se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION)

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Mensaje por Seco el 13.10.19 9:17

@Cachalote escribió:No os parece que toda la peli habría funcionado igual de bien, o de mal, contando la historia de un psico cualquiera que no fuese el Joker de Batman? Es como si lo hubiesen relacionado después de tener escrito el guión. La peli mola, pero nada más.

A mí hay algo que tampoco me hace gracia, aunque entiendo que puede ser una cuestión de gustos, y es que precisamente porque es una película del joker, y todo el mundo sabe como continúa la cosa, la peli no tiene un final como una película ajena a un universo ya creado tendría. Es por eso por lo que creo que dicho universo es imprescindible para que la película funcione. Sin él se queda coja.
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Mensaje por Zoetrope el 13.10.19 9:40

@Enric67 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Enric67 escribió:
@Zoetrope escribió:
@Enric67 escribió:
@Polar Bear escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:
@Davies escribió:Minuto 18:50. Una opinión más constructiva que las que se leen por aquí tipo "la película es una puta mierda" o "Phoenix me da asco". 




Estoy bastante de acuerdo con el tío, la lectura puramente política de Joker es tirando a pobre, no así la social, que sí tiene su vuelta. En eso disiento de él.

Las presentadoras, paradójicamente, son un par de impresentables. Dos progres de mesa camilla que hacen sus análisis sociopolíticos partiéndose el culo ("el Joker es una víctima de la sociedad neoliberal, sabes? jijijijiji") porque en realidad sólo les interesa la imagen que ofrecen. Y mira que en eso que dice podría estar más o menos de acuerdo dependiendo del desarrollo, pero las formas importan. Menos mal que no estaba la tercera pata para ese banco del programa de televisión de #0, otra de esas "entendidas en cine" mediáticas incapaces de contagiar entusiasmo por absolutamente nada.

Laughing Laughing

Muy de acuerdo con lo que dices. No aguanto el programa de ésas dos, por culpa precisamente de ellas. La tercera pata (supongo que te refieras a Cristina Teva), sin entusiasmarme, sí la salvo, creo que dice cosas más interesantes e interactúa bien con los invitados.

Celebro vuestros mensajes porque me sentía sucio al pensar que estos programas son una mierda. Y mira que cualquier persona que hable de cine suele ganarse mi atención, pero con ellas no puedo.

Me encanta el cine, como a todos. Pero no me interesa lo más mínimo ningún programa ni revista sobre el tema. Me gustaba Carlos Pumares, o cuando escucho a Carlos Boyero, pero porque usan el cine como excusa para hacer un reality show de ellos mismos. Cada vez que las circunstancias me llevan a leer o escuchar una crítica o análisis me reafirmo en lo irritantes que son; o un montón de lugares comunes o un montón de flipadas, sin término medio.

Dicho esto, durante un tiempo colaboré con una revista haciendo críticas de cine, así de chunga es la vida, al principio si las veía y me flipaba un rato en plan gafapastas. Después me evitaba muchas veces el verlas y me flipaba igualmente. Nadie notaba la diferencia.

Yo disfruto con artículos/videos de gente comentando pelis (aunque no comparta su opinión) siempre que no tenga la sensación de que estoy ante el trabajo de un illuminati enamorado de si mismo. La actitud que me gusta es esa del colega que ha visto la misma peli que tú y la quiere comentar contigo. Contrasto su opinión con la mía, descubro cosas que se me habían pasado por alto, etc... Pero, sobre todo, que no me de la sensación de que esa persona piensa que el mundo necesitaba su opinión.

Comparto tu punto de vista, me gusta conversar de cine y escuchar los puntos de vista de otras personas. Es una cosa bonita. También de aspectos técnicos, aquí están saliendo discusiones interesantes. Lo que no me gusta como dices es la cosa iluminati trascendental de pretender que otros vean lo que uno ve. Hablamos de algo subjetivo. Yo como avatar tengo el cartel de "One from the heart" gracias a que el forero Tacitus me lo recordó al sugerírselo mi nick, es una película que me cautiva. Sé que no todo el mundo la ve con los mismos ojos, es una obra menor en cuanto a repercusión y valoración general. Pero por eso no va a dejar de ser especial para mi. En otras ocasiones pasa al revés, obras que cautivan a muchísimas gente a uno no le dicen nada. Mi percepción también es que las discusiones que tenemos aquí es entre gente que nos gusta el cine, y es otro modo de seguir paladeándolo de algún modo.

