just like you.”

Ojo, porque si vamos a hacer caso a Melisandre, lo de juntar el hielo y el fuego es a Dani con Jon, por lo tanto no haría referencia a los vivos contra los muertos.
Así que ni JUEGO DE TRONOS ni CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO haría referencia a los vivos contra los muertos si no a las intrigas en los reinos y la gente que los habita.
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Mensaje por Steve Trumbo Vie Mayo 03 2019, 13:34

Me parece flipante tener a estas alturas que tener que escribir esto, pero me veo obligado ante los despropósitos que leo Laughing

La serie nos muestra a un personaje que resucita espontáneamente varias veces gracias al lord of the light. Sin Melisandre de por medio. Esto quiere decir que al igual que hay un ente o Dios llamemosle de la oscuridad, cuya personificación es el night king por otra parte existe un oponente que es el dios de la luz. Esto en consonancia con el hielo/fuego y verao/invierno como dualidades paralelas y complementarias que nos plantea la serie.

Melissandre es una sacerdotisa o instrumento del dios de la luz. Y no es que Melisandre se equivoque, es que a veces no sabe interpretar los designios de su dios (le pido al lord of tl que me muestre en las llamas al príncipe prometido y sólo veo nieve -snow-).

A lo que voy es a que la resurrección de jon no es obra de Melisandre. Melisandre es un mero instrumento del lotl , que es el que verdaderamente lo resucita, igual que a Beric Dondarrion.

Si resulta que al final esa resurrección es gratuita y que toda la historia del príncipe prometido tenemos que olvidarla entonces nos encontramos con una incoherencia y estafa argumental. Una trama muy importante cerrada de manera muy deficiente y de manera tramposa y efectista.

Ahora, que os suda la polla todo lo que la serie nos ja ido contando al respecto y veis genial lo de Arya: fenomenal. Os envidio.

Si al final resulta que en un nuevo golpe de efecto inventado e incoherente con lo visto hasta ahora cersei muere a manos de gusano gris o a la montaña se lo carga varys pues todos a aplaudir, y al que se queje pues emoticono de risas, que no tiene ni puta idea.

Lástima de que se confirmara que jon era hijo de rhaegar y lyanna, tal y como las pistas apuntaban, y no hijo de olenna tyrell y tiwyn lannister, que hubiera molado más a la parroquia porque ej que sorprende
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Mensaje por Steve Trumbo Vie Mayo 03 2019, 13:34

Me parece flipante tener a estas alturas que tener que escribir esto, pero me veo obligado ante los despropósitos que leo Laughing

La serie nos muestra a un personaje que resucita espontáneamente varias veces gracias al lord of the light. Sin Melisandre de por medio. Esto quiere decir que al igual que hay un ente o Dios llamemosle de la oscuridad, cuya personificación es el night king por otra parte existe un oponente que es el dios de la luz. Esto en consonancia con el hielo/fuego y verao/invierno como dualidades paralelas y complementarias que nos plantea la serie.

Melissandre es una sacerdotisa o instrumento del dios de la luz. Y no es que Melisandre se equivoque, es que a veces no sabe interpretar los designios de su dios (le pido al lord of tl que me muestre en las llamas al príncipe prometido y sólo veo nieve -snow-).

A lo que voy es a que la resurrección de jon no es obra de Melisandre. Melisandre es un mero instrumento del lotl , que es el que verdaderamente lo resucita, igual que a Beric Dondarrion.

Si resulta que al final esa resurrección es gratuita y que toda la historia del príncipe prometido tenemos que olvidarla entonces nos encontramos con una incoherencia y estafa argumental. Una trama muy importante cerrada de manera muy deficiente y de manera tramposa y efectista.

Ahora, que os suda la polla todo lo que la serie nos ha ido contando al respecto y veis genial lo de Arya: fenomenal. Os envidio.

Si al final resulta que en un nuevo golpe de efecto inventado e incoherente con lo visto hasta ahora cersei muere a manos de gusano gris o a la montaña se lo carga varys pues todos a aplaudir, y al que se queje pues emoticono de risas, que no tiene ni puta idea.

Lástima de que se confirmara que jon era hijo de rhaegar y lyanna, tal y como las pistas apuntaban, y no hijo de olenna tyrell y tiwyn lannister, que hubiera molado más a la parroquia porque ej que sorprende
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Mensaje por tacitus Vie Mayo 03 2019, 13:36

Toro escribió:Y estoy a punto de abrir una porra de que Trumbo ve el capítulo el domingo a las 3... a ver quien es el guapo que le va a quitar la droga de este topic... Laughing Laughing Laughing Laughing

No lo dudes. Esa predicción la acertaría hasta Melissandre

Y a falta de elecciones, pondrá spoilers en el topic de Pep
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Mensaje por Steve Trumbo Vie Mayo 03 2019, 13:38

Black Eye escribió:
Ashra escribió:En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.

Es un no parar:

The reason she is fighting for the Starks in the Battle of Winterfell is because she has deep regret over “terrible mistakes” she made in the past with her witchcraft and predictions.

