El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

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Mensaje por red_mosquito el Miér 5 Dic 2018 - 18:26

Me he cruzado con esta muchacha por la mañana.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Pendejo el Miér 5 Dic 2018 - 18:27

El punto 5 es delirante

_________________
–Es mi única carta de amor
–Es preciosa
–La mayor parte es un plagio de James Joyce. Te habrás preguntado a qué venían todas esas referencias a Dublín.
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Mensaje por thunderpussy el Miér 5 Dic 2018 - 21:22

@Pendejo escribió:joder que ladrillo.
A ver, Leticia. Que no te criticamos por no contratar a Clotet, entendemos tus razones para no contratarla. Pero cuando te pasas un año entero paseando por los platós de televisión diciendo que despedir / no contratar a una mujer embarazada es machista y una injusticia social, pues ahora tienes que apechugar con las consecuencias.

https://twitter.com/elmundoes/status/1070241557771677696?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1070241557771677696&ref_url=https%3A%2F%2Fs9e.github.io%2Fiframe%2F2%2Ftwitter.min.html%231070241557771677696

https://twitter.com/LeticiaDolera/status/1070212995178004480


Última edición por thunderpussy el Miér 5 Dic 2018 - 21:24, editado 1 vez
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Mensaje por Clairvoyant el Jue 6 Dic 2018 - 11:03


El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 6 DtuN38LXgAAJmMz

PD Si yo "ataco" a la Leti es porque creo que hace más mal que bien a una lucha justa y necesaria. Me alegra que se haya destapado de la manera que lo ha hecho.
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Mensaje por JE_DD el Vie 7 Dic 2018 - 18:00


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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 13:55

Interesante análisis para acabar con esa falacia, proclamada a las cuatro vientos, de que solo el 0,01% de las denuncias son falsas.

https://twitter.com/Desmitificador_/status/1071819129051668480

Spoiler: una cosa es una denuncia falsa y otra es una condena por denuncia falsa (porcentaje ínfimo en relación con el caso anterior).

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Mensaje por Poisonblade el Lun 10 Dic 2018 - 13:57

Y tampoco es lo mismo condena por maltrato que maltrato.
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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 13:58

@Poisonblade escribió:Y tampoco es lo mismo condena por maltrato que maltrato.

Obvio, pero yo creo que eso lo tenemos todos asumido.
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Mensaje por Infernu el Lun 10 Dic 2018 - 14:46

Hay dos temas a arreglar aquí, hacer que denuncien las que sufren maltrato y no se atreven y por otro lado dejar de decir lo del 0,01 por ciento, que no se lo cree nadie y luego es normal pensar que si mie ten con esto, que no harán con lo demás.
Lo de endurecer las penas por denunciar en falso no vendría mal tampoco.
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 14:58

Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:07

@Godofredo escribió:Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.

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Mensaje por Poisonblade el Lun 10 Dic 2018 - 15:11

@Pier escribió:
@Godofredo escribió:Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.


Eso mismo le iba a decir. Y no es por quien lo cometa, sino quien es la víctima y la motivación.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:12

Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:26

@Pier escribió:
@Godofredo escribió:Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.


Mezclar raza de la víctima con motivación (y no género, y no raza) del criminal es algo jurídicamente bastante dudoso, hasta para los estándares podemitas...
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:27

@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

¿El suficiente para pasarse por el forro el principio de igualdad ante la ley?
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:45

@Poisonblade escribió:
@Pier escribió:
@Godofredo escribió:Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.


Eso mismo le iba a decir. Y no es por quien lo cometa, sino quien es la víctima y la motivación.

Si la pena es mayor sólo cuando al delincuente le cuelgan cosas bajo el puente, por supuesto que la discriminación existe y es de género.

Coño, que en el preámbulo lo explican en base a la alarma social, la estadística y sobre todo por el heteropatriarcado. Vamos, en base a un costructo progre, que hay que hacer ingentes esfuerzos para no tragar sin arcadas.

Y mientras sigamos en el absurdo y la injusticia más elemental en base a estadísticas y combatiendo la injusticia con más injusticia, pero de otro color, más votos para vox, que no se lo tienen ni que currar.


Última edición por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:47, editado 1 vez
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:46

@Godofredo escribió:
@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

¿El suficiente para pasarse por el forro el principio de igualdad ante la ley?