Sobre “Corazonada” tengo una anécdota curiosa: la alquilaron mis padres en el videoclub porque estaba en la sección de novedades y yo me quedé enganchadísimo con ella. La sorpresa vino al comprobar que la peli era de... ¡Coppola!. ¡Era fan suyo y desconocía la existencia de esa película!.

Fue además el motivo de su ruina económica por la que penó durante bastante años. Una aventura personal pionera en el uso de varias tecnologías digitales y en la que también arriesgó narrativamente. Parte del cariño que le tengo a la película es por esto, admiro la valentía y un cierto espíritu renacentista que hay en la génesis y el resultado final.
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Mensaje por karlos gasteiz el 13.10.19 10:28

Yo creo que esta basado en LOS SERRANO, porque todo es un flashback
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Mensaje por starfuckers el 13.10.19 14:08

Pues me ha encantado, banda sonora, puesta en escena ...y el
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Mensaje por salakov el 13.10.19 23:40

@Seco escribió:
@Cachalote escribió:No os parece que toda la peli habría funcionado igual de bien, o de mal, contando la historia de un psico cualquiera que no fuese el Joker de Batman? Es como si lo hubiesen relacionado después de tener escrito el guión. La peli mola, pero nada más.

A mí hay algo que tampoco me hace gracia, aunque entiendo que puede ser una cuestión de gustos, y es que precisamente porque es una película del joker, y todo el mundo sabe como continúa la cosa, la peli no tiene un final como una película ajena a un universo ya creado tendría. Es por eso por lo que creo que dicho universo es imprescindible para que la película funcione. Sin él se queda coja.

Del universo Batman coge el clasismo de su familia. Eso le interesa a la película, y únicamente eso coge.

Y funciona.
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Mensaje por Ecthelion el 13.10.19 23:49

He ido a verla ayer por la noche. Me ha gustado bastante, aunque la veo lejos del hype este radical. Una película notable en la que casi todo el peso recae en el protagonista (que lo hace muy bien) y en la fotografía. Echo de menos una trama de interés, pero en general he salido contento del cine.
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Mensaje por Harvey Dent el 14.10.19 1:19

Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 1:38

@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 1:40

Es una peli fuera del universo suerheroes que utiliza el nombre de Joker para vender mas

Lo ha reconocido el director. O mas o menos
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Mensaje por Harvey Dent el 14.10.19 1:47

@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria, decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.
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Mensaje por red ryder el 14.10.19 1:49

Ayer me vino a la mente el papel de James McAvoy en Split y en Glass y me parece más interesante que el de Joaquin y no se le dio tanta bola ni ganó ningún premio creo.
Gran actor por cierto.
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 1:51

@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.

No lo veo

LA BROMA ASESINA presenta a un Joker que no es este

1. Como anteposicion a Batman

2. Inteligente, maquiavelico, capaz de planificar una trampa muy complicada

Ya me diras donde se ve eso en esta peli
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 1:53

Y los planos que dices son prescindibles.

Los han metido para que cuele como mundo DC
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Mensaje por starfuckers el 14.10.19 2:36

@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.
na , no lo veo
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Mensaje por DeGuindos al Pavo el 14.10.19 3:32

Sólo un apunte que pasará entre la indiferencia y el pulgares abajo. Se ha mencionado al Batman de Burton con tintes más bien despectivos, como de que el tiempo les ha pasado por encima como un ciclón. Y sin ser falso creo que ambas películas merecen un matiz o dos. Recuerdo que cuando vi la primera con 13 años me parecía que era un Batman oscuro que recordaba al de Neil Adams de algún lustro que otro antes (al cual se podía acceder con los recopilatorios de "las mejores historias de Batman o del Joker"). Sin embargo, años después, el gótico romántico, estéticamente brutal y naif de Burton me parecía que en realidad estaba como a medio camino de ese Batman y el de la serie de televisión de los 60. El que sí parece haber recogido mucha influencia de aquel Batman comiquero de los 70 es el hiperrealista de Nolan.