We haven’t seen Melisandre in some time now, the last time she appeared on Game of Thrones was in Episode 3 of Season 7 titled “The Queen’s Justice.” That is when she was at Dragonstone to see the work that she had done be uniting Daenerys Targaryen with Jon Snow AKA Aegon Targaryen.

She has an intriguing conversation with Varys on the cliff overlooking the seas. “I’ve done my part. I’ve brought ice and fire together,” Melisandre tells Varys about Jon and Dany. “My time whispering in the ears of kings has come to an end.”

When Varys asked Melisandre why she did not greet Jon Snow, she replied, “I did not part on good terms with the King in the North or his advisor. Because of mistakes I made, terrible mistakes.” Jon Snow’s advisor is Ser Davos.

She tells Varys that she is off to Volantis in Essos. Varys warns her that she shouldn’t return to Westeros because he’s “not sure she’d be safe here.” Melisandre responds, “Oh, I will return dear Spider. One last time. I have to die in this strange country, just like you.”

Ojo, porque si vamos a hacer caso a Melisandre, lo de juntar el hielo y el fuego es a Dani con Jon, por lo tanto no haría referencia a los vivos contra los muertos.
Así que ni JUEGO DE TRONOS ni CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO haría referencia a los vivos contra los muertos si no a las intrigas en los reinos y la gente que los habita.

Sí, lo del hielo es por lo frío que está el trono de hierro.
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Mensaje por tacitus Vie Mayo 03 2019, 13:39


Las tres señoras más guapas de la serie (Diana Rigg aparte) son Carice, Lena y Natalie

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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:39

En las novelas se menciona una vez la canción de hielo y fuego.
Lo dice Rhaegar acerca de su hijo Aegon en una visión que Daenerys tiene en la Casa de los Eternos.
Rhaegar dice de su hijo que "es el príncipe que nos fue prometido [a los Targaryen], suya es la canción de hielo y fuego".
En la serie Aegon Targaryen es Jon Nieve.
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 13:41

Steve Trumbo escribió:Me parece flipante tener a estas alturas que tener que escribir esto, pero me veo obligado ante los despropósitos que leo Laughing

La serie nos muestra a un personaje que resucita espontáneamente varias veces gracias al lord of the light. Sin Melisandre de por medio. Esto quiere decir que al igual que hay un ente o Dios llamemosle de la oscuridad, cuya personificación es el night king por otra parte existe un oponente que es el dios de la luz. Esto en consonancia con el hielo/fuego y verao/invierno como dualidades paralelas y complementarias que nos plantea la serie.

Melissandre es una sacerdotisa o instrumento del dios de la luz. Y no es que Melisandre se equivoque, es que a veces no sabe interpretar los designios de su dios (le pido al lord of tl que me muestre en las llamas al príncipe prometido y sólo veo nieve -snow-).

A lo que voy es a que la resurrección de jon no es obra de Melisandre. Melisandre es un mero instrumento del lotl , que es el que verdaderamente lo resucita, igual que a Beric Dondarrion.

Si resulta que al final esa resurrección es gratuita y que toda la historia del príncipe prometido tenemos que olvidarla entonces nos encontramos con una incoherencia y estafa argumental. Una trama muy importante cerrada de manera muy deficiente y de manera tramposa y efectista.

Ahora, que os suda la polla todo lo que la serie nos ja ido contando al respecto y veis genial lo de Arya: fenomenal. Os envidio.

Si al final resulta que en un nuevo golpe de efecto inventado e incoherente con lo visto hasta ahora cersei muere a manos de gusano gris o a la montaña se lo carga varys pues todos a aplaudir, y al que se queje pues emoticono de risas, que no tiene ni puta idea.

Lástima de que se confirmara que jon era hijo de rhaegar y lyanna, tal y como las pistas apuntaban, y no hijo de olenna tyrell y tiwyn lannister, que hubiera molado más a la parroquia porque ej que sorprende

Eso es un no y ya puedes leer a la propia Melisandre diciendo que ya juntó al hielo y al fuego, que es a lo que hace referencia la serie...según ella y según los creadores.
Y basta de mezclar conceptos. El capítulo fue entretenido, tuvo algún momento bueno pero flojo en general (en línea con las 2 últimas temporadas) y además el final de Arya puede no gustar, pero eso no tiene que ver con que el argumento que tú te montaste en la cabeza sea el correcto.
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 13:42

Steve Trumbo escribió:
Black Eye escribió:
Ashra escribió:En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.

Es un no parar:

The reason she is fighting for the Starks in the Battle of Winterfell is because she has deep regret over “terrible mistakes” she made in the past with her witchcraft and predictions.

We haven’t seen Melisandre in some time now, the last time she appeared on Game of Thrones was in Episode 3 of Season 7 titled “The Queen’s Justice.” That is when she was at Dragonstone to see the work that she had done be uniting Daenerys Targaryen with Jon Snow AKA Aegon Targaryen.

She has an intriguing conversation with Varys on the cliff overlooking the seas. “I’ve done my part. I’ve brought ice and fire together,” Melisandre tells Varys about Jon and Dany. “My time whispering in the ears of kings has come to an end.”

