True Detective (Serie TV)

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Mensaje por albichuela el Lun 18 Feb 2019 - 22:14

@salakov escribió:El 3x07 guay, bastante intenso. Pero todo muy previsible, ¿no?

¿En serio nos van a dar todo tan mascadito?

El valor está en el cómo lo están contando, que está siendo magistral. No creo que la historia en realidad sea muy rebuscada. Yo no espero grandes giros en el último, vaya. Tampoco los necesito.
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Mensaje por albichuela el Lun 18 Feb 2019 - 22:17

Es más, en este aspecto creo que está siendo incluso superior a la primera. Hacer que todas las líneas temporales sean parte activa del caso y ser capaz de desarrollar la historia de esta manera... brutal.
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Mensaje por E.Corleone el Lun 18 Feb 2019 - 22:30

Y la mirada de Ali, sobre todo en los 90.
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http://rockthebestmusic.com/

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Mensaje por MarvinMartian el Lun 18 Feb 2019 - 22:33

@albichuela escribió:Es más, en este aspecto creo que está siendo incluso superior a la primera. Hacer que todas las líneas temporales sean parte activa del caso y ser capaz de desarrollar la historia de esta manera... brutal.

Estoy de acuerdo

No mido las películas y las series por si lo cuentan todo de forma más rebuscada o no. No creo que sume o reste por sí mismo

Soy muy fan tanto de pelis policiacas que cuentan todo de forma sencilla como de pelis de cine negro en las que lo más aconsejable es dejarte llevar y no obsesionarte por ir montando el rompecabezas conforme las ves

Un ejemplo de esto ultimo es El Sueño Eterno. Me encanta, pero lo mejor es relajarte y atar cabos al final. Yo al menos la disfruto mas así


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Mensaje por MarvinMartian el Lun 18 Feb 2019 - 22:35

@E.Corleone escribió:Y la mirada de Ali, sobre todo en los 90.

En este último capítulo está espectacular

Y Stephen Dorff me ha gustado más que en el resto de la serie. También es verdad que las cosas que pasan dan más juego


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Mensaje por salakov el Lun 18 Feb 2019 - 22:39

Ni de palo es superior a la primera temporada. Ni en actores, ni en guion, ni sobre todo en dirección.

Está bien pero no nos flipemos.
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Mensaje por Nomeko7 el Lun 18 Feb 2019 - 22:57

Muy bueno el 7. Bonito guiño.
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Mensaje por Attikus el Lun 18 Feb 2019 - 23:30

Si os fijáis una de las escenas clave de este capítulo sale en en los títulos de crédito iniciales. Yo llevaba un par de capítulos conjeturando al respecto.
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Mensaje por Nomeko7 el Lun 18 Feb 2019 - 23:31

@Attikus escribió:Si os fijáis una de las escenas clave de este capítulo sale en en los títulos de crédito iniciales. Yo llevaba un par de capítulos conjeturando al respecto.
Cuando suena la canción o justo después?
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Mensaje por Attikus el Lun 18 Feb 2019 - 23:35

@Nomeko7 escribió:
@Attikus escribió:Si os fijáis una de las escenas clave de este capítulo sale en en los títulos de crédito iniciales. Yo llevaba un par de capítulos conjeturando al respecto.
Cuando suena la canción o justo después?

Con la canción.
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Mensaje por lacan el Mar 19 Feb 2019 - 0:22

teoría homo descartada, Joey
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Mensaje por Attikus el Mar 19 Feb 2019 - 0:33

@lacan escribió:teoría homo descartada, Joey

No veo por qué todavía.