Pero que quieren que les diga, esa sensación de frotarte las manos del plaserrrrr antes de revisar alguna película me sucede mucho antes con las dos primeras de Burton que con las de la revisión de Nolan, que seguramente a nivel técnico son mucho más apabullantes y a nivel de complejidad argumental ni se discute su superioridad. Pero el cine tiene otro cariz, y es del encanto. Y en ese terreno, me flipan las de Burton, como me vería mil veces antes el Hombre Invisible de la Universal que la revisión con Kevin Bacon (técnicamente mejor por razones obvias). De hecho, se me ocurrió esto viendo ahora el inicio de Batman Vuelve, una auténtica maravilla si bien, claro, desde la perspectiva de película de acción/drama no tiene nada que hacer frente a la revisión seria, circunspecta y técnicamente apabullante que va de la primera de Nolan hasta este Joker (contándola como película, ni que sea satélite, de la saga).

Resumiendo, que un respeto a las de Burton, nos quedan lejanas pero hay que pillarles el punto, porque lo tienen.

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Mensaje por Harvey Dent el 14.10.19 3:45

@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.

No lo veo

LA BROMA ASESINA presenta a un Joker que no es este

1. Como anteposicion a Batman

2. Inteligente, maquiavelico, capaz de planificar una trampa muy complicada

Ya me diras donde se ve eso en esta peli

Ya te lo he mencionado. Tono, inspiración , viñetas calcadas, narrativa (el puro año 0).

Según tu teoría entonces en NINGUNA película de Batman se basan en ningún cómic. En el "no lo veo igual". Nadie dice que sea igual, pero hay referencias al cómic permanentes. No digo que sea una réplica de la broma asesina. El personaje de Artur esta inspirado en la primera parte de La Broma Asesina antes del rollo capucha roja, es así.

Igual la palabra no es "basada"?

Una película con un personaje extraído de los cómics mejor que esta. Mejor así ?
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Mensaje por Harvey Dent el 14.10.19 3:54

A mi me encantó porque es el tono y el realismo que estaba esperando de una vez en un film del universo dc.

No pido más, no pido una obra maestra porque eso es imposible (para eso ya están los comics), ni que la película provoque revueltas en las calles de Albacete cuando salga del cine la gente.

Esto es un pepinazo que ha surgido cuando todo estaba perdido (Escuadrón suicida) y nos ha dado por fin algo a la altura de lo que se espera de Dc en el cine, por lo menos en concepto y manera de filmar y contar, no es mucho más comic que ninguna anterior?? Y tanto que si
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Mensaje por dalogi el 14.10.19 6:02

Vista (por fin!) muy buena pelicula que como ya se ha comentado puede funcionar como una pelicula de un psicopata al uso,de hecho creo que la parte que la relaciona al mundo DC es la mas forzada de toda la pelicula. El papel de Phoenix es brutal como enfermo mental,pero para nada como el mejor Joker. Joker sin batman en escena yo no lo entiendo. Lo que hizo Ledger es dificil de superar.
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 6:15

@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.

No lo veo

LA BROMA ASESINA presenta a un Joker que no es este

1. Como anteposicion a Batman

2. Inteligente, maquiavelico, capaz de planificar una trampa muy complicada

Ya me diras donde se ve eso en esta peli

Ya te lo he mencionado. Tono, inspiración , viñetas calcadas, narrativa (el puro año 0).

Según tu teoría entonces en NINGUNA película de Batman se basan en ningún cómic. En el "no lo veo igual". Nadie dice que sea igual, pero hay referencias al cómic permanentes. No digo que sea una réplica de la broma asesina. El personaje de Artur esta inspirado en la primera parte de La Broma Asesina antes del rollo capucha roja, es así.

Igual la palabra no es "basada"?

Una película con un personaje extraído de los cómics mejor que esta. Mejor así ?

A ver, no era por llevarte la contraria. Supongo que, en rigor, tienes razon

Pero es que a mi me cuesta ver al Joker en este personaje

Y, como ya he dicho, me jode la actitud del director, de si pero no.
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 6:19

@DeGuindos al Pavo escribió:Sólo un apunte que pasará entre la indiferencia y el pulgares abajo. Se ha mencionado al Batman de Burton con tintes más bien despectivos, como de que el tiempo les ha pasado por encima como un ciclón. Y sin ser falso creo que ambas películas merecen un matiz o dos. Recuerdo que cuando vi la primera con 13 años me parecía que era un Batman oscuro que recordaba al de Neil Adams de algún lustro que otro antes (al cual se podía acceder con los recopilatorios de "las mejores historias de Batman o del Joker"). Sin embargo, años después, el gótico romántico, estéticamente brutal y naif de Burton me parecía que en realidad estaba como a medio camino de ese Batman y el de la serie de televisión de los 60. El que sí parece haber recogido mucha influencia de aquel Batman comiquero de los 70 es el hiperrealista de Nolan.

