Felicidad en alta fidelidad (Hi-Fi Happiness)

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Mensaje por Stoner el Dom 15 Nov 2020 - 18:29

lo mismo me estoy flipando pero mi hija y mi mujer tamibén lo han notado.

Y lo del Hig Filter y Mode no es sujestión es así. Yo pensaba que era humedad
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Mensaje por Boohan el Dom 15 Nov 2020 - 18:32

@Stoner escribió:Os voy a decir una compra.

He hecho lo que me habéis dicho.

He movido el ampli y el reproductor de cds a la mesa donde tengo la tele para que no tire tanto de los altavoces de la izquierda que estaban justos, he metido el altavoz de la derecha a la derecha del ampli. Antes estaba en el sitio que he puesto el ampli ahora. Ahora digamos que los he intercambiado de sitio, está en el mueble de los módulos. Solo he dejado arriba el plato.

He desenroscado los cables de los Aiwa y los Systen audio y he dejado solo los System.


He puesto música. Amigos, no se si estoy sujestionado o no pero suena mejor, más seco, más limpio, con más cuerpo... Y ostias, tengo el hig filter y el mode arriba y están los dos canales subiendo a la vez, no como antes que tenía que pisar uno o los dos botones para que no se quedara cojo.

Antes aparte de la mierda lo escuchaba más lejano, más repartido, no se cómo explicarlo.

Yo creo que incluso ahora suena más potente o alto sin subir tanto el volumen.

Soy yo o es que ha mejorado?

Fijo que ha mejorado. Se escucha mejor con dos altavoces decentes que con cuatro si dos están medio cascados, no hay duda.
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Mensaje por Stoner el Dom 15 Nov 2020 - 18:37

@Boohan escribió:
@Stoner escribió:Os voy a decir una compra.

He hecho lo que me habéis dicho.

He movido el ampli y el reproductor de cds a la mesa donde tengo la tele para que no tire tanto de los altavoces de la izquierda que estaban justos, he metido el altavoz de la derecha a la derecha del ampli. Antes estaba en el sitio que he puesto el ampli ahora. Ahora digamos que los he intercambiado de sitio, está en el mueble de los módulos. Solo he dejado arriba el plato.

He desenroscado los cables de los Aiwa y los Systen audio y he dejado solo los System.


He puesto música. Amigos, no se si estoy sujestionado o no pero suena mejor, más seco, más limpio, con más cuerpo... Y ostias, tengo el hig filter y el mode arriba y están los dos canales subiendo a la vez, no como antes que tenía que pisar uno o los dos botones para que no se quedara cojo.

Antes aparte de la mierda lo escuchaba más lejano, más repartido, no se cómo explicarlo.

Yo creo que incluso ahora suena más potente o alto sin subir tanto el volumen.

Soy yo o es que ha mejorado?

Fijo que ha mejorado. Se escucha mejor con dos altavoces decentes que con cuatro si dos están medio cascados, no hay duda.


lo mismo no están cascados pero si no llegan al ohms es que decís y encima están endiñados todos juntos lo mismo se reparte el sonido en lugar de sumar. Cómo no lo he visto antes?
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Mensaje por Boohan el Dom 15 Nov 2020 - 18:43

@Stoner escribió:
@coolfurillo escribió:Ahi tienes las especificaciones de ese modelo de ampli

https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/a-09.shtml

Da 50 watts. por canal a 8 ohmios, o sea que va perfectamente con los System Audio que tienes que tienen una impedancia también de 8 ohmios.

El mismo. 30 años le contemplan.

Vaya compra

El mío antiguo, un Sony, también tiene por ahí. Tengo otro Sony nuevo. El viejo tiene un rango de impedancia desde los 4 ohmios, cosa que no tiene el nuevo (aunque es algo más potente). Eso le permite mover altavoces que no puedo o no debo conectarle al nuevo, como por ejemplo mis JBL Control 1 Pro, que son dos cacharros bien majos para el precio que tienen.
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Mensaje por Stoner el Dom 15 Nov 2020 - 18:46

Boohan, no me hables en Chino.

Parece que la alegría dura poco en la casa del pobre. Se me ha ido un canal un momento, un par de veces. No se si será del ampli o del cable del Altavoz que está metido a pelo sin pestaña ni nada, que baile un poco.



Sea lo que sea no se cuánto me quedará de ampli
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Mensaje por Boohan el Dom 15 Nov 2020 - 18:55

@Stoner escribió:Boohan, no me hables en Chino.

Parece que la alegría dura poco en la casa del pobre. Se me ha ido un canal un momento, un par de veces. No se si será del ampli o del cable del Altavoz que está metido a pelo sin pestaña ni nada, que baile un poco.

