El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 20:55

@Pier escribió:
@DoginthePark escribió:
@Pier escribió:No, porque obviamente si se habla de tantos por ciento de denuncias falsas, que por cierto hay que probarlas, es precisamente como respuesta a quien hablaba no solo que había muchas denuncias falsas sino que estas llegaban a buen puerto en su gran mayoría.

Vamos, que la pregunta sigue en todo lo alto.

Pero si te lo acabo de decir: para refutar un dato falso que se ha extendido por todos lados y utilizado a todos los niveles (por ridiculo que sea).

En mi pueblo, eso ya es suficiente motivo para expresarse.

Por otro lado, datos falsos que crean un clima de opinión. Si yo creo que todos los denunciados son culpables, pido que multipliquen las penas por 10.

Si me planteo que, en un porcentaje x, la denuncia es falsa, las noches en la trena injustas y que eso se va a utilizar como medio de presión y extorsión (ante un divorcio), quizás le doy una vuelta al tema.

No has entendido mi respuesta. El huevo fue antes que la gallina. La pregunta sigue en todo lo alto.

Ok, no me entero, lo asumo.

Déjame hacerte la pregunta a la inversa: ¿por qué resulta tan molesto que se explique que un dato que ha calado por todos lados, incluido este mismo foro, es absolutamente falso, además de irrisorio para quien tenga dos dedos de frente (como tú mismo has dicho)?
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Mensaje por helterstalker el Lun 10 Dic 2018 - 20:56

@David Z. escribió:
@red_mosquito escribió:Un respeto para Melendi. Pocas veces con tan poco se ha llegado a tanto.


Siempre recuerdo una respuesta en el foro ipunkrock, del forero superfuzzbigmuff. Salió Melendi en una entrevista diciendo que se había pasado a la guitarra eléctrica porque "sentía que ya había agotado todas las posibilidades de la guitarra española" o algo así, y respondía superfuzz: "JÓDETE NARCISO YEPES". Todavía me caen las lágrimas de risa cada vez que lo recuerdo.

Salud,
z

De aquel forero, casi al mismo nivel fue lo de "CHIFLÁGORAS!" dirigido a otro dado a explicar con prosa abundante, sempiterna posición a la contra, teoría inacabable y perspectiva filosófica cualquier acaecer de la vida.
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Mensaje por helterstalker el Lun 10 Dic 2018 - 21:00

De todas formas, si tenéis tiempo y ganas, os dejo por aquí esto referido al primer trimestre del 2018, a modo de muestreo, números por Comunidad Autónoma, números por juzgados instructores, números por juzgados de lo penal, números por audiencia provincial etc, etc..

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Datos-estadisticos/La-violencia-sobre-la-mujer-en-la-estadistica-judicial--Primer-trimestre-de-2018
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Mensaje por David Z. el Lun 10 Dic 2018 - 21:02

@helterstalker escribió:
@David Z. escribió:
@red_mosquito escribió:Un respeto para Melendi. Pocas veces con tan poco se ha llegado a tanto.


Siempre recuerdo una respuesta en el foro ipunkrock, del forero superfuzzbigmuff. Salió Melendi en una entrevista diciendo que se había pasado a la guitarra eléctrica porque "sentía que ya había agotado todas las posibilidades de la guitarra española" o algo así, y respondía superfuzz: "JÓDETE NARCISO YEPES". Todavía me caen las lágrimas de risa cada vez que lo recuerdo.

Salud,
z

De aquel forero, casi al mismo nivel fue lo de "CHIFLÁGORAS!" dirigido a otro dado a explicar con prosa abundante, sempiterna posición a la contra,  teoría inacabable y perspectiva filosófica cualquier acaecer de la vida.


¡A Bolanita! Lo de Chiflágoras fue maravilloso. Superfuzzbigmuff era un grande (y bolanas otro, a su manera). Muchos amigos me preguntaban si era yo, ya que mi email es superfuzz y así firmaba en algún lugar (mondobrutto, básicamente). No estaba mal la confusión.