Pero que quieren que les diga, esa sensación de frotarte las manos del plaserrrrr antes de revisar alguna película me sucede mucho antes con las dos primeras de Burton que con las de la revisión de Nolan, que seguramente a nivel técnico son mucho más apabullantes y a nivel de complejidad argumental ni se discute su superioridad. Pero el cine tiene otro cariz, y es del encanto. Y en ese terreno, me flipan las de Burton, como me vería mil veces antes el Hombre Invisible de la Universal que la revisión con Kevin Bacon (técnicamente mejor por razones obvias). De hecho, se me ocurrió esto viendo ahora el inicio de Batman Vuelve, una auténtica maravilla si bien, claro, desde la perspectiva de película de acción/drama no tiene nada que hacer frente a la revisión seria, circunspecta y técnicamente apabullante que va de la primera de Nolan hasta este Joker (contándola como película, ni que sea satélite, de la saga).

Resumiendo, que un respeto a las de Burton, nos quedan lejanas pero hay que pillarles el punto, porque lo tienen.


Yo ya lo he dicho hace poco. La que mas feliz me hizo en el cine fue la primera de BURTON. Esto esta claro que es para gustos

Las de NOLAN tambien me gustan, pero ya era otra cosa
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Mensaje por hellpatrol el 14.10.19 6:54

@karlos gasteiz escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:Sólo un apunte que pasará entre la indiferencia y el pulgares abajo. Se ha mencionado al Batman de Burton con tintes más bien despectivos, como de que el tiempo les ha pasado por encima como un ciclón. Y sin ser falso creo que ambas películas merecen un matiz o dos. Recuerdo que cuando vi la primera con 13 años me parecía que era un Batman oscuro que recordaba al de Neil Adams de algún lustro que otro antes (al cual se podía acceder con los recopilatorios de "las mejores historias de Batman o del Joker"). Sin embargo, años después, el gótico romántico, estéticamente brutal y naif de Burton me parecía que en realidad estaba como a medio camino de ese Batman y el de la serie de televisión de los 60. El que sí parece haber recogido mucha influencia de aquel Batman comiquero de los 70 es el hiperrealista de Nolan.

Pero que quieren que les diga, esa sensación de frotarte las manos del plaserrrrr antes de revisar alguna película me sucede mucho antes con las dos primeras de Burton que con las de la revisión de Nolan, que seguramente a nivel técnico son mucho más apabullantes y a nivel de complejidad argumental ni se discute su superioridad. Pero el cine tiene otro cariz, y es del encanto. Y en ese terreno, me flipan las de Burton, como me vería mil veces antes el Hombre Invisible de la Universal que la revisión con Kevin Bacon (técnicamente mejor por razones obvias). De hecho, se me ocurrió esto viendo ahora el inicio de Batman Vuelve, una auténtica maravilla si bien, claro, desde la perspectiva de película de acción/drama no tiene nada que hacer frente a la revisión seria, circunspecta y técnicamente apabullante que va de la primera de Nolan hasta este Joker (contándola como película, ni que sea satélite, de la saga).

Resumiendo, que un respeto a las de Burton, nos quedan lejanas pero hay que pillarles el punto, porque lo tienen.


Yo ya lo he dicho hace poco. La que mas feliz me hizo en el cine fue la primera de BURTON. Esto esta claro que es para gustos

Las de NOLAN tambien me gustan, pero ya era otra cosa

A mi me gustan mas las de burton que las de nolan. El cine de nolan es bueno pero aseptico,quirurgico.
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Mensaje por karlos gasteiz el 14.10.19 7:52

@hellpatrol escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:Sólo un apunte que pasará entre la indiferencia y el pulgares abajo. Se ha mencionado al Batman de Burton con tintes más bien despectivos, como de que el tiempo les ha pasado por encima como un ciclón. Y sin ser falso creo que ambas películas merecen un matiz o dos. Recuerdo que cuando vi la primera con 13 años me parecía que era un Batman oscuro que recordaba al de Neil Adams de algún lustro que otro antes (al cual se podía acceder con los recopilatorios de "las mejores historias de Batman o del Joker"). Sin embargo, años después, el gótico romántico, estéticamente brutal y naif de Burton me parecía que en realidad estaba como a medio camino de ese Batman y el de la serie de televisión de los 60. El que sí parece haber recogido mucha influencia de aquel Batman comiquero de los 70 es el hiperrealista de Nolan.