Spoiler:
la que sí parece que se cae es la de que el negro tuerto era bueno
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Mensaje por Will Hoge el Mar 19 Feb 2019 - 4:57

@albichuela escribió:Es más, en este aspecto creo que está siendo incluso superior a la primera. Hacer que todas las líneas temporales sean parte activa del caso y ser capaz de desarrollar la historia de esta manera... brutal.

coincido
acá no necesitan trucos para hacer la serie interesante.
la gracia está en ver a los protagonistas en cada etapa, sus obsesiones, sus frustraciones, que fue pasando con ellos, porque.
Maravillosa
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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 8:50

@lacan escribió:teoría homo descartada, Joey

Todavía puede hacerse explicita al final. Y aunque no lo hicieran tampoco lo desmentiría. Laughing
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Mensaje por salakov el Mar 19 Feb 2019 - 9:09

Yo no descarto la teoría gay. Es más...

Spoiler:
...el negro le hace un comentario en el 3x07 sobre que «lo siento, nunca imaginé que fuéramos tan diferentes».


También descarto la teoría pederasta...

Spoiler:
...la habitación rosa es donde Isabelle, la hija loca de Hoyt, destrozada por la tragedia, llevaba a la niña para jugar con ella. Enfermizo, pero mucho menos sórdido.


Quedan por saber varias cosas, no obstante...

Spoiler:

1.- Por qué la hija desaparecida desprecia a su padre en los noventa.
2.- Por qué negro pierde la memoria (¿electroshocks? ¿un golpe?).
3.- Dónde está la hija pequeña de negro en el presente.
4.- Qué pinta la mujer del negro en todo esto (no me creo que finalmente vaya a ser un personaje tan secundario de la trama).
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Mensaje por MarvinMartian el Mar 19 Feb 2019 - 9:14

Yo creo que la pérdida de memoria será por alzheimer. Me parece la explicación más sencilla


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Mensaje por Joe Yamanaka el Mar 19 Feb 2019 - 9:17

La serie esta siendo cojonuda.
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Mensaje por victorrt el Mar 19 Feb 2019 - 9:30

Capitulazo el de ayer, aunque me sigue pareciendo un poco metido con calzador la reaparición del negro tuerto... eres cómplice de todo este asunto y apareces en la presentación de un libro sobre el caso y te pones a despotricar? No sé yo...
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Mensaje por Attikus el Mar 19 Feb 2019 - 9:33

Yo creo que en la pérdida de memoria de Wayne hay mucho de voluntario.
Spoiler:
En el capítulo anterior cuando Amelia le dice tras acostarse por primera vez que quiere saber todo sobre su pasado, de dónde viene y quién es su familia, Hays le contesta que no piensa en eso, que solo vive el presente. Me parece un argumento muy peregrino para no afrontar hechos probablemente oscuros de su pasado, igual que de viejo quiere olvidar un asesinato y quién sabe si algo más que todavía no hemos visto.

Spoiler:
Otra cosa bastante inverosímil que se me olvidó comentar del episodio anterior es que Hays da a conocer lo del agujero que conecta las dos habitaciones... ¡10 años después! ¡Vamos, hombre! ¿Se te olvidó ese detalle en 1980?
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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 9:40

@salakov escribió:
También descarto la teoría pederasta...

Spoiler:
...la habitación rosa es donde Isabelle, la hija loca de Hoyt, destrozada por la tragedia, llevaba a la niña para jugar con ella. Enfermizo, pero mucho menos sórdido.
Spoiler:
Detallitos Laughing La cuestión era el comercio de niños, más que los motivos concretos

@salakov escribió:
Quedan por saber varias cosas, no obstante...

Spoiler:

1.- Por qué la hija desaparecida desprecia a su padre en los noventa.
2.- Por qué negro pierde la memoria (¿electroshocks? ¿un golpe?).
3.- Dónde está la hija pequeña de negro en el presente.
4.- Qué pinta la mujer del negro en todo esto (no me creo que finalmente vaya a ser un personaje tan secundario de la trama).
Spoiler:
1- No lo veo muy relevante. Parece que Tom no es padre biológico y la cría se pasa encerrada desde que es un moco. Esa cabeza tiene que estar destrozada y manipulada.
2- Podría valer algo tan prosaico como el Alzhéimer, aunque obviamente quedaría más redonda una causa relacionada con el caso.
3- Tampoco me parece fundamental aclarar esto. Pero bueno, una disputa a propósito de la muerte de la madre y va que chuta.
4- Yo creo que este será el tema del último capítulo. Su papel en la historia y su muerte
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Mensaje por lacan el Mar 19 Feb 2019 - 9:46

hombre yo creo que la parte de la trama que incluye a Tom ya está finiquitada y mejor que la primera no, pero hay muchas ganas de saber como acaba
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Mensaje por Neska el Mar 19 Feb 2019 - 9:49