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Mensaje por Stoner el Lun 16 Nov 2020 - 18:08

el título del hilo se ajusta perféctamente a mi estado
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Mensaje por Stoner el Mar 17 Nov 2020 - 10:00

la pregunta es... qué hago ahora con los Aiwa?

Se pueden acoplar a la tele?

Es que no tienen ningún tipo de entrada, está el cable sin más...

Hay algún adaptador?

Y la tele tendría entrada?
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Mensaje por Stoner el Mar 17 Nov 2020 - 21:53

Estoy mirando amplis por internet y veo que todos tienen entradas para los cables de los altavoces a + b (4+4) dereca (rojo y negro), izquierda (rojo y negro) pero x dos.

Mi ampli Yamaha solo tiene 4 pero hemos quedado que tiene capacidad para 8 ohms de esos no?

No tiene nada que ver?

Porque los System Audio si que tienen cuatro entradas cada uno, pero claro, solo utilizo dos.

Es mejor usar todo o da igual?


Y ya que estoy, que amplificador me aconsejan para lo que gasto yo?

Gracias
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Mensaje por Búho Lunático el Mar 17 Nov 2020 - 22:10

@Stoner escribió:Estoy mirando amplis por internet y veo que todos tienen entradas para los cables de los altavoces a + b (4+4)  dereca (rojo y negro), izquierda (rojo y negro) pero x dos.

Mi ampli Yamaha solo tiene 4 pero hemos quedado que tiene capacidad para 8 ohms de esos no?

No tiene nada que ver?

Porque los System Audio si que tienen cuatro entradas cada uno, pero claro, solo utilizo dos.

Es mejor usar todo o da igual?


Y ya que estoy, que amplificador me aconsejan para lo que gasto yo?

Gracias

Pásate por discos Cucos que tienen amplis y equipos de segunda mano.
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Mensaje por Stoner el Mar 17 Nov 2020 - 22:27

@Búho Lunático escribió:
@Stoner escribió:Estoy mirando amplis por internet y veo que todos tienen entradas para los cables de los altavoces a + b (4+4)  dereca (rojo y negro), izquierda (rojo y negro) pero x dos.

Mi ampli Yamaha solo tiene 4 pero hemos quedado que tiene capacidad para 8 ohms de esos no?

No tiene nada que ver?

Porque los System Audio si que tienen cuatro entradas cada uno, pero claro, solo utilizo dos.

Es mejor usar todo o da igual?


Y ya que estoy, que amplificador me aconsejan para lo que gasto yo?

Gracias

Pásate por discos Cucos que tienen amplis y equipos de segunda mano.


pues siendo de segunda mano no se si fiarme

no?
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Mensaje por coolfurillo el Mar 17 Nov 2020 - 23:37

@Stoner escribió:

Porque los System Audio si que tienen cuatro entradas cada uno, pero claro, solo utilizo dos.

Es mejor usar todo o da igual?

Si tienen cuatro entradas los altavoces lo que puedes es bicablearlos para sacarles todo el partido(min.1:20)

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Mensaje por borogis el Vie 20 Nov 2020 - 11:56

Pues al final después de hablar con los de supersonido y mirar reviews me he pillado un Rega IO emparejado con unos Q3020i. Me pasé 11 euros del presupuesto maximo de 600 pero comprandolo en conjunto me hacían oferta y se me quedaba muy bien de precio. No tiene entradas digitales, solo dos RCA y una más para el previo de phono, que al parecer lleva integrado uno cojonudo y fue lo que me hizo decidirme. Para el uso que le doy aún me sobra una entrada y la música prácticamente la escuchamos siempre en el tocadiscos, rara vez lanzamos el Spotify a través de la tele...

Suena ESPECTACULAR.

Llevo una semana probándolo con distintos discos y es como del cielo a l tierra comparado con lo que tenía antes o con cualquier equipo que haya tenido nunca.


Estoy flipando con los detalles que saca, la imagen estéreo, la separación de instrumentos... me apetece estar todo el día pinchando discos porque suenan como no los había escuchado nunca. Sigo probándolo con distintos estilos y con producciones más sencillas y más complejas y es la hostia cómo suena.
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Mensaje por Chenel el Vie 20 Nov 2020 - 12:03

Alguna tienda en Barcelona donde vendan altavoces antiguos de segunda mano de esos que suenan tan bien?. Me voy a poner otro equipo en otra habitación del piso y me gustaria pillarme unos como los que tenian mis padres en casa en los 70, esa calidez.

Tengo unos Vieta con algo de solera ya, y aunque me gustan no terminan de ser lo mismo.

Para mi es importante escuchar como suenan por eso Todocoleccion y demas no me sirven en este caso. O si recomendais algun modelo en concreto tambien me serviria.