Salud,
z
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Mensaje por David Z. el Lun 10 Dic 2018 - 21:03

@helterstalker escribió:De todas formas, si tenéis tiempo y ganas, os dejo por aquí esto referido al primer trimestre del 2018, a modo de muestreo, números por Comunidad Autónoma, números por juzgados instructores, números por juzgados de lo penal, números por audiencia provincial etc, etc..

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Datos-estadisticos/La-violencia-sobre-la-mujer-en-la-estadistica-judicial--Primer-trimestre-de-2018

Haznos un resumen, ten piedad.
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Mensaje por helterstalker el Lun 10 Dic 2018 - 21:29

@David Z. escribió:
@helterstalker escribió:De todas formas, si tenéis tiempo y ganas, os dejo por aquí esto referido al primer trimestre del 2018, a modo de muestreo, números por Comunidad Autónoma, números por juzgados instructores, números por juzgados de lo penal, números por audiencia provincial etc, etc..

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Datos-estadisticos/La-violencia-sobre-la-mujer-en-la-estadistica-judicial--Primer-trimestre-de-2018

Haznos un resumen, ten piedad.

Más o menos confirma lo que he comentado antes. Si tomamos el global de denuncias de violencia de género, hay un cuarenta y pico por ciento que, o bien se quedan por el camino por sobreseimiento o archivo, o bien llegan a juicio con resultado de sentencias absolutorias, por contra, un cincuenta y pico llega a sentencia condenatoria...los datos son referidos, como digo, al primer trimestre de éste año, pero desde hace años, más o menos, esas son las horquillas en las que se mueven las cifras.


El cómputo engloba todo tipo de procedimiento penal, ya sea delito leve, juicio rápido, procedimiento abreviado o sumario...

Pero bueno, sin más, pasaba por aquí y, según mi punto de vista, ese porcentaje de 0,01 o 0,1 de denuncias falsas tampoco es un dato que, en realidad, diga gran cosa, como he dicho, ya estuve de charla en éste topic (u otro parecido) hace un tiempo y, creo, que el debate no da para más, o al menos, a mí ya me aburre habiendo sido algo en lo que he bregado...afortunada y laboralmente, ya dejé hace unos años atrás la materia, bien contemplar auténticos excesos procesales, bien contemplar panoramas desoladores, me acabó asqueando
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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 21:34

@helterstalker escribió:
@David Z. escribió:
@helterstalker escribió:De todas formas, si tenéis tiempo y ganas, os dejo por aquí esto referido al primer trimestre del 2018, a modo de muestreo, números por Comunidad Autónoma, números por juzgados instructores, números por juzgados de lo penal, números por audiencia provincial etc, etc..

http://www.poderjudicial.es/cgpj/es/Temas/Violencia-domestica-y-de-genero/Actividad-del-Observatorio/Datos-estadisticos/La-violencia-sobre-la-mujer-en-la-estadistica-judicial--Primer-trimestre-de-2018

Haznos un resumen, ten piedad.

Más o menos confirma lo que he comentado antes. Si tomamos el global de denuncias de violencia de género, hay un cuarenta y pico por ciento que, o bien se quedan por el camino por sobreseimiento o archivo, o bien llegan a juicio con resultado de sentencias absolutorias, por contra, un cincuenta y pico llega a sentencia condenatoria...los datos son referidos, como digo, al primer trimestre de éste año, pero desde hace años, más o menos, esas son las horquillas en las que se mueven las cifras.


El cómputo engloba todo tipo de procedimiento penal, ya sea delito leve, juicio rápido, procedimiento abreviado o sumario...

Pero bueno, sin más, pasaba por aquí y, según mi punto de vista, ese porcentaje de 0,01 o 0,1 de denuncias falsas tampoco es un dato que, en realidad, diga gran cosa, como he dicho, ya estuve de charla en éste topic (u otro parecido) hace un tiempo y, creo, que el debate no da para más, o al menos, a mí ya me aburre habiendo sido algo en lo que he bregado...afortunada y laboralmente, ya dejé hace unos años atrás la materia, bien contemplar auténticos excesos procesales, bien contemplar panoramas desoladores, me acabó asqueando

Siento haberme perdido esas historias, helter (y gracias por los documentos). Las anécdotas desde dentro de los juzgados me apasionan Smile
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Mensaje por Toro el Jue 13 Dic 2018 - 15:04

https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
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Mensaje por Poisonblade el Jue 13 Dic 2018 - 15:21

@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761

"Proteger la libertad sexual de las mujeres implica aceptar la verdad de lo que dicen. Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito. Las víctimas deben contar con la solidaridad del Estado".