Pero que quieren que les diga, esa sensación de frotarte las manos del plaserrrrr antes de revisar alguna película me sucede mucho antes con las dos primeras de Burton que con las de la revisión de Nolan, que seguramente a nivel técnico son mucho más apabullantes y a nivel de complejidad argumental ni se discute su superioridad. Pero el cine tiene otro cariz, y es del encanto. Y en ese terreno, me flipan las de Burton, como me vería mil veces antes el Hombre Invisible de la Universal que la revisión con Kevin Bacon (técnicamente mejor por razones obvias). De hecho, se me ocurrió esto viendo ahora el inicio de Batman Vuelve, una auténtica maravilla si bien, claro, desde la perspectiva de película de acción/drama no tiene nada que hacer frente a la revisión seria, circunspecta y técnicamente apabullante que va de la primera de Nolan hasta este Joker (contándola como película, ni que sea satélite, de la saga).

Resumiendo, que un respeto a las de Burton, nos quedan lejanas pero hay que pillarles el punto, porque lo tienen.


Yo ya lo he dicho hace poco. La que mas feliz me hizo en el cine fue la primera de BURTON. Esto esta claro que es para gustos

Las de NOLAN tambien me gustan, pero ya era otra cosa

A mi me gustan mas las de burton que las de nolan. El cine de nolan es bueno pero aseptico,quirurgico.

Es que, como dice DeGuindos, el rollo gotico de BURTON le va muy bien
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Mensaje por Enric67 el 14.10.19 8:56

@karlos gasteiz escribió:
@hellpatrol escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@DeGuindos al Pavo escribió:Sólo un apunte que pasará entre la indiferencia y el pulgares abajo. Se ha mencionado al Batman de Burton con tintes más bien despectivos, como de que el tiempo les ha pasado por encima como un ciclón. Y sin ser falso creo que ambas películas merecen un matiz o dos. Recuerdo que cuando vi la primera con 13 años me parecía que era un Batman oscuro que recordaba al de Neil Adams de algún lustro que otro antes (al cual se podía acceder con los recopilatorios de "las mejores historias de Batman o del Joker"). Sin embargo, años después, el gótico romántico, estéticamente brutal y naif de Burton me parecía que en realidad estaba como a medio camino de ese Batman y el de la serie de televisión de los 60. El que sí parece haber recogido mucha influencia de aquel Batman comiquero de los 70 es el hiperrealista de Nolan.

Pero que quieren que les diga, esa sensación de frotarte las manos del plaserrrrr antes de revisar alguna película me sucede mucho antes con las dos primeras de Burton que con las de la revisión de Nolan, que seguramente a nivel técnico son mucho más apabullantes y a nivel de complejidad argumental ni se discute su superioridad. Pero el cine tiene otro cariz, y es del encanto. Y en ese terreno, me flipan las de Burton, como me vería mil veces antes el Hombre Invisible de la Universal que la revisión con Kevin Bacon (técnicamente mejor por razones obvias). De hecho, se me ocurrió esto viendo ahora el inicio de Batman Vuelve, una auténtica maravilla si bien, claro, desde la perspectiva de película de acción/drama no tiene nada que hacer frente a la revisión seria, circunspecta y técnicamente apabullante que va de la primera de Nolan hasta este Joker (contándola como película, ni que sea satélite, de la saga).

Resumiendo, que un respeto a las de Burton, nos quedan lejanas pero hay que pillarles el punto, porque lo tienen.


Yo ya lo he dicho hace poco. La que mas feliz me hizo en el cine fue la primera de BURTON. Esto esta claro que es para gustos

Las de NOLAN tambien me gustan, pero ya era otra cosa

A mi me gustan mas las de burton que las de nolan. El cine de nolan es bueno pero aseptico,quirurgico.