When Varys asked Melisandre why she did not greet Jon Snow, she replied, “I did not part on good terms with the King in the North or his advisor. Because of mistakes I made, terrible mistakes.” Jon Snow’s advisor is Ser Davos.

She tells Varys that she is off to Volantis in Essos. Varys warns her that she shouldn’t return to Westeros because he’s “not sure she’d be safe here.” Melisandre responds, “Oh, I will return dear Spider. One last time. I have to die in this strange country, just like you.”

Ojo, porque si vamos a hacer caso a Melisandre, lo de juntar el hielo y el fuego es a Dani con Jon, por lo tanto no haría referencia a los vivos contra los muertos.
Así que ni JUEGO DE TRONOS ni CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO haría referencia a los vivos contra los muertos si no a las intrigas en los reinos y la gente que los habita.

Sí, lo del hielo es por lo frío que está el trono de hierro.

Vaya, ahora Melisandre ya no mola...Ni los creadores saben lo que quieren contar.
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:44

Lo del Hielo para los WW queda muy bien, pero lo del fuego para todos los hombres como que no.
El fuego representa a los Targaryen, por lo tanto lo lógico sería que el hielo a los Stark.


Última edición por Ashra el Vie Mayo 03 2019, 13:45, editado 1 vez
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Mensaje por albichuela Vie Mayo 03 2019, 13:44

Toro escribió:
Ecthelion escribió:Y bueno, no le doy ni un 1% de posibilidades a que hubiese un plan tejido entre todos para que Arya matase al NK. Ya partiendo de la base de que hasta que habla con Melissandre tras la muerte de Beric no parece que la arboleda le importe lo más mínimo, Jon no la pondría en esa situación. Pueden haberle dicho que es muy buena guerrera ahora, pero él no lo ha visto y lo lógico es que fuese protector en este sentido.

Pero vamos, que el capítulo nos la muestra todo el rato en combate por el castillo. Si hubiese sido un elemento clave para el plan no la habrían expuesto poniéndola a combatir antes de que apareciese el Rey de la Noche.

Pues te pregunto, dado tu punto de vista, cual crees personalmente que era el plan o en caso contrario crees que no lo había y solo era poner un señuelo y a ver si había suerte y por el camino alguien se lo cruzaba y le mataba?

El plan era no más ni menos que lo que, con mucha potra, consiguen. Interceptar al NK en su camino hacia Bran e incinerarlo con los dragones. Lo que no tenían es la certeza de que eso acabaría con él. Lo que sucede después es improvisación: Jon yendo tras él para acuchillar le y Dani aturdida aterrizando el dragón tras comprobar que no es omnipotente como se pensaba
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Mensaje por Steve Trumbo Vie Mayo 03 2019, 13:46

Ashra escribió:Lo del Hielo para los WW queda muy bien, pero lo del fuego para todos los hombres como que no.
El fuego representa a los Targaryen, por lo tanto lo lógico sería que el hielo a los Stark.

El fuego es la marca del lord of the light.
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Mensaje por albichuela Vie Mayo 03 2019, 13:47

tacitus escribió:
Las tres señoras más guapas de la serie (Diana Rigg aparte) son Carice, Lena y Natalie


Te olvidas de una de las serpientes
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Mensaje por Steve Trumbo Vie Mayo 03 2019, 13:48

Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:
Black Eye escribió:
Ashra escribió:En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.

Es un no parar:

The reason she is fighting for the Starks in the Battle of Winterfell is because she has deep regret over “terrible mistakes” she made in the past with her witchcraft and predictions.

We haven’t seen Melisandre in some time now, the last time she appeared on Game of Thrones was in Episode 3 of Season 7 titled “The Queen’s Justice.” That is when she was at Dragonstone to see the work that she had done be uniting Daenerys Targaryen with Jon Snow AKA Aegon Targaryen.

She has an intriguing conversation with Varys on the cliff overlooking the seas. “I’ve done my part. I’ve brought ice and fire together,” Melisandre tells Varys about Jon and Dany. “My time whispering in the ears of kings has come to an end.”

When Varys asked Melisandre why she did not greet Jon Snow, she replied, “I did not part on good terms with the King in the North or his advisor. Because of mistakes I made, terrible mistakes.” Jon Snow’s advisor is Ser Davos.

She tells Varys that she is off to Volantis in Essos. Varys warns her that she shouldn’t return to Westeros because he’s “not sure she’d be safe here.” Melisandre responds, “Oh, I will return dear Spider. One last time. I have to die in this strange country, just like you.”

Ojo, porque si vamos a hacer caso a Melisandre, lo de juntar el hielo y el fuego es a Dani con Jon, por lo tanto no haría referencia a los vivos contra los muertos.
Así que ni JUEGO DE TRONOS ni CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO haría referencia a los vivos contra los muertos si no a las intrigas en los reinos y la gente que los habita.

Sí, lo del hielo es por lo frío que está el trono de hierro.

Vaya, ahora Melisandre ya no mola...Ni los creadores saben lo que quieren contar.

Eso ha quedado bastante demostrado ya.