Creo que se equivoca mucho en la manera de enfocar el discurso (tienen que ser creídas sí o sí...) Pero vamos, que proteger a una presunta victima no compromete la presunción de inocencia.
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Mensaje por Toro el Jue 13 Dic 2018 - 15:26

@Poisonblade escribió:
@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761

"Proteger la libertad sexual de las mujeres implica aceptar la verdad de lo que dicen. Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito. Las víctimas deben contar con la solidaridad del Estado".

Creo que se equivoca mucho en la manera de enfocar el discurso (tienen que ser creídas sí o sí...) Pero vamos, que proteger a una presunta victima no compromete la presunción de inocencia.

Lo que la comprometeria es el “tienen que ser creidas si o si”, sin prueba de cargo...
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Mensaje por Poisonblade el Jue 13 Dic 2018 - 15:28

@Toro escribió:
@Poisonblade escribió:
@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761

"Proteger la libertad sexual de las mujeres implica aceptar la verdad de lo que dicen. Las mujeres tiene que ser creídas sí o sí, como en cualquier otro tipo de delito. Las víctimas deben contar con la solidaridad del Estado".

Creo que se equivoca mucho en la manera de enfocar el discurso (tienen que ser creídas sí o sí...) Pero vamos, que proteger a una presunta victima no compromete la presunción de inocencia.

Lo que la comprometeria es el “tienen que ser creidas si o si”, sin prueba de cargo...

Entiendo que quiere decir escuchadas, esto es, que tienen que ser creídas y que se inicie el proceso (como en cualquier delito, dice). Pero como todo, son unos inútiles.
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Mensaje por Infernu el Jue 13 Dic 2018 - 15:37

Teniendo en cuenta el sistema heteropatriarcal y el número de mujeres asesinadas, creo que tiene razón.
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Mensaje por Poisonblade el Jue 13 Dic 2018 - 15:42

A mi me parece que se equivoca y mucho. Ese discurso sencillo y progre apoyando a las mujeres por encima de todo sin precisar lo que se dice ya no funciona, no estamos en 2004, y más con el auge de VOX. Hay que educar, prevenir y tener muy claro que palabras se usan para explicar feminismo.

En resumen, son unos inútiles.
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Mensaje por Godofredo el Jue 13 Dic 2018 - 15:47

Esta dijo lo de que el dinero público no es de nadie, y su discurso feminista no podría ser más zafio ni pegándole una pegatina de pachá como a un R5. Otro gran fichaje de snchz.
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Mensaje por Nicholas_Cage el Jue 13 Dic 2018 - 15:52

Esta estaba registrada con su cuenta de e-mail del congreso en páginas de contactos estando casada. Todavía no sabemos si cuando se follaba a su escolta en época de ZP éste dijo que sí, dijo no, o no dijo nada, que es lo más probable, el caso es que al final se le hizo dejar el puesto. Está para dar lecciones esta víbora.
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Mensaje por coolfurillo el Jue 13 Dic 2018 - 15:56

Vamos, que a partir de ahora cualquier acusación sobre esta cuestión que haga una mujer hay que darla por válida sin necesidad de pruebas. El principio de presunción de inocencia a tomar por culo por obra y gracia de la señora ministra. Todo en orden.
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Mensaje por Infernu el Jue 13 Dic 2018 - 16:03

Y que pasa si hay una denuncia por violencia familiar en una pareja de lesbianas y la otra parte dice que ella no ha hecho nada?
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Mensaje por Ladylog el Jue 13 Dic 2018 - 16:30

@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
Profesora de Derecho Constitucional. cheers
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Mensaje por UnNombreGuapo el Jue 13 Dic 2018 - 16:40

hay que creerlas siempre ... las denuncias falsan no existen, son el 0.00000000000000000000000001 % ... y puuuuuuuuunto

https://www.fotogramas.es/famosos-celebrities/a25411820/morgan-freeman-acoso-periodista-inventa-pruebas/

https://www.elperiodico.com/es/extra/20181206/morgan-freeman-victima-de-un-montaje-7188203

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Mensaje por Godofredo el Jue 13 Dic 2018 - 17:50

@Infernu escribió:Y que pasa si hay una denuncia por violencia familiar en una pareja de lesbianas y la otra parte dice que ella no ha hecho nada?