Es que, como dice DeGuindos, el rollo gotico de BURTON le va muy bien

A mi la primera de Burton me decepcionó hasta cuando la vi de estreno en el cine. La segunda (la de DeVito) me encantó y me sigue pareciendo una deliciosa pesadilla.
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Mensaje por starfuckers el 14.10.19 8:59

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Mensaje por scabbed wings el 14.10.19 9:01

No sabia que se menospreciaba las 2 obras de arte de Burton. Cosas veredes
Y para mi, el Joker definitivo,  J. Nicholson


Última edición por scabbed wings el 14.10.19 9:50, editado 1 vez
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Mensaje por starfuckers el 14.10.19 9:08

A mi las de Burton me siguen encantando
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Mensaje por scabbed wings el 14.10.19 9:51

@starfuckers escribió:A mi las de Burton me siguen encantando

Sobre todo Batman returns. Vaya atmósfera
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Mensaje por starfuckers el 14.10.19 11:33

@scabbed wings escribió:
@starfuckers escribió:A mi las de Burton me siguen encantando

Sobre todo Batman returns. Vaya atmósfera
desde el inicio oscuro lúgubre y nevado lugar ..
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Mensaje por salakov el 14.10.19 19:18

@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.

No lo veo

LA BROMA ASESINA presenta a un Joker que no es este

1. Como anteposicion a Batman

2. Inteligente, maquiavelico, capaz de planificar una trampa muy complicada

Ya me diras donde se ve eso en esta peli


"La broma asesina" de Moore no presenta un Joker como anteposición a Batman, al revés, nos muestra cuánto se parecen y se complementan el uno al otro.

Al final, dos tarados. He ahí la gracia del chiste. De la broma.
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Mensaje por Starsailor el 14.10.19 19:36

Vista, y comparto todos los elogios hacia Phoenix. Él es la película, y está espectacular.

Y sí, la ambientación, atmósfera o cómo quiera llamarse, la música tan bien colocada y aportando tensión...sólo hacen más que mejorarla.
Porque la polémica sobre su politización, incitación a no sé qué revolución (a ver...) la veo exagerada y , por qué no, un buen truco de marketing que no es la primera vez que se usa. No creo que en ese aspecto sea para tanto, no está ni de coña al nivel que pueda estar La naranja mecánica.

Pero es una gran película, una cosa no quita la otra, disfrutad sin darle tantas vueltas, coñe.

Ý aquí otro que adora las de Burton (mucho más que las de Nolan), sobre todo la segunda, tan oscura y con una Pfeifer maravillosa.

Y me acorde de Neska porque al salir no pude evitar preguntarle a mi mujer si sabía quiénes son los Wayne y me dijo que no Laughing Quicir, que la película funciona perfectamente sin relacionarla con el universo DC.
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Mensaje por wakam el 14.10.19 20:07

@Starsailor escribió:
Y me acorde de Neska porque al salir no pude evitar preguntarle a mi mujer si sabía quiénes son los Wayne y me dijo que no Laughing

Propongo fundar el club de las esposas que no conocen a los Wayne.



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Mensaje por wakam el 15.10.19 0:48

Costó 55 millones y ya va casi 550 de recaudación. Ni tan mal.

https://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=joker2019.htm



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Mensaje por karlos gasteiz el 15.10.19 1:47

@salakov escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:
@karlos gasteiz escribió:
@Harvey Dent escribió:Decidme una película basada en un cómic mejor que esta;

Watchmen? V de Vendetta?

Meh

En ninguna hay una interpretación como la de Phoenix. A mi tampoco me parece una obra maestra pero este era la aproximación de Joker que jamás imaginé ver en un cine desde que me leí la broma asesina cuando era un niño y de ahí me enganche a devorar todo DC

La trilogía de Nolan mola, pero siempre me atrajo más la parte más desgarradora y  oscura en las novelas gráficas y veo un justo homenaje por fin a ello. Que llega con 20 años de retraso, a finales de los 90 ya se debería haber hecho un Joker de este palo.

Estamos cerca, dentro de otros 10 años quizá ya veamos por fin el puto Joker de "El Largo Halloween", Miller, Killing Joke o el del final de "Tierra de nadie".

Basada en que comic esta esta?

El director puede decir misa, hay hasta planos que son un copy+paste

La historia base en si y el tono es la Broma Asesina (cómico frustrado cuida en la miseria,  decadencia y drama a un familiar) momento TV es The Dark night returns (el beso a la doctora control + C control + V) . Y si te pones un rato salen muchisimas referencias más si llevas toda la vida leyendo al personaje.