Última edición por Chenel el Vie 20 Nov 2020 - 12:06, editado 1 vez
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Mensaje por thunderpussy el Vie 20 Nov 2020 - 12:06

@Chenel escribió:Alguna tienda en Barcelona donde vendan altavoces antiguos de segunda mano de esos que suenan tan bien?. Me voy a poner otro equipo en otra habitación del piso y me gustaria pillarme unos como los que tenian mis padres en casa en los 70, esa calidez.

Tengo unos Vieta con algo de solera ya, y aunque me gustan no terminan de ser lo mismo.

Para mi es importante escuchar como suenan por eso Todocoleccion y demas no me sirven en este caso


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Mensaje por Chenel el Vie 20 Nov 2020 - 12:08

@thunderpussy escribió:
@Chenel escribió:Alguna tienda en Barcelona donde vendan altavoces antiguos de segunda mano de esos que suenan tan bien?. Me voy a poner otro equipo en otra habitación del piso y me gustaria pillarme unos como los que tenian mis padres en casa en los 70, esa calidez.

Tengo unos Vieta con algo de solera ya, y aunque me gustan no terminan de ser lo mismo.

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Coño que de luz gracias, y estan en el pueblo de al lao, me pasare a ver.
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Mensaje por Humpty Dumpty el Vie 20 Nov 2020 - 12:27

@Chenel escribió:
@thunderpussy escribió:
@Chenel escribió:Alguna tienda en Barcelona donde vendan altavoces antiguos de segunda mano de esos que suenan tan bien?. Me voy a poner otro equipo en otra habitación del piso y me gustaria pillarme unos como los que tenian mis padres en casa en los 70, esa calidez.

Tengo unos Vieta con algo de solera ya, y aunque me gustan no terminan de ser lo mismo.

Para mi es importante escuchar como suenan por eso Todocoleccion y demas no me sirven en este caso


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Coño que de luz gracias, y estan en el pueblo de al lao, me pasare a ver.

Estuve hablando por teléfono con alguien de la tienda y muy amable.

Me producía confianza.
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Mensaje por Chenel el Vie 20 Nov 2020 - 12:29

Yo con tal de que me los dejen probar. Es lo unico que pido.

No soy el tipico cliente que hace perder el tiempo al personal pero en un caso asi no queda mas remedio que probarlo un momento
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Mensaje por thespidersfrommars el Mar 24 Nov 2020 - 12:56

¿Me recomendais algun sitio en Madrid para reparar una radio / tocadiscos antigua?. Es Siemens, de este estilo:

Felicidad en alta fidelidad (Hi-Fi Happiness) - Página 16 Radio_phonograph_console_tr_240_usa_2239756

Es de una amiga, y le han dicho que puede sacar el tocadiscos antiguo (que no funciona muy bien, y estropea los discos), e insertar uno nuevo en su lugar, y que funcione en ese hueco. Están pensando en instalarle uno de la marca Birmingham Sound Reproducers (BSR), antiguo.

El problema: los que le dicen que lo hacen, tienen pinta de chapuzas, y no se fía Wink

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Mensaje por Chenel el Mar 24 Nov 2020 - 13:01

Yo también busco lo mismo para un aparato de un familiar en Barcelona que se quiere deshacer de el
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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 10:33

una duda.

El cableado este de los altavoces/ampli tiene alguna caducidad...

Quiero decir, después de muchos años es bueno cambiarlo o con ir cortando la parte usada e ir renovándolo vale?
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Mensaje por coolfurillo el Jue 26 Nov 2020 - 10:38

@Stoner escribió:una duda.

El cableado este de los altavoces/ampli tiene alguna caducidad...

Quiero decir, después de muchos años es bueno cambiarlo o con ir cortando la parte usada e ir renovándolo vale?

La madre que me parió.
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Mensaje por bigsubi el Jue 26 Nov 2020 - 10:40

@coolfurillo escribió:
@Stoner escribió:una duda.

El cableado este de los altavoces/ampli tiene alguna caducidad...

Quiero decir, después de muchos años es bueno cambiarlo o con ir cortando la parte usada e ir renovándolo vale?

La madre que me parió.


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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 10:55

qué pasa?

Coño cuando la parte que está enganchada ya está algo marchita no se puede ir cambiando por el resto del cable?

A ver, no os descojonéis cabrones, que soy el hombre desactualizado
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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 10:58

Felicidad en alta fidelidad (Hi-Fi Happiness) - Página 16 1366_2000


Cuando después de un tiempo, el extremo teng dudas que esté haciendo buen contacto no se puede cortar y hacer otra mecha con lo que queda?
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Mensaje por DON el Jue 26 Nov 2020 - 11:38

@Stoner escribió:Felicidad en alta fidelidad (Hi-Fi Happiness) - Página 16 1366_2000


Cuando después de un tiempo, el extremo teng dudas que esté haciendo buen contacto no se puede cortar y hacer otra mecha con lo que queda?