Lo mismo que cuando se cruzan los rayos de los Cazafantasmas o te cruzas con tu yo en el futuro.
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Mensaje por Clairvoyant el Jue 13 Dic 2018 - 18:31

cómo molaaaa!
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Mensaje por wenceslao el Jue 13 Dic 2018 - 21:53

Con las religiones en horas bajas, las familias y poderes que dominan el mundo tienen que buscar otras formas de controlar y dividir a la sociedad a su antojo.
El feminismo es perfecto para eso... y lo mejor es que ellas se creen que son anticapitalistas que luchan contra el poder y en realidad son títeres del mismo y ni lo saben...
Ingeniería social pura y dura.



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Mensaje por Lalo Mancini el Jue 13 Dic 2018 - 22:11

Lo de "believe the victim" es un mantra de la tercera ola feminista que circula desde hace bastante tiempo. Aunque nazca de la intención de proteger a víctimas de situaciones dramáticas, ese mantra es literalmente inasumible, por sesgado y por cargarse el principio de presunción de inocencia. Van sin frenos.

Me da la sensación de que la vicepresidenta ha metido un poco con calzador la frase de marras por asociación de ideas con lo que se entiende por "progre" (al menos, algunas ideas prestablecidas de lo que es serlo hoy en día), y por eso queda un poco incoherente todo en su conjunto.
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Mensaje por Nicholas_Cage el Jue 13 Dic 2018 - 22:40

@wenceslao escribió:Con las religiones en horas bajas, las familias y poderes que dominan el mundo tienen que buscar otras formas de controlar y dividir a la sociedad a su antojo.
El feminismo es perfecto para eso... y lo mejor es que ellas se creen que son anticapitalistas que luchan contra el poder y en realidad son títeres del mismo y ni lo saben...
Ingeniería social pura y dura.



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Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Jue 13 Dic 2018 - 22:49

es estáis cargando el foro, ahora sí.
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Mensaje por ksmith el Jue 13 Dic 2018 - 22:54

eh, chicos, pasaros por forocoches, creo que estaréis muy a gusto.
panda cuñaos, joder, qué asco.
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Mensaje por albichuela el Jue 13 Dic 2018 - 23:26

A ver, que está hablando de amparar a las víctimas incondicionalmente, no de condenar a los agresores sin juicio.
Que se exprese como el culo y reincida a través de la cuenta oficial es de traca, pero poned un poco de vuestra parte ya que a los políticos que tenemos no les da...
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Mensaje por Infernu el Jue 13 Dic 2018 - 23:27

@albichuela escribió:A ver, que está hablando de amparar a las víctimas incondicionalmente, no de condenar a los agresores sin juicio.
Que se exprese como el culo y reincida a través de la cuenta oficial es de traca, pero poned un poco de vuestra parte ya que a los políticos que tenemos no les da...
EXIJO que la vicepresidenta del gobierno aclare lo que quiere decir.
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Mensaje por Toro el Vie 14 Dic 2018 - 0:39

@Infernu escribió:
@albichuela escribió:A ver, que está hablando de amparar a las víctimas incondicionalmente, no de condenar a los agresores sin juicio.
Que se exprese como el culo y reincida a través de la cuenta oficial es de traca, pero poned un poco de vuestra parte ya que a los políticos que tenemos no les da...
EXIJO que la vicepresidenta del gobierno aclare lo que quiere decir.

A mi personalmente lo que quiera decir me da igual... porque al final lo que importa es lo que digan las leyes que son iguales ayer que hoy...