Me gusta cuando vuelas por los aires las sentencias de órganos fundamentales del estado ESPAÑOL. Un verdadero patriota revolucionario.
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:49

@Pier escribió:
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@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

¿El suficiente para pasarse por el forro el principio de igualdad ante la ley?

Me gusta cuando vuelas por los aires las sentencias de órganos fundamentales del estado ESPAÑOL. Un verdadero patriota revolucionario.

Ya te digo, esta noche me pienso ir a la cama con la sentencia del caso rumasa en formato audiolibro.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:49

@Godofredo escribió:
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Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.


Eso mismo le iba a decir. Y no es por quien lo cometa, sino quien es la víctima y la motivación.

Si la pena es mayor sólo cuando el delincuente le cuelgan cosas bajo el puente, por supuesto que la discriminación existe y es de género.

Coño, que en el preámbulo lo explican en base a la alarma social, la estadística y sobre todo por el heteropatriarcado. Vamos, en base a un costructo progre, que hay que hacer ingentes esfuerzos para no tragar sin arcadas.

Y mientras sigamos en el absurdo en base a estadísticas, más votos para vox, que no se lo tienen ni que currar.

El absurdo de las estadísticas no está en lo que demuestran sino en su interpretación. Por ejemplo: Hay mas negros y chicanos en las cárceles USA porque son muy malas personas y punto.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:51

@Godofredo escribió:
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@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

¿El suficiente para pasarse por el forro el principio de igualdad ante la ley?

Me gusta cuando vuelas por los aires las sentencias de órganos fundamentales del estado ESPAÑOL. Un verdadero patriota revolucionario.

Ya te digo, esta noche me pienso ir a la cama con la sentencia del caso rumasa en formato audiolibro.

Las masas independentistas catalanas saldrán a las calles con carteles con tu efigie, rollo jomeini, como símbolo de la lucha contra la malvada constitución y sus órganos....
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Mensaje por Godofredo el Lun 10 Dic 2018 - 15:53

@Pier escribió:
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@Godofredo escribió:Que lo del 0,00000000000000000000000001% de denuncias falsas, en el país de la delación, la inquisición y la picaresca, era una ridiculez publicitada a bombo y platillo con un afán hooliganesco y pancartero que no se sostenía ni sobre el más desquiciado de los sentidos comunes lo dije hace ya muuuucho tiempo.

Como sostener discriminaciones de género en el código penal. Más inconstitucional que franco resucitado bailando trap entre los leones del congreso. Pero ahí nos las estamos comiendo, poniendo como excusa la estadística, TOMA YA. Discriminar penalmente a los hombres frente a las mujeres por la vía de la estadística, bien, a los inmigrantes, mal. TOMA YA ¿no será que la estamos cagando sólo un poquito haciendo con el género lo que ni se nos ocurriría con razas, religiones o situaciones económicas?. Porque el género sí permite la discriminación por obra y gracia del heteropatriarcado, ese constructo "intelectual" que ampara todo dislate. Y una mierda empanada.

A ver, para sumar al argumentario de Vox esta bien, pero para un abogado que puedo leerse la sentencia del TC, o saber que en el código penal ya esta recogido la distinta gravedad por el mismo hecho según el caso, no creo que cuele. O es que no sabemos todos que una agresión no tiene la misma pena a un fontanero que a un policia???. Y ya que mencionas el racismo, pues si, el asesinato de un negro por ejemplo, esta mas penado si es por motivos racistas.


Eso mismo le iba a decir. Y no es por quien lo cometa, sino quien es la víctima y la motivación.

Si la pena es mayor sólo cuando el delincuente le cuelgan cosas bajo el puente, por supuesto que la discriminación existe y es de género.

Coño, que en el preámbulo lo explican en base a la alarma social, la estadística y sobre todo por el heteropatriarcado. Vamos, en base a un costructo progre, que hay que hacer ingentes esfuerzos para no tragar sin arcadas.

Y mientras sigamos en el absurdo en base a estadísticas, más votos para vox, que no se lo tienen ni que currar.

El absurdo de las estadísticas no está en lo que demuestran sino en su interpretación. Por ejemplo: Hay mas negros y chicanos en las cárceles USA porque son muy malas personas y punto.

Hay más asesinos negros. Metámosles más años por el mismo delito que a los blancos.

Ese es el ejemplo correcto.