No te preocupes, Santi. Córtale un cachito y revives el cable.

Eso sí, nada de empalmes con cinta guarra ¿eh? Very Happy


Última edición por DON el Jue 26 Nov 2020 - 11:39, editado 1 vez (Razón : Emplame, no. Empalme)
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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 11:43

@DON escribió:
@Stoner escribió:Felicidad en alta fidelidad (Hi-Fi Happiness) - Página 16 1366_2000


Cuando después de un tiempo, el extremo teng dudas que esté haciendo buen contacto no se puede cortar y hacer otra mecha con lo que queda?

No te preocupes, Santi. Córtale un cachito y revives el cable.

Eso sí, nada de empalmes con cinta guarra ¿eh? Very Happy

pues lo que estoy diciendo... pero si el cable tiene pongamos, 25 años... sigue funcionando bien...?
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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 11:47

otra duda que tengo.

Ponerles la banaba esta?

La banana engancha en cualquier entrada?

Mejora el sonido o hacen la conexión más estable?


Aunque cada día tengo más claro que tengo que cambiar el ampli
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Mensaje por coolfurillo el Jue 26 Nov 2020 - 12:51

@Stoner escribió:otra duda que tengo.

Ponerles la banaba esta?

La banana engancha en cualquier entrada?

Mejora el sonido o hacen la conexión más estable?


Aunque cada día tengo más claro que tengo que cambiar el ampli

Tienes que mirar que tipo de conector te vale. Yo les puse de banana de este tipo para los altavoces pero no creo que valgan para cualquier modelo de altavoz

https://www.amazon.es/Fisual-FIS-BANANA-Clavijas-banana-unidades/dp/B00169BIF0/ref=pd_rhf_ee_s_pd_crcd_1_1/262-5970806-1599301?_encoding=UTF8&pd_rd_i=B00169BIF0&pd_rd_r=fd386023-255d-4e22-8802-a9d7fd0ae4b5&pd_rd_w=GhZI0&pd_rd_wg=8LLGl&pf_rd_p=16fd72c7-94ff-4c8d-b83f-71747c4da15e&pf_rd_r=M4TR9RXQ9DGQWQZXT7B5&psc=1&refRID=M4TR9RXQ9DGQWQZXT7B5

En el ampli no he puesto conectores porque los agujeros de entrada son muy pequeños y justo entran los cables pelados. No sé si mejora el sonido poniendo conectores pero si tienes que enchufar o desenchufar los altavoces en un momento dado siempre es más sencillo que con los cables pelados.
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Mensaje por Búho Lunático el Jue 26 Nov 2020 - 22:15

Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.
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Mensaje por Stoner el Jue 26 Nov 2020 - 22:17

@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

hombre, más o menos, si mide lo mismo.

Si el problema estará en el ampli, a veces se va un canal, si  golpeas el volumen a veces sube... Supongo que humedad o mucho tiempo

Tiene más de 20 años...

Algún día lo cambiaré
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Mensaje por Evolardo Ayer a las 9:02

para quien tenga espacio. Vaya ofertaca

https://www.supersonido.es/p/jamo-d590se

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Mensaje por Dahlia Ayer a las 11:34

@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....
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Mensaje por Humpty Dumpty Ayer a las 11:36

@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

sillita eléctrica!!!
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Mensaje por coolfurillo Ayer a las 11:46

@Dahlia escribió:
@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

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Mensaje por Dahlia Ayer a las 11:51

@coolfurillo escribió:
@Dahlia escribió:
@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

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No tendría por qué, sabiendo que en el mundo analógico se cuestiona absolutamente todo.

No es el mejor hilo este para tirar de sarcasmo
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Mensaje por Musho Ayer a las 11:53

@Dahlia escribió:
@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.
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Mensaje por Dahlia Ayer a las 12:03

@Musho escribió:
@Dahlia escribió:
@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.

Pues mira por dónde yo tengo uno más largo que otro (un par de metros o tres) y no soy consciente.

Claro que tanpoco escucho música justo en la bisectriz de los altavoces.....en fin que volvemos a lo de siempre...
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Mensaje por j. cash Ayer a las 12:46

@Dahlia escribió:
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@Búho Lunático escribió:Cuidado, Santi, el cable debe medir lo mismo para los dos altavoces si no uno sonará antes que otro.

Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.

Pues mira por dónde yo tengo uno más largo que otro (un par de metros o tres) y no soy consciente.