Pero me parece vergonzoso en una vicepresidenta y en su eco oficial en las redes, que se exponga algo asi, sea lo que quiera expresar o sea mal expresado... no estamos hablando de un tertuliano en un debate televisivo...
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Mensaje por Godofredo el Vie 14 Dic 2018 - 0:53

@ksmith escribió:eh, chicos, pasaros por forocoches, creo que estaréis muy a gusto.
panda cuñaos, joder, qué asco.

Manda a forochuches a tu padre si le conoces, pamplinas.
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Mensaje por ksmith el Vie 14 Dic 2018 - 7:17

@Godofredo escribió:
@ksmith escribió:eh, chicos, pasaros por forocoches, creo que estaréis muy a gusto.
panda cuñaos, joder, qué asco.

Manda a forochuches a tu padre si le conoces, pamplinas.

¿por qué te das por aludido?

ah, sí, ya sé.

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Mensaje por Godofredo el Vie 14 Dic 2018 - 7:36

@ksmith escribió:
@Godofredo escribió:
@ksmith escribió:eh, chicos, pasaros por forocoches, creo que estaréis muy a gusto.
panda cuñaos, joder, qué asco.

Manda a forochuches a tu padre si le conoces, pamplinas.

¿por qué te das por aludido?

ah, sí, ya sé.

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- Ehhhh, burp... chiiicos, cuñaaaaoooohhh, a forocooooosheeeeeehhhh.... burp... tonto er k lo leahhhhhh...
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Mensaje por thunderpussy el Vie 14 Dic 2018 - 8:03

https://twitter.com/elhuffpost/status/1073227039040139265
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Mensaje por Ladylog el Vie 14 Dic 2018 - 9:15

@thunderpussy escribió:https://twitter.com/elhuffpost/status/1073227039040139265
Abandono en el primer párrafo. No puedo asimilar tantas gilipolleces juntas a estas horas.
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Mensaje por Clairvoyant el Vie 14 Dic 2018 - 9:15

Vaya gilipollez digna de los tiempos que corren.
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Mensaje por thunderpussy el Vie 14 Dic 2018 - 9:21

https://twitter.com/_sentido_comun/status/1073263407414067200
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Mensaje por thunderpussy el Vie 14 Dic 2018 - 9:22

https://twitter.com/ionebelarra/status/1073204868272275456
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Mensaje por thunderpussy el Vie 14 Dic 2018 - 9:27

@Ladylog escribió:
@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
Profesora de Derecho Constitucional. cheers

https://twitter.com/lrakib8/status/1073360238613536773
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Mensaje por Pendejo el Vie 14 Dic 2018 - 9:32

@Clairvoyant escribió:Vaya gilipollez digna de los tiempos que corren.

Todes son idiotes
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Mensaje por Toro el Vie 14 Dic 2018 - 9:39

@thunderpussy escribió:
@Ladylog escribió:
@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
Profesora de Derecho Constitucional. cheers

https://twitter.com/lrakib8/status/1073360238613536773

Debe ser incompatible indignarse con las dos cosas por algun... extraño... motivo metafisico o algo ni puta idea, tú
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Mensaje por thunderpussy el Vie 14 Dic 2018 - 9:41

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Mensaje por Vampa el Vie 14 Dic 2018 - 9:43

@thunderpussy escribió:https://twitter.com/elhuffpost/status/1073227039040139265

que publiquen esta basura (y que no hace sino daño a tantas reivindicaciones serias y necesarias) en un medio "minoritario" como el huffington post, solo me lo explico a cuenta de la rentabilidad traducida en numero de clicks.

La misma barata provocación, pero vestida de seda, que en medios de signo contrario buscan los articulos tipo sostres y demás.