Yo estoy en contra radicalmente. De esto y de lo otro. Y si eso me aproxima a vox, tómame abascal, me empujan contra tu glorioso y fornido pecho.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 15:59

Ya entiendo. Las desigualdades no existen; son un absurdo producto de las estadísticas.
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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 16:03

@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

El tamaño del problema debe de ser evidente para todo aquel que no haya pasado los últimos años de eremita en el Tibet. Pero:

1- ¿Cómo se calcula ese 70% de casos no denunciados? Pregunta más que legítima, cuando vemos en todos lados reproducida la falacia del 0,01% y hasta la ministra se ha hecho eco del dato falso.

2-Que te condenen por una denuncia falsa, con su correspondiente estancia entre rejas y consecuencias de por vida con respecto a tus hijos, patrimonio o posición social, también es un drama terrible. En este caso, además, infligido por el propio sistema. Que primero haya que creerse que nadie denuncia en falso (habiendo hijos, casas y pasta en juego) y que después haya que asumir que estos condenados en falso son los mártires imprescindibles de la revolución feminista, o algo así, me parece de desquicie absoluto.
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Mensaje por Poisonblade el Lun 10 Dic 2018 - 16:05

@Pier escribió:Ya entiendo. Las desigualdades no existen; son un absurdo producto de las estadísticas.

Si existen, los negros tienen el badajo más grande. Las desigualdades de clase son otro tema que no procede aquí. Very Happy
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 18:48

@DoginthePark escribió:
@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

El tamaño del problema debe de ser evidente para todo aquel que no haya pasado los últimos años de eremita en el Tibet. Pero:

1- ¿Cómo se calcula ese 70% de casos no denunciados? Pregunta más que legítima, cuando vemos en todos lados reproducida la falacia del 0,01% y hasta la ministra se ha hecho eco del dato falso.

2-Que te condenen por una denuncia falsa, con su correspondiente estancia entre rejas y consecuencias de por vida con respecto a tus hijos, patrimonio o posición social, también es un drama terrible. En este caso, además, infligido por el propio sistema. Que primero haya que creerse que nadie denuncia en falso (habiendo hijos, casas y pasta en juego) y que después haya que asumir que estos condenados en falso son los mártires imprescindibles de la revolución feminista, o algo así, me parece de desquicie absoluto.

Bueno, la estimación de cuantas no denuncian viene de estudios que combinan entrevistas anónimas y datos directamente sacados por ejemplo de todas aquellas victimas mortales que no habían presentando denuncia alguna.

https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-desempleo-miedo-represalias-frenan-denuncia-cada-10-victimas-violencia-machista-20171113150848.html

https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-tres-cada-cuatro-mujeres-fallecidas-violencia-genero-no-presentado-denuncia-previa-2016-cgpj-20180530133140.html


Si se habla de un porcentaje X de denuncias en falso es evidente que nadie dice que no existan. Deducir que si alguien te denuncia en falso eso te lleva a ser condenado también es una suposición muy alegre. Todavía no he encontrado a nadie que se alegre por estas cosas. Y la denuncia en falso es algo que existe en todos los delitos, y lo curioso es que solo se suele nombrar en estos casos, ¿por qué será?.
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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 18:59

@Pier escribió:
@DoginthePark escribió:
@Pier escribió:Por cierto, para los amigos de los números. La ultima vez que lo mire, había en torno a 50 sentencias al día en España de violencia de genero. Sentencias, y contando solo el ámbito de la pareja o ex. Y creo que ha aumentado.

Según encuestas,estudios y datos del CGPJ 7 de cada 10 no denuncian. Un 70 %. No hace falta mucha imaginación para ver el tamaño del problema.

El tamaño del problema debe de ser evidente para todo aquel que no haya pasado los últimos años de eremita en el Tibet. Pero:

1- ¿Cómo se calcula ese 70% de casos no denunciados? Pregunta más que legítima, cuando vemos en todos lados reproducida la falacia del 0,01% y hasta la ministra se ha hecho eco del dato falso.

2-Que te condenen por una denuncia falsa, con su correspondiente estancia entre rejas y consecuencias de por vida con respecto a tus hijos, patrimonio o posición social, también es un drama terrible. En este caso, además, infligido por el propio sistema. Que primero haya que creerse que nadie denuncia en falso (habiendo hijos, casas y pasta en juego) y que después haya que asumir que estos condenados en falso son los mártires imprescindibles de la revolución feminista, o algo así, me parece de desquicie absoluto.