Más bien que no saben . O que no pueden, por falta de pasta.
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Mensaje por Funkymen Vie Mayo 03 2019, 13:49

A ver, terminé la saga de libros hará un par de años, así que aún los tengo algo frescos...
En los libros el rey de la noche no aparece como tal, pero si que se hace referencia aun ser del mismo nombre que existió hace mil años y que levantó un ejército de muertos para conquistar poniente, justo lo que ocurre en la franja temporal en que se ambienta la historia: no aparece ningún rey de la noche pero todo indica que puede haberlo ya que los muertos se están reuniendo en un gran ejército. Y si que es una trama principal, de hecho toda las visicitudes de Jon Nieve, uno de los protagonistas destacados en los libros, giran al rededor de ella. Es mas, a mi entender, uno de los grandes atractivos de ésta historia es que todas las luchas de poder, las guerras y los líos dinásticos que se narran tanto en los libros como en la serie, van a carecer de importancia alguna cuando el ejército de caminantes rebase el muro y marche sobre los 7 reinos. Es una de las grandes bazas de Martin para mantener el interés de la saga: el hecho que casi ningún contendiente sepa que se está cociendo mas allá del muro.
Sobre lo de la profecía del principe prometido, se explica que hay una gran confrontación venidera entre la reencarnación de Azor-Ahai y “el gran otro” (que bien podría ser el poder que está detrás del alzamiento de los muertos), dejando pistas de que todo va a confluir en ese gran enfrentamiento sea Stannis, Jon o cualquier otro el dichoso principe reencarnado. Es posible que Martin tuviese esto planeado como colofón de sus libros y visto que ahora la serie está contando el final ande pensando en acabarlo de otra manera, quien sabe...pero lo que si que no se puede discutir es que hay suficientes pistas para afirmar que es el gran argumento que envuelve todo lo demás. También está el hecho de que es un mundo en el que la magia llevaba muchos siglos “dormida” y de repente empiezan a sucederse acontecimientos como el resurgir de los caminantes, el nacimiento de los dragones, los poderes de Melisandre...que hacen pensar que no es algo casual y que hay fuerzas muy poderosas que han vuelto a entrar en liza.
Y si trasladamos todo esto al contexto de la serie, pues si, es bastante anti climático como lo han despachado todo, dejando la lucha por el trono para el final y sin probablemente explicar nada mas sobre la trama sobrenatural.
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Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 13:51

Steve Trumbo escribió:
Black Eye escribió:
Steve Trumbo escribió:
Black Eye escribió:
Ashra escribió:En Danza de Dragones hay otra buena de Melisandre.

Cuando le dice a Jon que Arya está huyendo en un caballo hacia el Muro y luego resulta que es una Karstark.
Todo eso después de haber enviado un comando a rescatar a la supuesta Arya a Invernalia.

Es un no parar:

The reason she is fighting for the Starks in the Battle of Winterfell is because she has deep regret over “terrible mistakes” she made in the past with her witchcraft and predictions.

We haven’t seen Melisandre in some time now, the last time she appeared on Game of Thrones was in Episode 3 of Season 7 titled “The Queen’s Justice.” That is when she was at Dragonstone to see the work that she had done be uniting Daenerys Targaryen with Jon Snow AKA Aegon Targaryen.

She has an intriguing conversation with Varys on the cliff overlooking the seas. “I’ve done my part. I’ve brought ice and fire together,” Melisandre tells Varys about Jon and Dany. “My time whispering in the ears of kings has come to an end.”

When Varys asked Melisandre why she did not greet Jon Snow, she replied, “I did not part on good terms with the King in the North or his advisor. Because of mistakes I made, terrible mistakes.” Jon Snow’s advisor is Ser Davos.

She tells Varys that she is off to Volantis in Essos. Varys warns her that she shouldn’t return to Westeros because he’s “not sure she’d be safe here.” Melisandre responds, “Oh, I will return dear Spider. One last time. I have to die in this strange country, just like you.”

Ojo, porque si vamos a hacer caso a Melisandre, lo de juntar el hielo y el fuego es a Dani con Jon, por lo tanto no haría referencia a los vivos contra los muertos.
Así que ni JUEGO DE TRONOS ni CANCIÓN DE HIELO Y FUEGO haría referencia a los vivos contra los muertos si no a las intrigas en los reinos y la gente que los habita.

Sí, lo del hielo es por lo frío que está el trono de hierro.

Vaya, ahora Melisandre ya no mola...Ni los creadores saben lo que quieren contar.

Eso ha quedado bastante demostrado ya.

Más bien que no saben . O que no pueden, por falta de pasta.

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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:51

Steve Trumbo escribió:
Ashra escribió:Lo del Hielo para los WW queda muy bien, pero lo del fuego para todos los hombres como que no.
El fuego representa a los Targaryen, por lo tanto lo lógico sería que el hielo a los Stark.

El fuego es la marca del lord of the light.