Claro que tanpoco escucho música justo en la bisectriz de los altavoces.....en fin que volvemos a lo de siempre...

Yo cada vez que hago una mudanza monto el salón en función de poder colocar los altavoces a la altura y ángulos adecuados para la escucha. Si hay que mover muebles o redistribuir se hace. Very Happy
Las diferencias son más que apreciables
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Mensaje por borogis Ayer a las 12:52

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Primera vez que escucho o leo tal cosa, es más, me suena a ciencia ficción.

Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.


¡Noooorrrr! La corriente eléctrica no viaja a la velocidad de la luz.

Es un error común confundir la propagación de ondas electromagnéticas (o fotones) que son luz con la corriente eléctrica que son electrones.

A la velocidad de la luz (pérdidas aparte) van las señales en cables de fibra óptica y ni siquiera a la velocidad de la luz como la imaginamos normalmente (la que viene de las estrellas) que es en el vacío. En fibra óptica es mejor aproximar con la velocidad de la luz en el vidrio y sería aprox 2/3 de la velocidad de la luz en el vacío (o en el aire que es muy parecida).

La corriente eléctrica es movimiento de electrones y van bastante por debajo de la velocidad de la luz.  La velocidad a la que circulan los electrones depende de la densidad de de corriente (que es la intensidad de corriente que pasa por la sección del cable) y de las propiedades eléctricas del conductor. Para saber el retardo de la señal hace falta saber la intensidad en amperios que circula por el cable y la sección de este pero sospecho que se manejarán intensidades muy pequeñas y que los retardos no serán muy altos.

En cuanto la impedancia pues depende de la longitud y la sección pero en escala de una habitación sin echarse ninguna cuenta tampoco creo que se note. Aquí un artículo: con 50 metros de cables cae solo 1 db de nivel de presión sonora... En unos pocos metros las diferencias seguramente sean inapreciables.

https://www.researchgate.net/publication/292150593_DEMYSTIFYING_THE_EFFECTS_OF_LOUDSPEAKER_CABLES


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Mensaje por Dahlia Ayer a las 12:54

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Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

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Intuyo que es usted hombre soltero

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O con mucha suerte...  Very Happy
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Mensaje por j. cash Ayer a las 12:58

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No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.

Pues mira por dónde yo tengo uno más largo que otro (un par de metros o tres) y no soy consciente.

Claro que tanpoco escucho música justo en la bisectriz de los altavoces.....en fin que volvemos a lo de siempre...

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No,no lo soy. Mi novia sabe que algunas cosas tienen que ser así en mi mundo..y lo asume con alegría. De hecho esas frikadas mías le gustan Smile
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Mensaje por Dahlia Ayer a las 13:07

Entonces está usted en la cúspide de la escala de tipos con suerte. Y me alegro mucho, pero no es mi caso Very Happy
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Mensaje por Musho Ayer a las 13:33

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Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.


¡Noooorrrr! La corriente eléctrica no viaja a la velocidad de la luz.

Es un error común confundir la propagación de ondas electromagnéticas (o fotones) que son luz con la corriente eléctrica que son electrones.

A la velocidad de la luz (pérdidas aparte) van las señales en cables de fibra óptica y ni siquiera a la velocidad de la luz como la imaginamos normalmente (la que viene de las estrellas) que es en el vacío. En fibra óptica es mejor aproximar con la velocidad de la luz en el vidrio y sería aprox 2/3 de la velocidad de la luz en el vacío (o en el aire que es muy parecida).

La corriente eléctrica es movimiento de electrones y van bastante por debajo de la velocidad de la luz.  La velocidad a la que circulan los electrones depende de la densidad de de corriente (que es la intensidad de corriente que pasa por la sección del cable) y de las propiedades eléctricas del conductor. Para saber el retardo de la señal hace falta saber la intensidad en amperios que circula por el cable y la sección de este pero sospecho que se manejarán intensidades muy pequeñas y que los retardos no serán muy altos.

En cuanto la impedancia pues depende de la longitud y la sección pero en escala de una habitación sin echarse ninguna cuenta tampoco creo que se note. Aquí un artículo: con 50 metros de cables cae solo 1 db de nivel de presión sonora... En unos pocos metros las diferencias seguramente sean inapreciables.

https://www.researchgate.net/publication/292150593_DEMYSTIFYING_THE_EFFECTS_OF_LOUDSPEAKER_CABLES

Cierto. Me has callado la boca bien Laughing Laughing

Aunque...Very Happy :
Por lo que tengo entendido a niveles subatomicos los electrodos se desplazan jodidamente lentos dentro de un conductor, pero al estar este completamente relleno de electrones en cuanto el de un extremo recibe corriente, se mueven instantáneamente todos pasándose el mensaje como en efecto domino. Es decir, que cada electrón no viaja todo el recorrido de cable instantáneamente. Pero sí que en cuanto el de un extremo recibe la corriente, el de la otra punta ha recibido el calambre Cool En cuanto entra uno sale otro.
De tal manera que ese conjunto de electrones actúan a una velocidad parecida a la de la luz.