No lo veo

LA BROMA ASESINA presenta a un Joker que no es este

1. Como anteposicion a Batman

2. Inteligente, maquiavelico, capaz de planificar una trampa muy complicada

Ya me diras donde se ve eso en esta peli


"La broma asesina" de Moore no presenta un Joker como anteposición a Batman, al revés, nos muestra cuánto se parecen y se complementan el uno al otro.

Al final, dos tarados. He ahí la gracia del chiste. De la broma.

Si, pero no se entiende sin Batman

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Mensaje por Zoetrope el 15.10.19 2:33

@wakam escribió:Costó 55 millones y ya va casi 550 de recaudación. Ni tan mal.

https://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=joker2019.htm




No sabía que había sido tan barata. Da que pensar. Quizás tenían dudas y no quisieron apostar demasiadas fichas. Les ha salido redondo.
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Mensaje por wakam el 15.10.19 2:36

@Zoetrope escribió:
@wakam escribió:Costó 55 millones y ya va casi 550 de recaudación. Ni tan mal.

https://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=joker2019.htm




No sabía que había sido tan barata. Da que pensar. Quizás tenían dudas y no quisieron apostar demasiadas fichas. Les ha salido redondo.


Es una película sin efectos especiales. Precisamente ese tono tan alejado del género es el que la ha hecho especial. No habría tenido sentido hacerla de otra manera, y si se hubiera hecho, los resultados de taquilla podrían haber sido totalmente diferentes.




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Mensaje por Zoetrope el 15.10.19 2:52

@wakam escribió:
@Zoetrope escribió:
@wakam escribió:Costó 55 millones y ya va casi 550 de recaudación. Ni tan mal.

https://www.boxofficemojo.com/movies/?page=main&id=joker2019.htm




No sabía que había sido tan barata. Da que pensar. Quizás tenían dudas y no quisieron apostar demasiadas fichas. Les ha salido redondo.


Es una película sin efectos especiales. Precisamente ese tono tan alejado del género es el que la ha hecho especial. No habría tenido sentido hacerla de otra manera, y si se hubiera hecho, los resultados de taquilla podrían haber sido totalmente diferentes.





Sí, la puesta en escena es sobria. Tampoco hay un elenco de actores caros, por ahí se va mucha pasta. Phoenix absorbe todo el protagonismo, y con status de estrella aunque con un papel muy secundario solo De Niro.
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Mensaje por Harvey Dent el 15.10.19 3:41

Lo del piloto automático desde hace años de DeNiro es brutal. Sólo hace de DeNiro el cabron desde hace 20 años.
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Mensaje por Davies el 15.10.19 6:27

Según he leído la secuencia del baile en el baño es improvisada y se le ocurrió a Phoenix al que no le convencia la secuencia inicialmente escrita.
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Mensaje por odklas el 15.10.19 11:32

@Davies escribió:Según he leído la secuencia del baile en el baño es improvisada y se le ocurrió a Phoenix al que no le convencia la secuencia inicialmente escrita.

creo haber leído que el baile ese estaba coreografiado, por lo que dudo que sea improvisado...

por cierto, me acabo de enterar que la siguiente película de todd phillips es un biopic sobre hulk hogan, me apetece bastante ver eso...
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Mensaje por Davies el 15.10.19 14:39

@odklas escribió:
@Davies escribió:Según he leído la secuencia del baile en el baño es improvisada y se le ocurrió a Phoenix al que no le convencia la secuencia inicialmente escrita.

creo haber leído que el baile ese estaba coreografiado, por lo que dudo que sea improvisado...

por cierto, me acabo de enterar que la siguiente película de todd phillips es un biopic sobre hulk hogan, me apetece bastante ver eso...
https://amp-milenio-com.cdn.ampproject.org/v/s/amp.milenio.com/espectaculos/cine/joker-joaquin-phoenix-cambio-escena-bano-volvio-magistral?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#aoh=15711069498412&csi=1&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=De%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.milenio.com%2Fespectaculos%2Fcine%2Fjoker-joaquin-phoenix-cambio-escena-bano-volvio-magistral
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Mensaje por Shiro_himura el 15.10.19 20:55

@odklas escribió:
@Davies escribió:Según he leído la secuencia del baile en el baño es improvisada y se le ocurrió a Phoenix al que no le convencia la secuencia inicialmente escrita.

creo haber leído que el baile ese estaba coreografiado, por lo que dudo que sea improvisado...

por cierto, me acabo de enterar que la siguiente película de todd phillips es un biopic sobre hulk hogan, me apetece bastante ver eso...