Bueno, la estimación de cuantas no denuncian viene de estudios que combinan entrevistas anónimas y datos directamente sacados por ejemplo de todas aquellas victimas mortales que no habían presentando denuncia alguna.

https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-desempleo-miedo-represalias-frenan-denuncia-cada-10-victimas-violencia-machista-20171113150848.html

https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-tres-cada-cuatro-mujeres-fallecidas-violencia-genero-no-presentado-denuncia-previa-2016-cgpj-20180530133140.html


Si se habla de un porcentaje X de denuncias en falso es evidente que nadie dice que no existan. Deducir que si alguien te denuncia en falso eso te lleva a ser condenado también es una suposición muy alegre. Todavía no he encontrado a nadie que se  alegre por estas cosas. Y la denuncia en falso es algo que existe en todos los delitos, y lo curioso es que solo se suele nombrar en estos casos, ¿por qué será?.

A lo mejor la discusión, en este caso, surge de haber extendido ese dato falso, que viene a decir que no existen las denuncias falsas en este ámbito o que son algo anecdótico (17 casos en todo 2017) como para tenerlo en cuenta.

Un dato falso que vemos repetido hasta la saciedad, como manera de argumentación, en foros y medios de comunicación, y que se ha visto reflejado en este mismo foro unas cuantas veces.

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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 19:05

No, porque obviamente si se habla de tantos por ciento de denuncias falsas, que por cierto hay que probarlas, es precisamente como respuesta a quien hablaba no solo que había muchas denuncias falsas sino que estas llegaban a buen puerto en su gran mayoría.

Vamos, que la pregunta sigue en todo lo alto.
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Mensaje por Infernu el Lun 10 Dic 2018 - 19:13

A ver si conseguimos sintetizar que todos decís lo mismo.
Hay muchas denuncias.
De ellas un 0,01 acaban con condena al denunciante.
Un 23 con condena al denunciado
El resto se quedan por el camino porque no se denuncia a la denunciante u otros motivos.
Si me denuncian y no llega a juicio, eso es qhe no hay base. Llamémoslas falsas o no, pero dar el primer dato para hacer ver que prácticamente todas las denuncias son justificadas, pues ni de coña.

Luego el señor de Jaen que ha sido víctima de una denuncia sin base ve el dato y puensa, o soy el único jienense al que le han hecho esto o aquí mienten más que hablan.

Y repito que de ahí a votar a Vox hay un salto que muchos nunca daríamos, pero se crea una base o un refuerzo.


De hecho en la discusión Barceló vs. Ortega en la SER, en ese punto Ortega tenía razón.

Y ya.

Y voto a EHBildu.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 19:25

@Infernu escribió:A ver si conseguimos sintetizar que todos decís lo mismo.
Hay muchas denuncias.
De ellas un 0,01 acaban con condena al denunciante.
Un 23 con condena al denunciado
El resto se quedan por el camino porque no se denuncia a la denunciante u otros motivos.
Si me denuncian y no llega a juicio, eso es qhe no hay base. Llamémoslas falsas o no, pero dar el primer dato para hacer ver que prácticamente todas las denuncias son justificadas, pues ni de coña.

Luego el señor de Jaen que ha sido víctima de una denuncia sin base ve el dato y puensa, o soy el único jienense al que le han hecho esto o aquí mienten más que hablan.

Y repito que de ahí a votar a Vox hay un salto que muchos nunca daríamos, pero se crea una base o un refuerzo.


De hecho en la discusión Barceló vs. Ortega en la SER, en ese punto Ortega tenía razón.

Y ya.

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Por mi no hables. No me sintetices.

El archivo o sobreseimiento de una denuncia no equivale ni por el forro a una denuncia falsa. Yo he hablado de 50 sentencias al día. SENTENCIAS. No denuncias. Y solo contando a parejas y ex. Y luego he explicado el alto porcentaje de mujeres que no llegan ni a denunciar. No te montes la película con denuncias sin base y las quieras hacer pasar por denuncias falsas.

Y esto no es mas que parte que yo incluiría en la misma pregunta. Sabemos de la dificultad de probar agresiones en la intimidad, de la dependencia económica o el temor ante la presion familiar/social a denunciar este tipo de cosas, las relaciones toxicas donde se normaliza la violencia como acto de defensa,mujeres que retiran denuncias en pleno proceso, etc y sin embargo se quiere poner el peso a la hora de intepretar estas cosas en que son denuncias falsas.