@Attikus escribió:Yo creo que en la pérdida de memoria de Wayne hay mucho de voluntario.
Spoiler:
En el capítulo anterior cuando Amelia le dice tras acostarse por primera vez que quiere saber todo sobre su pasado, de dónde viene y quién es su familia, Hays le contesta que no piensa en eso, que solo vive el presente. Me parece un argumento muy peregrino para no afrontar hechos probablemente oscuros de su pasado, igual que de viejo quiere olvidar un asesinato y quién sabe si algo más que todavía no hemos visto.

Spoiler:
Otra cosa bastante inverosímil que se me olvidó comentar del episodio anterior es que Hays da a conocer lo del agujero que conecta las dos habitaciones... ¡10 años después! ¡Vamos, hombre! ¿Se te olvidó ese detalle en 1980?

Yo creo que está claro que es Alzheimer, al menos eso se deja entrever en la visita con el hijo al médico y el resultado de las pruebas. Otra cosa es que el Alzheimer se relacione con hechos traumáticos que por algún motivo desean olvidarse, que algo de eso, más allá del daño fisiológico, hay en esta enfermedad.
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Mensaje por Neska el Mar 19 Feb 2019 - 9:53

@Attikus escribió:
@lacan escribió:teoría homo descartada, Joey

No veo por qué todavía.

Spoiler:
la que sí parece que se cae es la de que el negro tuerto era bueno

Spoiler:
Tampoco diría que se cae del todo la teoría del negro tuerto bueno. Está claro que medió entre el "comercio" entre Hoyt y la madre/primo Purcell con lo que bueno-bueno tampoco parece, pero digo yo que alguien tuvo que ayudar a July a escapar con tanta medida de seguridad en la mansión. Me he hecho la idea de que fue el tuerto quien le ayudó, aunque no sabemos.
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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 9:54

A ver, que en terminos generales yo no voy a decir que sea mejor que la primera, pero a nivel narrativo sí me está pareciendo superior. Y Haze un contendiente más que digno para Cohle
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Mensaje por pinkpanther el Mar 19 Feb 2019 - 10:06

Ayer vi el séptimo, bien, me gustó bastante.


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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 10:27

@victorrt escribió:Capitulazo el de ayer, aunque me sigue pareciendo un poco metido con calzador la reaparición del negro tuerto... eres cómplice de todo este asunto y apareces en la presentación de un libro sobre el caso y te pones a despotricar? No sé yo...
Puede que sea un cómplice arrepentido
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 10:34

Spoiler:
De lo que tiene pinta es que en las trama noventas han secuestrado al cojo y le han dado una buena zurra para que cante, sino no se como se han enterado tan rápido de todo.
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 10:36

@salakov escribió:


También descarto la teoría pederasta...

Spoiler:
...la habitación rosa es donde Isabelle, la hija loca de Hoyt, destrozada por la tragedia, llevaba a la niña para jugar con ella. Enfermizo, pero mucho menos sórdido.
Si, eso mismo pensé yo al escuchar la historia de la hija de los Hoyt
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 19 Feb 2019 - 10:42

Todos flipamos con Rusty Cohle, pero Wayne Hays es un personaje mucho más profundo, con matices y realista. Ali está brutal, se le ve realmente incómodo cuando es mayor, pero incómodo con su vida, con aquello en lo que se ha convertido y aquello que dejó pasar. Me parece sublime.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 19 Feb 2019 - 10:45