Su marca es un corazón llameante, que es lo que luce Stannis en sus estandartes. Es el Dios de La Llama y de la Sombra.
Como se llama el libro que ha publicado Martin sobre los Targaryen? Fuego y Sangre.
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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 13:54

Toro escribió:
Ecthelion escribió:Y bueno, no le doy ni un 1% de posibilidades a que hubiese un plan tejido entre todos para que Arya matase al NK. Ya partiendo de la base de que hasta que habla con Melissandre tras la muerte de Beric no parece que la arboleda le importe lo más mínimo, Jon no la pondría en esa situación. Pueden haberle dicho que es muy buena guerrera ahora, pero él no lo ha visto y lo lógico es que fuese protector en este sentido.

Pero vamos, que el capítulo nos la muestra todo el rato en combate por el castillo. Si hubiese sido un elemento clave para el plan no la habrían expuesto poniéndola a combatir antes de que apareciese el Rey de la Noche.

Pues te pregunto, dado tu punto de vista, cual crees personalmente que era el plan o en caso contrario crees que no lo había y solo era poner un señuelo y a ver si había suerte y por el camino alguien se lo cruzaba y le mataba?

Creo que el plan era atraer al Rey de la Noche a la arboleda y allí freirle con un dragon o clavarle una espada o darle un flechazo. Los dragones quedan inutilizados, Jon no es capaz de llegar...Creo que todo les sale mal, que se ven superados abrumadoramente. Nunca parece que tengan nada bajo control, lo cual es completamente coherente (lo siento por algunos) con esa amenaza tan terrible que era el ejército de los WW. No olvidemos que el Rey de la Noche no se expone hasta que el castillo está tomado y que en ese momento, salvo Theon, ya nadie está donde se supone que debe estar.
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Mensaje por borogis Vie Mayo 03 2019, 13:55

Steve Trumbo escribió:Me parece flipante tener a estas alturas que tener que escribir esto, pero me veo obligado ante los despropósitos que leo Laughing

La serie nos muestra a un personaje que resucita espontáneamente varias veces gracias al lord of the light. Sin Melisandre de por medio. Esto quiere decir que al igual que hay un ente o Dios llamemosle de la oscuridad, cuya personificación es el night king por otra parte existe un oponente que es el dios de la luz. Esto en consonancia con el hielo/fuego y verao/invierno como dualidades paralelas y complementarias que nos plantea la serie.

Melissandre es una sacerdotisa o instrumento del dios de la luz. Y no es que Melisandre se equivoque, es que a veces no sabe interpretar los designios de su dios (le pido al lord of tl que me muestre en las llamas al príncipe prometido y sólo veo nieve -snow-).

A lo que voy es a que la resurrección de jon no es obra de Melisandre. Melisandre es un mero instrumento del lotl , que es el que verdaderamente lo resucita, igual que a Beric Dondarrion.

Si resulta que al final esa resurrección es gratuita y que toda la historia del príncipe prometido tenemos que olvidarla entonces nos encontramos con una incoherencia y estafa argumental. Una trama muy importante cerrada de manera muy deficiente y de manera tramposa y efectista.

Ahora, que os suda la polla todo lo que la serie nos ha ido contando al respecto y veis genial lo de Arya: fenomenal. Os envidio.

Si al final resulta que en un nuevo golpe de efecto inventado e incoherente con lo visto hasta ahora cersei muere a manos de gusano gris o a la montaña se lo carga varys pues todos a aplaudir, y al que se queje pues emoticono de risas, que no tiene ni puta idea.

Lástima de que se confirmara que jon era hijo de rhaegar y lyanna, tal y como las pistas apuntaban, y no hijo de olenna tyrell y tiwyn lannister, que hubiera molado más a la parroquia porque ej que sorprende

QUe es confuso cómo juegan con lo del príncipe prometido desde luego. Pero que se habla de eso antes incluso de que aparezca por primera vez el NK y lo que sí dejan claro es que el príncipe prometido es el que tiene que sentar el culoen el trono. Yo soy de los que le chirría la resurrección de Jon pero pueden solucionarlo porque han sido un poco ambiguos con este tema desde el principio. Lo de luz frente a oscuridad lo veo, ya digo que las motivaciones del lord of light no quedan muy claras y son confusas. Lo hielo frente a fuego no. Eso pueden ser Jon y Daenerys perfectamente.

Decir que lo principal se acaba ya y que quedan 3 capítulos para nada tampoco lo veo. Si no repito, a qué tanto cuento con de quién es hijo Jon y todo el arco de DAenerys para llegar a sentarse en el trono. Esa línea es tan o más importante que lo de los caminantes.
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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 13:56

Toro escribió:Y estoy a punto de abrir una porra de que Trumbo ve el capítulo el domingo a las 3... a ver quien es el guapo que le va a quitar la droga de este topic... Laughing Laughing Laughing Laughing

Yo estoy seguro al 200%. Y no sólo de eso, sino de que aunque le guste vendrá a vinagrear.
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Mensaje por alflames Vie Mayo 03 2019, 13:56

yo lo he contado, un conocido ultranerd me dijo que cuando salio el primero, todos los foros del mundo mundial empezaron a decir que asoiaf era la historia de john snow, y la interpretacion de este conocido, es que cuando martin se dio cuenta se pico y empezo a enrevesarlo todo mas, que en principio no serían tantos libros tan largos

a lo que voy es a que vale, asoiaf es o era la historia de john snow, pero, lo es game of thrones?