Pues no.
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Mensaje por Pendejo el Lun 10 Dic 2018 - 19:41

También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística

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–La mayor parte es un plagio de James Joyce. Te habrás preguntado a qué venían todas esas referencias a Dublín.
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Mensaje por Infernu el Lun 10 Dic 2018 - 19:44

@Pier escribió:
@Infernu escribió:A ver si conseguimos sintetizar que todos decís lo mismo.
Hay muchas denuncias.
De ellas un 0,01 acaban con condena al denunciante.
Un 23 con condena al denunciado
El resto se quedan por el camino porque no se denuncia a la denunciante u otros motivos.
Si me denuncian y no llega a juicio, eso es qhe no hay base. Llamémoslas falsas o no, pero dar el primer dato para hacer ver que prácticamente todas las denuncias son justificadas, pues ni de coña.

Luego el señor de Jaen que ha sido víctima de una denuncia sin base ve el dato y puensa, o soy el único jienense al que le han hecho esto o aquí mienten más que hablan.

Y repito que de ahí a votar a Vox hay un salto que muchos nunca daríamos, pero se crea una base o un refuerzo.


De hecho en la discusión Barceló vs. Ortega en la SER, en ese punto Ortega tenía razón.

Y ya.

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Por mi no hables. No me sintetices.

El archivo o sobreseimiento de una denuncia no equivale ni por el forro a una denuncia falsa. Yo he hablado de 50 sentencias al día. SENTENCIAS.  No denuncias. Y solo contando a parejas y ex. Y luego he explicado el alto porcentaje de mujeres que no llegan ni a denunciar. No te montes la película con denuncias sin base y las quieras hacer pasar por denuncias falsas.

Y esto no es mas que parte que yo incluiría en la misma pregunta. Sabemos de la dificultad de probar agresiones en la intimidad, de la dependencia económica o el temor ante la presion familiar/social a denunciar este tipo de cosas, las relaciones toxicas donde se normaliza la violencia como acto de defensa,mujeres que retiran denuncias en pleno proceso, etc y sin embargo se quiere poner el peso a la hora de intepretar estas cosas en que son denuncias falsas.

Pues no.
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Mensaje por Infernu el Lun 10 Dic 2018 - 19:47

@Infernu escribió:Hay dos temas a arreglar aquí, hacer que denuncien las que sufren maltrato y no se atreven y por otro lado dejar de decir lo del 0,01 por ciento, que no se lo cree nadie y luego es normal pensar que si mienten con esto, qué no harán con lo demás.
Lo de endurecer las penas por denunciar en falso no vendría mal tampoco.
Esto es lo que he puesto antes, para que hables de cargar el peso.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 19:50

@Pendejo escribió:También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística

Sin duda. Además que la raiz de las causas que pueden llevar a no denunciar a un hombre tienen mucho que ver con ese papel asignado de ser el fuerte, el protector, el que no llora, patatin-patatán. Vamos, que derribar esos prejuicios y papeles asignados por genero nos libera a todos. Supongo que estarás de acuerdo conmigo y que lo que dices no es un intento de minimizar el alcance de la violencia sobre la mujer, no?
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Mensaje por Pendejo el Lun 10 Dic 2018 - 19:53

@Pier escribió:
@Pendejo escribió:También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística

Sin duda. Además que la raiz de las causas que pueden llevar a no denunciar a un hombre tienen mucho que ver con ese papel asignado de ser el fuerte, el protector, el que no llora, patatin-patatán. Vamos, que derribar esos prejuicios y papeles asignados por genero nos libera a todos.  Supongo que estarás de acuerdo conmigo y que lo que dices no es un intento de minimizar el alcance de la violencia sobre la mujer, no?

No, es un intento de poner sobre la mesa que hay mucha violencia en general. Pero parece que solo interesa una. Ni siquiera la que se ejerce sobre niños.

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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 19:53

@Infernu escribió:
@Pier escribió:
@Infernu escribió:A ver si conseguimos sintetizar que todos decís lo mismo.
Hay muchas denuncias.
De ellas un 0,01 acaban con condena al denunciante.
Un 23 con condena al denunciado
El resto se quedan por el camino porque no se denuncia a la denunciante u otros motivos.
Si me denuncian y no llega a juicio, eso es qhe no hay base. Llamémoslas falsas o no, pero dar el primer dato para hacer ver que prácticamente todas las denuncias son justificadas, pues ni de coña.