Eso tengo entendido. Corrígeme si no es así, que de ti me fío Very Happy
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Mensaje por borogis Ayer a las 14:03

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Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.


¡Noooorrrr! La corriente eléctrica no viaja a la velocidad de la luz.

Es un error común confundir la propagación de ondas electromagnéticas (o fotones) que son luz con la corriente eléctrica que son electrones.

A la velocidad de la luz (pérdidas aparte) van las señales en cables de fibra óptica y ni siquiera a la velocidad de la luz como la imaginamos normalmente (la que viene de las estrellas) que es en el vacío. En fibra óptica es mejor aproximar con la velocidad de la luz en el vidrio y sería aprox 2/3 de la velocidad de la luz en el vacío (o en el aire que es muy parecida).

La corriente eléctrica es movimiento de electrones y van bastante por debajo de la velocidad de la luz.  La velocidad a la que circulan los electrones depende de la densidad de de corriente (que es la intensidad de corriente que pasa por la sección del cable) y de las propiedades eléctricas del conductor. Para saber el retardo de la señal hace falta saber la intensidad en amperios que circula por el cable y la sección de este pero sospecho que se manejarán intensidades muy pequeñas y que los retardos no serán muy altos.

En cuanto la impedancia pues depende de la longitud y la sección pero en escala de una habitación sin echarse ninguna cuenta tampoco creo que se note. Aquí un artículo: con 50 metros de cables cae solo 1 db de nivel de presión sonora... En unos pocos metros las diferencias seguramente sean inapreciables.

https://www.researchgate.net/publication/292150593_DEMYSTIFYING_THE_EFFECTS_OF_LOUDSPEAKER_CABLES

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Aunque...Very Happy :
Por lo que tengo entendido a niveles subatomicos los electrodos se desplazan jodidamente lentos dentro de un conductor, pero al estar este completamente relleno de electrones en cuanto el de un extremo recibe corriente, se mueven instantáneamente todos pasándose el mensaje como en efecto domino. Es decir, que cada electrón no viaja todo el recorrido de cable instantáneamente. Pero sí que en cuanto el de un extremo recibe la corriente, el de la otra punta ha recibido el calambre Cool En cuanto entra uno sale otro.
De tal manera que ese conjunto de electrones actúan a una velocidad parecida a la de la luz.

Eso tengo entendido. Corrígeme si no es así, que de ti me fío Very Happy

No funciona así Musho, es algo más complicado que eso.

en un conductor los electrones libres que son los que se mueven lo hacen por efecto térmico de manera random sin producir corriente. La corriente se produce cuando aplicas un campo que genera la fuerza que los mueve (una diferencia de potencial, el voltaje).  Es un fenómeno colectivo y también entra en juego la temperatura, y lo que se van produciendo son colisiones que frenan a los electrones hay unas caminos libres medios, así que en cierta manera sí que es cierto que cada electrón no viaja todo el recorrido del cable, pero esa especie de efecto dominó que mencionas tampoco ocurre.

Es complicadillo de explicar eh...

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Mensaje por Evolardo Ayer a las 14:33

a ver...en una casa nunca habrá retardo entre un altavoz y otro...eso pasa cuando son distancias de más de 50 metros
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Mensaje por Musho Ayer a las 14:44

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No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.


¡Noooorrrr! La corriente eléctrica no viaja a la velocidad de la luz.

Es un error común confundir la propagación de ondas electromagnéticas (o fotones) que son luz con la corriente eléctrica que son electrones.

A la velocidad de la luz (pérdidas aparte) van las señales en cables de fibra óptica y ni siquiera a la velocidad de la luz como la imaginamos normalmente (la que viene de las estrellas) que es en el vacío. En fibra óptica es mejor aproximar con la velocidad de la luz en el vidrio y sería aprox 2/3 de la velocidad de la luz en el vacío (o en el aire que es muy parecida).

La corriente eléctrica es movimiento de electrones y van bastante por debajo de la velocidad de la luz.  La velocidad a la que circulan los electrones depende de la densidad de de corriente (que es la intensidad de corriente que pasa por la sección del cable) y de las propiedades eléctricas del conductor. Para saber el retardo de la señal hace falta saber la intensidad en amperios que circula por el cable y la sección de este pero sospecho que se manejarán intensidades muy pequeñas y que los retardos no serán muy altos.