También estoy de acuerdo con albichuela en que narrativamente está siendo superior. El montaje está siendo maravilloso, perfecto, completamente fragmentado en el tiempo (en este último capítulo se añade brevemente una nueva línea temporal) pero a la vez, dando la sensación de estar viendo algo absolutamente lineal.
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 11:01

@Wonton Sopabuena escribió:Todos flipamos con Rusty Cohle, pero Wayne Hays es un personaje mucho más profundo, con matices y realista. Ali está brutal, se le ve realmente incómodo cuando es mayor, pero incómodo con su vida, con aquello en lo que se ha convertido y aquello que dejó pasar. Me parece sublime.
Es mas realista, con mas matices, contradicciones y claroscuros. En cualquier caso me quedo con el carisma de Cohle, es de esos personajes únicos. También me mola mas Marty que el cojo.
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Mensaje por jackinthebox el Mar 19 Feb 2019 - 11:09

@albichuela escribió:A ver, que en terminos generales yo no voy a decir que sea mejor que la primera, pero a nivel narrativo sí me está pareciendo superior. Y Haze un contendiente más que digno para Cohle

En eso estamos de acuerdo, el montaje de las tres líneas temporales es cojonudo. Pero a falta de ver el último episodio, yo me sigo quedando con la primera temporada. Y aunque Ali está estupendo, Cohle era un personaje más agradecido.
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Mensaje por Neska el Mar 19 Feb 2019 - 11:15

Además de que Roland... a mí me parece un poco paquete. No me acaba de convencer como personaje. Y su caracterización como anciano es un poco caricaturesca. No sé, es difícil superar al dúo Hart-Cohle de la primera temporada, tanto como personajes como a nivel interpretativo.
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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 11:23

@Wonton Sopabuena escribió:Todos flipamos con Rusty Cohle, pero Wayne Hays es un personaje mucho más profundo, con matices y realista. Ali está brutal, se le ve realmente incómodo cuando es mayor, pero incómodo con su vida, con aquello en lo que se ha convertido y aquello que dejó pasar. Me parece sublime.

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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 11:24

@Neska escribió:Además de que Roland... a mí me parece un poco paquete. No me acaba de convencer como personaje. Y su caracterización como anciano es un poco caricaturesca. No sé, es difícil superar al dúo Hart-Cohle de la primera temporada, tanto como personajes como a nivel interpretativo.

Yo es que creo que aquí el duo era realmente el matrimonio, pero se les ha quedado un poco cojo, veremos cómo lo cierran. Los detectives como pareja no aguantan la comparación, obviamente.
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 11:25

El rollo esotérico y misterioso del primero también me mola mas que la crudeza de este. Una gran temporada en cualquier caso, espero que no tengamos que esperar tanto para la cuarta.
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Mensaje por jackinthebox el Mar 19 Feb 2019 - 11:26

@Neska escribió:Además de que Roland... a mí me parece un poco paquete. No me acaba de convencer como personaje. Y su caracterización como anciano es un poco caricaturesca. No sé, es difícil superar al dúo Hart-Cohle de la primera temporada, tanto como personajes como a nivel interpretativo.

Yo ya dije que cuando veo al Roland viejo me viene siempre a la mente Abe Simpson.
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 11:30

@jackinthebox escribió:
@Neska escribió:Además de que Roland... a mí me parece un poco paquete. No me acaba de convencer como personaje. Y su caracterización como anciano es un poco caricaturesca. No sé, es difícil superar al dúo Hart-Cohle de la primera temporada, tanto como personajes como a nivel interpretativo.