Pero en esas estamos. Politizando. Clickando. Sufriendo.
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Mensaje por wenceslao el Vie 14 Dic 2018 - 9:45


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Mensaje por Eric Sachs el Vie 14 Dic 2018 - 9:50

si la ministra dijera muy victoriana ella que a un gentlmen blanco e ingles hay que creerle si o si cuando acuse a cualquier negro del ghetto de haberle robado la cubertria de oro?

que pasaria?



no se puede ser mas torpe con una frase joder

esa mierda son votos para vox a paladas.
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Mensaje por Eric Sachs el Vie 14 Dic 2018 - 9:50

si la ministra dijera muy victoriana ella que a un gentlmen blanco e ingles hay que creerle si o si cuando acuse a cualquier negro del ghetto de haberle robado la cubertria de oro?

que pasaria?



no se puede ser mas torpe con una frase joder

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Mensaje por Godofredo el Vie 14 Dic 2018 - 9:53

Hace mucho tiempo que doy la turra con la gran idea que era politizar el feminismo. Convertir una causa inclusiva e igualitaria asumida con entusiasmo por la inmensa mayoría de la sociedad en un arma arrojadiza partidista y cada vez más desquiciada, con portavozas dignas de la pista central del circo de ángel cristo. Y todo por no ponernos a hablar de economía y esos rollos inasumibles, que se nos vuelve a caer el muro encima.

Seguid en la lucha, que lo estáis petando, dad recuerdos a santi abasfuck si eso.
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Mensaje por David Z. el Vie 14 Dic 2018 - 21:43

Pero hombre, Godo, cómo que "politizar el feminismo", ¿es que crees que el feminismo nació como club de ajedrez o qué?

Estaba ahí la Asociación Feminista del Macramé de Soria, le pusieron así sólo porque eran todo chicas, pero cuando se pasaron a lo del sufragio universal la cagaron, ya se politizaron...

En lo demás puedes tener razón.

Salud,
z
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Mensaje por Infernu el Vie 14 Dic 2018 - 21:51

@Toro escribió:
@thunderpussy escribió:
@Ladylog escribió:
@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
Profesora de Derecho Constitucional. cheers

https://twitter.com/lrakib8/status/1073360238613536773

Debe ser incompatible indignarse con las dos cosas por algun... extraño... motivo metafisico o algo ni puta idea, tú
Presupone que si esa frase te parece mal, eres insensible ante los casos de maltrato y abuso sexual.
Que los casos de denuncias que no acaban el condena por denuncia falsa son verdaderas.
Y por albuna extraña razón, defiende que no existen las mujeres que en algún momento, puedan mentir.
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Mensaje por Toro el Vie 14 Dic 2018 - 21:54

@David Z. escribió:Pero hombre, Godo, cómo que "politizar el feminismo", ¿es que crees que el feminismo nació como club de ajedrez o qué?

Estaba ahí la Asociación Feminista del Macramé de Soria, le pusieron así sólo porque eran todo chicas, pero cuando se pasaron a lo del sufragio universal la cagaron, ya se politizaron...

En lo demás puedes tener razón.

Salud,
z


Creo que Godo mas que en el sentido de la dimension politica, obvia, que tiene el feminismo, por ir intrincado al comportamiento social, y por tanto, politico por definicion; se refiere politizar como trato partidista, como intento de aglutinar un conjunto en un espectro politico; por ejemplo con asignarse por parte de ciertos partidos, el liderazgo feminista en vez de ser una busqueda comun de todos los movimientos politicos sea cual fuere el partido gobernante...

Desde esa perspectiva me parece que es muy acertado; leyendo algunas cosas, hay quien (partidos/lideres politicos/influencers) se arroja a repartir carnets feministas muy alegremente en mi opinion, y claro, tambien a quitarlos...
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Mensaje por Toro el Vie 14 Dic 2018 - 21:58

@Infernu escribió:
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@Toro escribió:https://twitter.com/M_Presidencia/status/1073185948161269761
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Debe ser incompatible indignarse con las dos cosas por algun... extraño... motivo metafisico o algo ni puta idea, tú
Presupone que si esa frase te parece mal, eres insensible ante los casos de maltrato y abuso sexual.
Que los casos de denuncias que no acaban el condena por denuncia falsa son verdaderas.
Y por albuna extraña razón, defiende que no existen las mujeres que en algún momento, puedan mentir.

Me parece que presupone que si te indigna que calvo diga eso, es porque quieres seguir manteniendo una situacion social en la que haya violencia sobre las mujeres... asi, por las bravas...

Algo asi como; “si no toleras una posible injusticia contra los supuestos culpables es porque no te importan las injusticias contra las victimas”....
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