por ultra nerd quiero decir que tiene mas de una docena de replicas de salbes laser y ha financiado mediante mecenazgo varios juegos de ordenador, y me refiero a dejarse una parte significativa de su sueldo durante años
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Mensaje por Ashra Vie Mayo 03 2019, 13:56

Funkymen escribió:A ver, terminé la saga de libros hará un par de años, así que aún los tengo algo frescos...
En los libros el rey de la noche no aparece como tal, pero si que se hace referencia aun ser del mismo nombre que existió hace mil años y que levantó un ejército de muertos para conquistar poniente, justo lo que ocurre en la franja temporal en que se ambienta la historia: no aparece ningún rey de la noche pero todo indica que puede haberlo ya que los muertos se están reuniendo en un gran ejército. Y si que es una trama principal, de hecho toda las visicitudes de Jon Nieve, uno de los protagonistas destacados en los libros, giran al rededor de ella. Es mas, a mi entender, uno de los grandes atractivos de ésta historia es que todas las luchas de poder, las guerras y los líos dinásticos que se narran tanto en los libros como en la serie, van a carecer de importancia alguna cuando el ejército de caminantes rebase el muro y marche sobre los 7 reinos. Es una de las grandes bazas de Martin para mantener el interés de la saga: el hecho que casi ningún contendiente sepa que se está cociendo mas allá del muro.
Sobre lo de la profecía del principe prometido, se explica que hay una gran confrontación venidera entre la reencarnación de Azor-Ahai y “el gran otro” (que bien podría ser el poder que está detrás del alzamiento de los muertos), dejando pistas de que todo va a confluir en ese gran enfrentamiento sea Stannis, Jon o cualquier otro el dichoso principe reencarnado. Es posible que Martin tuviese esto planeado como colofón de sus libros y visto que ahora la serie está contando el final ande pensando en acabarlo de otra manera, quien sabe...pero lo que si que no se puede discutir es que hay suficientes pistas para afirmar que es el gran argumento que envuelve todo lo demás. También está el hecho de que es un mundo en el que la magia llevaba muchos siglos “dormida” y de repente empiezan a sucederse acontecimientos como el resurgir de los caminantes, el nacimiento de los dragones, los poderes de Melisandre...que hacen pensar que no es algo casual y que hay fuerzas muy poderosas que han vuelto a entrar en liza.
Y si trasladamos todo esto al contexto de la serie, pues si, es bastante anti climático como lo han despachado todo, dejando la lucha por el trono para el final y sin probablemente explicar nada mas sobre la trama sobrenatural.

En realidad fue un Lord Comandante que se amancebó con una Otra y la llevó al otro lado del Muro, y dominó o embrujó a lso miembros de la Guardia pero no levantó un ejército de muertos.

De todas maneras, no es lo que salga en los libros, es que el propio Martin ha dicho que ese personaje no va a existir
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Mensaje por Frusciante Vie Mayo 03 2019, 13:57

Musho escribió:
AAoN escribió:No me puedo creer que alguien diga en serio que John le gritaba a Arya que pasase Laughing Laughing Laughing

Pues yo estoy a empezando a creer que sí.

Acabo de revisionar esa parte y claramente Jon está entreteniendo al dragón. Mirad la escena justo despues de pinchar a Theon: se ve perfectamente como Jon sale de la pared en la que se refugiaba, se acerca al dragon poniendose a tiro y le hace un recorte volviendo a esconderse tras los escombros.

Hay que elegir:

A) Le grita a Arya
B)
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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 13:57

Ashra escribió:En las novelas se menciona una vez la canción de hielo y fuego.
Lo dice Rhaegar acerca de su hijo Aegon en una visión que Daenerys tiene en la Casa de los Eternos.
Rhaegar dice de su hijo que "es el príncipe que nos fue prometido [a los Targaryen], suya es la canción de hielo y fuego".
En la serie Aegon Targaryen es Jon Nieve.

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Mensaje por borogis Vie Mayo 03 2019, 13:57

Pero vamos a ver que si el puto rey de la noche ni siquiera existe en los libros ¿cómo va a ser lo más importante quién se lo cargue y cuando?
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Mensaje por alflames Vie Mayo 03 2019, 13:58

Funkymen escribió:A ver, terminé la saga de libros hará un par de años, así que aún los tengo algo frescos...
En los libros el rey de la noche no aparece como tal, pero si que se hace referencia aun ser del mismo nombre que existió hace mil años y que levantó un ejército de muertos para conquistar poniente, justo lo que ocurre en la franja temporal en que se ambienta la historia: no aparece ningún rey de la noche pero todo indica que puede haberlo

salvo que martin ha dicho que no se parece a lo de la serie, lo puede haber dicho para despistar, pero lo ha dicho el, "ese no es el rey de la noche"
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Mensaje por Ecthelion Vie Mayo 03 2019, 14:00

alflames escribió:yo lo he contado, un conocido ultranerd me dijo que cuando salio el primero, todos los foros del mundo mundial empezaron a decir que asoiaf era la historia de john snow, y la interpretacion de este conocido, es que cuando martin se dio cuenta se pico y empezo a enrevesarlo todo mas, que en principio no serían tantos libros tan largos

a lo que voy es a que vale, asoiaf es o era la historia de john snow, pero, lo es game of thrones?


por ultra nerd quiero decir que tiene mas de una docena de replicas de salbes laser y ha financiado mediante mecenazgo varios juegos de ordenador, y me refiero a dejarse una parte significativa de su sueldo durante años

Creo que los nerds que se montan teorías se dan demasiada importancia a sí mismos pensando que pueden influir en lo que Martin escriba o no, aunque quién sabe.
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game of thrones - Winter is Coming - Game of Thrones. - Página 12 Empty Re: Winter is Coming - Game of Thrones.