Yo ya dije que cuando veo al Roland viejo me viene siempre a la mente Abe Simpson.
Entre el pelucon de los ochenta y esa caracterizacion tan poco acertada desluce bastante el personaje, aunque el actor no lo haga nada mal. Al padre tambien lo hace genial.
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Mensaje por Wonton Sopabuena el Mar 19 Feb 2019 - 11:32

La atmósfera de la primera era única. Hay algo sobre el estado en el que está enmarcada que me fascina desde que de crío jugué al Gabriel Knight. El dúo protagonista tenía más química, y si bien Ali puede aguantar las comparaciones, Woody Harrelson es mucho más actor que Dorff. Además, Cary Fukunaga es un director con un estilo y una visión propia.
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Mensaje por Black Eye el Mar 19 Feb 2019 - 11:36

Bueno, pues ya queda uno. La misma sensación en cada capítulo de la temporada, en lo bueno y en lo menos bueno. Hay momentos de grandeza, momentos de piloto automático, cosas que funcionan, cosas cojonudas y cosas que aunque se supone que aportan a la historia a mí me aportan poco.

Oficialmente Amelia me da la vara. Es aparecer ella en escena y empezar la melatonina a liberar hormona del sueño.

Esta temporada tiene escenas y diálogos para enmarcar, pero algo hace que no funcione todo en conjunto. Lo de las líneas argumentales está hecho muy bien, pero tal vez dos (en vez de tres y mostrar una cuarta) hubiera sido más fácil para el desarrollo de la historia. A ver cómo la terminan el lunes que viene.
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Mensaje por Ecthelion el Mar 19 Feb 2019 - 13:07

En mi opinión ambos personajes están más trabajados que en la primera temporada. Tienen muchos más matices. Al fin y al cabo gran parte del encanto y carisma de Rust se basa en su putoamismo, mientras que el personaje de Woody Harrelson es bastante tópico. Ambos interpretados magistralmente, eso si.

En esta temporada hay un desequilibrio claro del protagonismo hacia uno de los dos policías, lo que hace que parezca que Roland esté poco desarrollado, pero si uno se para a pensar en todo lo que transmite el personaje cambia el asunto. Lo ambiguo de su moralidad, los sentimientos reprimidos tras la fachada de tipo duro...transmite ser mejor persona que Hart a pesar de tener una fachada más ruda y desagradable.

Me parece un personaje muy interesante.
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Mensaje por DumDumBoy el Mar 19 Feb 2019 - 13:19

@eskoriez escribió:El rollo esotérico y misterioso del primero también me mola mas que la crudeza de este. Una gran temporada en cualquier caso, espero que no tengamos que esperar tanto para la cuarta.

Para mi la clave de la primera temporada. Joer ese rollo lovecraftiano era la hostia. Había un mal rollo sutil que te ponía la piel de gallina, te calaba hasta el hueso.

Esta tercera temporada es magnífica eh.. pero desde luego no es ni la mitad de inquietante que la primera. Que tampoco lo pretende, es otro rollo.
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Mensaje por eskoriez el Mar 19 Feb 2019 - 13:24

@DumDumBoy escribió:
@eskoriez escribió:El rollo esotérico y misterioso del primero también me mola mas que la crudeza de este. Una gran temporada en cualquier caso, espero que no tengamos que esperar tanto para la cuarta.

Para mi la clave de la primera temporada. Joer ese rollo lovecraftiano era la hostia. Había un mal rollo sutil que te ponía la piel de gallina, te calaba hasta el hueso.

Esta tercera temporada es magnífica eh.. pero desde luego no es ni la mitad de inquietante que la primera. Que tampoco lo pretende, es otro rollo.
Si, se ve que no han querido tirar por allí
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Mensaje por Neska el Mar 19 Feb 2019 - 13:26

@Ecthelion escribió:En mi opinión ambos personajes están más trabajados que en la primera temporada. Tienen muchos más matices. Al fin y al cabo gran parte del encanto y carisma de Rust se basa en su putoamismo, mientras que el personaje de Woody Harrelson es bastante tópico. Ambos interpretados magistralmente, eso si.