En cuanto la impedancia pues depende de la longitud y la sección pero en escala de una habitación sin echarse ninguna cuenta tampoco creo que se note. Aquí un artículo: con 50 metros de cables cae solo 1 db de nivel de presión sonora... En unos pocos metros las diferencias seguramente sean inapreciables.

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Aunque...Very Happy :
Por lo que tengo entendido a niveles subatomicos los electrodos se desplazan jodidamente lentos dentro de un conductor, pero al estar este completamente relleno de electrones en cuanto el de un extremo recibe corriente, se mueven instantáneamente todos pasándose el mensaje como en efecto domino. Es decir, que cada electrón no viaja todo el recorrido de cable instantáneamente. Pero sí que en cuanto el de un extremo recibe la corriente, el de la otra punta ha recibido el calambre Cool En cuanto entra uno sale otro.
De tal manera que ese conjunto de electrones actúan a una velocidad parecida a la de la luz.

Eso tengo entendido. Corrígeme si no es así, que de ti me fío Very Happy

No funciona así Musho, es algo más complicado que eso.

en un conductor los electrones libres que son los que se mueven lo hacen por efecto térmico de manera random sin producir corriente. La corriente se produce cuando aplicas un campo que genera la fuerza que los mueve (una diferencia de potencial, el voltaje).  Es un fenómeno colectivo y también entra en juego la temperatura, y lo que se van produciendo son colisiones que frenan a los electrones hay unas caminos libres medios, así que en cierta manera sí que es cierto que cada electrón no viaja todo el recorrido del cable, pero esa especie de efecto dominó que mencionas tampoco ocurre.

Es complicadillo de explicar eh...

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

Jeje ok. Te lo he explicado con lenguaje callejero. Lo del efecto dominó y alguna que otra expresión era para intentar explicar el resultado, sin entrar en términos atómicos, campos de fuerza ni colisiones que no comprendo.
No te molestes en explicarme movidas a niveles de átomos que ya te digo que no las voy a entender Laughing

Yo recuerdo que un profesor una vez creo que nos puso el ejemplo de un tubo lleno de pelotas bien ajustadas, al empujar la pelota de un extremo la del otro lado salía. Como un pendulo de Newton, vaya.
Eso para entender que los electrones no van viajando a toda hostia por el conductor.
Por supuesto que no es así, pero que a efectos prácticos esa velocidad de reacción entre los extremos de un cable kilométrico sería similar a la de la luz.
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Mensaje por borogis Ayer a las 16:15

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Que no dudo de lo que dices pero vaya....

No, no va a sonar antes por uno que por otro por ser algo más corto. La electricidad viaja a la velocidad de la luz, literal. Necesitaríamos diferencias de cientos de kms de distancia para notar ese retardo entre altavoces.

Si es aconsejable que sean de la misma medida más o menos pero por el tema de la resistencia (los famosos ohmios de nuevo). Cuanto más cable más resistencia y escucharíamos más fuerte un altavoz que otro.
Lo mismo pasaría por usar un cable más gordo que otro para cada altavoz.

En cables de sección normal de los que se suelen usar puedes jugar con unos palmos de diferencia sin problema.


¡Noooorrrr! La corriente eléctrica no viaja a la velocidad de la luz.

Es un error común confundir la propagación de ondas electromagnéticas (o fotones) que son luz con la corriente eléctrica que son electrones.

A la velocidad de la luz (pérdidas aparte) van las señales en cables de fibra óptica y ni siquiera a la velocidad de la luz como la imaginamos normalmente (la que viene de las estrellas) que es en el vacío. En fibra óptica es mejor aproximar con la velocidad de la luz en el vidrio y sería aprox 2/3 de la velocidad de la luz en el vacío (o en el aire que es muy parecida).

La corriente eléctrica es movimiento de electrones y van bastante por debajo de la velocidad de la luz.  La velocidad a la que circulan los electrones depende de la densidad de de corriente (que es la intensidad de corriente que pasa por la sección del cable) y de las propiedades eléctricas del conductor. Para saber el retardo de la señal hace falta saber la intensidad en amperios que circula por el cable y la sección de este pero sospecho que se manejarán intensidades muy pequeñas y que los retardos no serán muy altos.

En cuanto la impedancia pues depende de la longitud y la sección pero en escala de una habitación sin echarse ninguna cuenta tampoco creo que se note. Aquí un artículo: con 50 metros de cables cae solo 1 db de nivel de presión sonora... En unos pocos metros las diferencias seguramente sean inapreciables.

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De tal manera que ese conjunto de electrones actúan a una velocidad parecida a la de la luz.