Mensaje por Black Eye Vie Mayo 03 2019, 14:01

Funkymen escribió:A ver, terminé la saga de libros hará un par de años, así que aún los tengo algo frescos...
En los libros el rey de la noche no aparece como tal, pero si que se hace referencia aun ser del mismo nombre que existió hace mil años y que levantó un ejército de muertos para conquistar poniente, justo lo que ocurre en la franja temporal en que se ambienta la historia: no aparece ningún rey de la noche pero todo indica que puede haberlo ya que los muertos se están reuniendo en un gran ejército. Y si que es una trama principal, de hecho toda las visicitudes de Jon Nieve, uno de los protagonistas destacados en los libros, giran al rededor de ella. Es mas, a mi entender, uno de los grandes atractivos de ésta historia es que todas las luchas de poder, las guerras y los líos dinásticos que se narran tanto en los libros como en la serie, van a carecer de importancia alguna cuando el ejército de caminantes rebase el muro y marche sobre los 7 reinos. Es una de las grandes bazas de Martin para mantener el interés de la saga: el hecho que casi ningún contendiente sepa que se está cociendo mas allá del muro.
Sobre lo de la profecía del principe prometido, se explica que hay una gran confrontación venidera entre la reencarnación de Azor-Ahai y “el gran otro” (que bien podría ser el poder que está detrás del alzamiento de los muertos), dejando pistas de que todo va a confluir en ese gran enfrentamiento sea Stannis, Jon o cualquier otro el dichoso principe reencarnado. Es posible que Martin tuviese esto planeado como colofón de sus libros y visto que ahora la serie está contando el final ande pensando en acabarlo de otra manera, quien sabe...pero lo que si que no se puede discutir es que hay suficientes pistas para afirmar que es el gran argumento que envuelve todo lo demás. También está el hecho de que es un mundo en el que la magia llevaba muchos siglos “dormida” y de repente empiezan a sucederse acontecimientos como el resurgir de los caminantes, el nacimiento de los dragones, los poderes de Melisandre...que hacen pensar que no es algo casual y que hay fuerzas muy poderosas que han vuelto a entrar en liza.
Y si trasladamos todo esto al contexto de la serie, pues si, es bastante anti climático como lo han despachado todo, dejando la lucha por el trono para el final y sin probablemente explicar nada mas sobre la trama sobrenatural.

Una de las tramas principales parece no ser la trama principal. Y Jon nieve anda moviéndose por el norte y pegándose con ellos por ese motivo, pero parece que cuadra que todos esos movimientos (y los de Sam, Melisandre y los de mucha más gente) pueden ir dirigidos también a que el Hielo y el Fuego se junten y hagan frente a todos los oponentes (sean los WW, sea Cercei o lo que puedan surgir). Porque Sam en la ciudadela descubre cosas de los WW, pero también descubre todo el tema de Snow y su verdadera identidad. Hay veces que una trama principal no es la trama definitiva, cuando así parecen apuntar los creadores y los propios personajes, al menos hasta este momento.
Si en el sexto capítulo (o en el quinto cuando haya otra matanza) vuelve a haber WW y son determinantes para el final de la historia, entonces la trama principal puede que sea esa Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Funkymen Vie Mayo 03 2019, 14:01

Steve Trumbo escribió:Me parece flipante tener a estas alturas que tener que escribir esto, pero me veo obligado ante los despropósitos que leo Laughing

La serie nos muestra a un personaje que resucita espontáneamente varias veces gracias al lord of the light. Sin Melisandre de por medio. Esto quiere decir que al igual que hay un ente o Dios llamemosle de la oscuridad, cuya personificación es el night king por otra parte existe un oponente que es el dios de la luz. Esto en consonancia con el hielo/fuego y verao/invierno como dualidades paralelas y complementarias que nos plantea la serie.

Melissandre es una sacerdotisa o instrumento del dios de la luz. Y no es que Melisandre se equivoque, es que a veces no sabe interpretar los designios de su dios (le pido al lord of tl que me muestre en las llamas al príncipe prometido y sólo veo nieve -snow-).

A lo que voy es a que la resurrección de jon no es obra de Melisandre. Melisandre es un mero instrumento del lotl , que es el que verdaderamente lo resucita, igual que a Beric Dondarrion.

Si resulta que al final esa resurrección es gratuita y que toda la historia del príncipe prometido tenemos que olvidarla entonces nos encontramos con una incoherencia y estafa argumental. Una trama muy importante cerrada de manera muy deficiente y de manera tramposa y efectista.