La historia de dicha escena es que en el guion se indicaba que Arthur tenía que entrar en el baño, esconder su pistola, quitarse su maquillaje, mirarse en el espejo y decir: ¿Qué he hecho?

Cuando llegan al set ese día, comienzan a preparar la escena Todd y Joaquin pero no les termina de convencer y mientras suena la musica este se pone a bailar mientras buscaban como recrear dicha escena, ante lo cual se miran el uno al otro y saben que esa es la manera perfecta de representarlo.

Luego basicamente ruedan la escena del baile, modificando de esa manera la idea inicial y las directrices del libreto.
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Mensaje por Axlferrari el 16.10.19 4:27

se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION) - Página 17 Imagen80

A modo de archivo, el dossier completo :
Spoiler:

se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION) - Página 17 Imagen84

se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION) - Página 17 Imagen82

se viene la peli del JOKER - (Joaquin Phoenix Rabo en mano EDITION) - Página 17 Imagen83

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Mensaje por odklas el 16.10.19 5:32

@Shiro_himura escribió:
@odklas escribió:
@Davies escribió:Según he leído la secuencia del baile en el baño es improvisada y se le ocurrió a Phoenix al que no le convencia la secuencia inicialmente escrita.

creo haber leído que el baile ese estaba coreografiado, por lo que dudo que sea improvisado...

por cierto, me acabo de enterar que la siguiente película de todd phillips es un biopic sobre hulk hogan, me apetece bastante ver eso...

La historia de dicha escena es que en el guion se indicaba que Arthur tenía que entrar en el baño, esconder su pistola, quitarse su maquillaje, mirarse en el espejo y decir: ¿Qué he hecho?

Cuando llegan al set ese día, comienzan a preparar la escena Todd y  Joaquin  pero no les termina de convencer y mientras suena la musica este se pone a bailar mientras buscaban como recrear dicha escena, ante lo cual se miran el uno al otro y saben que esa es la manera perfecta de representarlo.

Luego basicamente ruedan la escena del baile, modificando de esa manera la idea inicial y las directrices del libreto.

retiro lo dicho pues... había leído por ahí que joaquin trabajó con un profesor de danza, de ahí mi comentario, por lo visto sería para otra escena...
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Mensaje por amokatxi4 el 16.10.19 6:51

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Mensaje por Humpty Dumpty el 16.10.19 8:50

Vista.

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Mensaje por Humpty Dumpty el 16.10.19 8:55

@Slovako escribió:El hecho de que nos estemos centrando que si en los flashback que si en la tarjetita de marras no hace más que confirmar la gran película que es.

Firmo con sangre volver al cine y encontrarme cada vez con un producto de similar calidad.

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Mensaje por Eric Sachs el 16.10.19 10:52

Vista.
correcta  sin mas.
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Mensaje por Martinie el 16.10.19 11:30

Vista, genial Joaquin, la música y el tono del film. Me encantó la escena del tren, me recordó mucho a "el incidente", de Larry Peerce, así como las escenas del show que recuerdan a "el rey de la comedia" de Scorsese. En general , como digo, gratamente sorprendido. Lo único que no me termino de cuajar es el meter a los Wayne, me da la sensación de estar un poco a calzador, pero entiendo que había que liar al murciélago de alguna manera.

En fin, muy recomendable.
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Mensaje por jonikk el 16.10.19 18:05

@Humpty Dumpty escribió:
@Slovako escribió:El hecho de que nos estemos centrando que si en los flashback que si en la tarjetita de marras no hace más que confirmar la gran película que es.

Firmo con sangre volver al cine y encontrarme cada vez con un producto de similar calidad.

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Mensaje por Boohan el 16.10.19 19:02

@jonikk escribió:
@Humpty Dumpty escribió:
@Slovako escribió:El hecho de que nos estemos centrando que si en los flashback que si en la tarjetita de marras no hace más que confirmar la gran película que es.

Firmo con sangre volver al cine y encontrarme cada vez con un producto de similar calidad.

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