Eso tengo entendido. Corrígeme si no es así, que de ti me fío Very Happy

No funciona así Musho, es algo más complicado que eso.

en un conductor los electrones libres que son los que se mueven lo hacen por efecto térmico de manera random sin producir corriente. La corriente se produce cuando aplicas un campo que genera la fuerza que los mueve (una diferencia de potencial, el voltaje).  Es un fenómeno colectivo y también entra en juego la temperatura, y lo que se van produciendo son colisiones que frenan a los electrones hay unas caminos libres medios, así que en cierta manera sí que es cierto que cada electrón no viaja todo el recorrido del cable, pero esa especie de efecto dominó que mencionas tampoco ocurre.

Es complicadillo de explicar eh...

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Jeje ok. Te lo he explicado con lenguaje callejero. Lo del efecto dominó y alguna que otra expresión era para intentar explicar el resultado, sin entrar en términos atómicos, campos de fuerza ni colisiones que no comprendo.
No te molestes en explicarme movidas a niveles de átomos que ya te digo que no las voy a entender Laughing

Yo recuerdo que un profesor una vez creo que nos puso el ejemplo de un tubo lleno de pelotas bien ajustadas, al empujar la pelota de un extremo la del otro lado salía. Como un pendulo de Newton, vaya.
Eso para entender que los electrones no van viajando a toda hostia por el conductor.
Por supuesto que no es así, pero que a efectos prácticos esa velocidad de reacción entre los extremos de un cable kilométrico sería similar a la de la luz.


Al revés, en un cable kilométrico notarás la diferencia. En casa en unos metros no.

Tú estás viendo la tele y no notas que el sonido viaja más lento que la luz: cuando mueven la boca coincide con lo que oyes. Imagina que pudieses ver y oír la tele desde muchos kilómetros de distancia: verías antes como mueven la boca porque el sonido tardaría más en llegar.

Con la velocidad de la luz y la electricidad parecido. Por eso se usa fibra óptica para las redes de internet que cruzan el océano. 

La velocidad de la luz en el vacío es 300.000 kms/s. En vidrio pon que 200.000.

Si tienes unos 5000 km de fibra cableando de Nueva York a La Coruña multiplícalos por dos (por aproximar un número) porque la luz no va en línea recta por la fibra sino rebotando así que recorre más camino. Te salen 10000km que tiene que recorrer la luz. Si lo divides por velocidad de la luz en la fibra te salen 0,05 segundos. Unos 50 milisegundos tarda una señal de luz por fibra óptica en llegar así directamente  a grosso modo de Nueva York a La Coruña. En realidad será bastante más, seguramente cálculo más precisos teniendo en cuantas pérdidas, tratamiento de señal en nodos, etc
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Mensaje por borogis Ayer a las 16:43

Ahora la electricidad

Laughing Laughing


El modelo ese mecánico era de bolas no sirve. Sin entrar en detalles atómicos en plan cuántica hard solo piensa en la imagen más sencilla de un átomo que tengas en la cabeza. Está prácticamente vacío: tienes una bolita que es un núcleo y a cierta distancia bolitas más pequeñas orbitando la mayor parte del átomo está vacío. Los sólidos están llenos de vacío Laughing Laughing 


En realidad es más complejo por que nos son órbitas sino orbitales en los que hay unas densidades de probabilidad de encontrar electrones en un el tiempo por decirlo de forma sencilla.


Así que no vale un modelo de peritas apretad porque sitio, lo que se dice sitio para moverse los electrones tienen de sobra Laughing Laughing


Los electrones se mueven porque los impulsa un campo. Con la temperatura los núcleos vibran y hacen que los electrones choquen y tengan caminos más cortos. 


Lo que tú comentas tiene más que ver con la corriente alterna: aplicas voltajes positivos y negativos siguiendo una forma de onda y los electrones se mueven un poquito palante y un poquito patrás el mecanismo de transmisión es más complejo pero es más eficiente porque los electrones no se desplazan tanta distancia por eso nos llega corriente alterna a casa porque es más eficiente transportarla así. Luego ya en con casa los transformadores de cada aparato la pasan a continua que es como funcionan normalmente, excepto los que llevan motores como la lavadora.


Para verlo de forma macroscópica es mejor olvidarse de todo esto y pensar en términos de densidad de corriente y propiedades del conductor.


Para no enrollarme más un link rápido. Para que te hagas a la idea a 10 A con una sección de 1 mm2 de cable que es la referencia típica, hablamos de 1mm/s. Con esos mimbres nuestra señal eléctrica tardaría en llegar de Nueva York a La Coruña la friolera de 5000 millones de segundos.


Como los cables de altavoz llevarán muy poca intensidad pues en realidad la corriente será bastante más rápida y no notaremos la diferencia en unos pocos metros de cable...
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Mensaje por borogis Ayer a las 16:49

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