En esta temporada hay un desequilibrio claro del protagonismo hacia uno de los dos policías, lo que hace que parezca que Roland esté poco desarrollado, pero si uno se para a pensar en todo lo que transmite el personaje cambia el asunto. Lo ambiguo de su moralidad, los sentimientos reprimidos tras la fachada de tipo duro...transmite ser mejor persona que Hart a pesar de tener una fachada más ruda y desagradable.

Me parece un personaje muy interesante.

A mí me parecía un personaje cuajadísimo, fascinante, tanto como Cohle.

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Mensaje por salakov el Mar 19 Feb 2019 - 13:29

Rollo lovecratiano, el rey amarillo, el homenaje final a Alan Moore... la primera temporada tenía cosas que esta apenas deja entrever. Por no mencionar que si la primera tenía un ritmo moroso apenas los dos primeros capítulos, esta tercera temporada ese ritmo lo ha arrastrado hasta el final.

Y el director: ninguno de esta temporada es tan bueno como Fukunaga.
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Mensaje por Zarpas el Mar 19 Feb 2019 - 14:09

Correcto, para mi lo que le da la guinda a la 1a es el sútil tono de ambigüedad con lo sobrenatural.. el rollo lovecraft fué lo que acabó por encumbrarla como la mejor puta serie de detectives de la historia.. está me gustando bastante y efectivamente, el planteamiento de la narración de la historia en las diferentes lineas temporales.. no se podía haber hecho mejor.. es la puta hostia.. capitulón este último.. sonrisote de oreja a oreja cuando..
Spoiler:

.. mencionan y aparece en el recorte del periodico de Cohle y Rust!! me flipan que relacionen ambos casos como parte de algo mucho mayor..
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Mensaje por Van el Mar 19 Feb 2019 - 14:12

Es que quitando la idea del tiempo en tres espacios y al personaje de Ali, yo no sé si hay algo más en esta temporada.
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Mensaje por albichuela el Mar 19 Feb 2019 - 14:25

@Van escribió:Es que quitando la idea del tiempo en tres espacios y al personaje de Ali, yo no sé si hay algo más en esta temporada.
Eso y la calidad cinematográfica. Pero es que tampoco hace falta más ¿o sí?
Una serie que prescinde de la espectacularidad, de los giros de guión, de los grandes ganchos de fin de episodio. Fuera pirotecnia y efectismo. Y lo centra todo en una historia sencilla pero bien contada y desgranada y con un personaje principal profundo, adulto y libre de simplificaciones.

A mí dame más de éstas.
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Mensaje por Will Hoge el Mar 19 Feb 2019 - 17:55

@albichuela escribió:
@Van escribió:Es que quitando la idea del tiempo en tres espacios y al personaje de Ali, yo no sé si hay algo más en esta temporada.
Eso y la calidad cinematográfica. Pero es que tampoco hace falta más ¿o sí?
Una serie que prescinde de la espectacularidad, de los giros de guión, de los grandes ganchos de fin de episodio. Fuera pirotecnia y efectismo. Y lo centra todo en una historia sencilla pero bien contada y desgranada y con un personaje principal profundo, adulto y libre de simplificaciones.

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No hace falta tirar un asesinato por capítulo, ni la magia vudu o algún otro fuego artificial.
Acá hay una buena historia magnificamente estructurada con las lineas temporales y un actor descomunal.
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Mensaje por Will Hoge el Mar 19 Feb 2019 - 17:55

@albichuela escribió:
@Van escribió:Es que quitando la idea del tiempo en tres espacios y al personaje de Ali, yo no sé si hay algo más en esta temporada.
Eso y la calidad cinematográfica. Pero es que tampoco hace falta más ¿o sí?
Una serie que prescinde de la espectacularidad, de los giros de guión, de los grandes ganchos de fin de episodio. Fuera pirotecnia y efectismo. Y lo centra todo en una historia sencilla pero bien contada y desgranada y con un personaje principal profundo, adulto y libre de simplificaciones.

A mí dame más de éstas.

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Acá hay una buena historia magnificamente estructurada con las lineas temporales y un actor descomunal.
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