Ahora, que os suda la polla todo lo que la serie nos ha ido contando al respecto y veis genial lo de Arya: fenomenal. Os envidio.

Si al final resulta que en un nuevo golpe de efecto inventado e incoherente con lo visto hasta ahora cersei muere a manos de gusano gris o a la montaña se lo carga varys pues todos a aplaudir, y al que se queje pues emoticono de risas, que no tiene ni puta idea.

Lástima de que se confirmara que jon era hijo de rhaegar y lyanna, tal y como las pistas apuntaban, y no hijo de olenna tyrell y tiwyn lannister, que hubiera molado más a la parroquia porque ej que sorprende

Perfectamente explicado aquí.
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Mensaje por alflames Vie Mayo 03 2019, 14:01

Ecthelion escribió:
alflames escribió:yo lo he contado, un conocido ultranerd me dijo que cuando salio el primero, todos los foros del mundo mundial empezaron a decir que asoiaf era la historia de john snow, y la interpretacion de este conocido, es que cuando martin se dio cuenta se pico y empezo a enrevesarlo todo mas, que en principio no serían tantos libros tan largos

a lo que voy es a que vale, asoiaf es o era la historia de john snow, pero, lo es game of thrones?


por ultra nerd quiero decir que tiene mas de una docena de replicas de salbes laser y ha financiado mediante mecenazgo varios juegos de ordenador, y me refiero a dejarse una parte significativa de su sueldo durante años

Creo que los nerds que se montan teorías se dan demasiada importancia a sí mismos pensando que pueden influir en lo que Martin escriba o no, aunque quién sabe.

se me ha olvidado añadir "yo no estoy de acuerdo con esa forma de despretigiar a martin" que pensaba hacerlo
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Mensaje por Funkymen Vie Mayo 03 2019, 14:03

Black Eye escribió:
Funkymen escribió:A ver, terminé la saga de libros hará un par de años, así que aún los tengo algo frescos...
En los libros el rey de la noche no aparece como tal, pero si que se hace referencia aun ser del mismo nombre que existió hace mil años y que levantó un ejército de muertos para conquistar poniente, justo lo que ocurre en la franja temporal en que se ambienta la historia: no aparece ningún rey de la noche pero todo indica que puede haberlo ya que los muertos se están reuniendo en un gran ejército. Y si que es una trama principal, de hecho toda las visicitudes de Jon Nieve, uno de los protagonistas destacados en los libros, giran al rededor de ella. Es mas, a mi entender, uno de los grandes atractivos de ésta historia es que todas las luchas de poder, las guerras y los líos dinásticos que se narran tanto en los libros como en la serie, van a carecer de importancia alguna cuando el ejército de caminantes rebase el muro y marche sobre los 7 reinos. Es una de las grandes bazas de Martin para mantener el interés de la saga: el hecho que casi ningún contendiente sepa que se está cociendo mas allá del muro.
Sobre lo de la profecía del principe prometido, se explica que hay una gran confrontación venidera entre la reencarnación de Azor-Ahai y “el gran otro” (que bien podría ser el poder que está detrás del alzamiento de los muertos), dejando pistas de que todo va a confluir en ese gran enfrentamiento sea Stannis, Jon o cualquier otro el dichoso principe reencarnado. Es posible que Martin tuviese esto planeado como colofón de sus libros y visto que ahora la serie está contando el final ande pensando en acabarlo de otra manera, quien sabe...pero lo que si que no se puede discutir es que hay suficientes pistas para afirmar que es el gran argumento que envuelve todo lo demás. También está el hecho de que es un mundo en el que la magia llevaba muchos siglos “dormida” y de repente empiezan a sucederse acontecimientos como el resurgir de los caminantes, el nacimiento de los dragones, los poderes de Melisandre...que hacen pensar que no es algo casual y que hay fuerzas muy poderosas que han vuelto a entrar en liza.
Y si trasladamos todo esto al contexto de la serie, pues si, es bastante anti climático como lo han despachado todo, dejando la lucha por el trono para el final y sin probablemente explicar nada mas sobre la trama sobrenatural.

Una de las tramas principales parece no ser la trama principal. Y Jon nieve anda moviéndose por el norte y pegándose con ellos por ese motivo, pero parece que cuadra que todos esos movimientos (y los de Sam, Melisandre y los de mucha más gente) pueden ir dirigidos también a que el Hielo y el Fuego se junten y hagan frente a todos los oponentes (sean los WW, sea Cercei o lo que puedan surgir). Porque Sam en la ciudadela descubre cosas de los WW, pero también descubre todo el tema de Snow y su verdadera identidad. Hay veces que una trama principal no es la trama definitiva, cuando así parecen apuntar los creadores y los propios personajes, al menos hasta este momento.
Si en el sexto capítulo (o en el quinto cuando haya otra matanza) vuelve a haber WW y son determinantes para el final de la historia, entonces la trama principal puede que sea esa Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Lo que quede de serie estará muy bien rodado y disfrutable, pero no dejará de ser una conclusión efectista y complaciente en comparación con lo que se intuía que podía ser.
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