Luego el señor de Jaen que ha sido víctima de una denuncia sin base ve el dato y puensa, o soy el único jienense al que le han hecho esto o aquí mienten más que hablan.

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Y esto no es mas que parte que yo incluiría en la misma pregunta. Sabemos de la dificultad de probar agresiones en la intimidad, de la dependencia económica o el temor ante la presion familiar/social a denunciar este tipo de cosas, las relaciones toxicas donde se normaliza la violencia como acto de defensa,mujeres que retiran denuncias en pleno proceso, etc y sin embargo se quiere poner el peso a la hora de intepretar estas cosas en que son denuncias falsas.

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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 20:01

@Pendejo escribió:
@Pier escribió:
@Pendejo escribió:También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística

Sin duda. Además que la raiz de las causas que pueden llevar a no denunciar a un hombre tienen mucho que ver con ese papel asignado de ser el fuerte, el protector, el que no llora, patatin-patatán. Vamos, que derribar esos prejuicios y papeles asignados por genero nos libera a todos.  Supongo que estarás de acuerdo conmigo y que lo que dices no es un intento de minimizar el alcance de la violencia sobre la mujer, no?

No, es un intento de poner sobre la mesa que hay mucha violencia en general. Pero parece que solo interesa una. Ni siquiera la que se ejerce sobre niños.

Estoy de acuerdo contigo en que la de los niños merecía una revisión como la que se llevo a cabo en la ley de violencia de genero para incluirles como victimas y que pudieran gozar de especial protección y medidas. También estoy de acuerdo que hay mucha violencia; física, económica, laboral, etc... y desde luego a nivel mundial una de las violencias mas extendidas con datos francamente apabullantes es la especifica contra la mujer.
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Mensaje por Infernu el Lun 10 Dic 2018 - 20:06

@Pier escribió:
@Infernu escribió:
@Pier escribió:
@Infernu escribió:A ver si conseguimos sintetizar que todos decís lo mismo.
Hay muchas denuncias.
De ellas un 0,01 acaban con condena al denunciante.
Un 23 con condena al denunciado
El resto se quedan por el camino porque no se denuncia a la denunciante u otros motivos.
Si me denuncian y no llega a juicio, eso es qhe no hay base. Llamémoslas falsas o no, pero dar el primer dato para hacer ver que prácticamente todas las denuncias son justificadas, pues ni de coña.

Luego el señor de Jaen que ha sido víctima de una denuncia sin base ve el dato y puensa, o soy el único jienense al que le han hecho esto o aquí mienten más que hablan.

Y repito que de ahí a votar a Vox hay un salto que muchos nunca daríamos, pero se crea una base o un refuerzo.


De hecho en la discusión Barceló vs. Ortega en la SER, en ese punto Ortega tenía razón.

Y ya.

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Por mi no hables. No me sintetices.

El archivo o sobreseimiento de una denuncia no equivale ni por el forro a una denuncia falsa. Yo he hablado de 50 sentencias al día. SENTENCIAS.  No denuncias. Y solo contando a parejas y ex. Y luego he explicado el alto porcentaje de mujeres que no llegan ni a denunciar. No te montes la película con denuncias sin base y las quieras hacer pasar por denuncias falsas.

Y esto no es mas que parte que yo incluiría en la misma pregunta. Sabemos de la dificultad de probar agresiones en la intimidad, de la dependencia económica o el temor ante la presion familiar/social a denunciar este tipo de cosas, las relaciones toxicas donde se normaliza la violencia como acto de defensa,mujeres que retiran denuncias en pleno proceso, etc y sin embargo se quiere poner el peso a la hora de intepretar estas cosas en que son denuncias falsas.

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Ya, ya...llamemoslas falsas o no.....victima de denuncia sin base

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Si quieres digo que son falsas y me dices lo del 0,001 por ciento y te lanzo confetti, no se.
Si quieres pongo un ejemplo de hombre maltratador para explicar un ejemplo distinto y te echo el confetti que ha sobrado.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 20:11

Condicionales y confetti.
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Mensaje por David Z. el Lun 10 Dic 2018 - 20:15

@Pendejo escribió:También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística


Sí, con discos de Perales y de Melendi. Y ahí aguantan, estoicamente. ¡Cambiemos la ley para incluir estos casos!
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Mensaje por DoginthePark el Lun 10 Dic 2018 - 20:19

@Pier escribió:No, porque obviamente si se habla de tantos por ciento de denuncias falsas, que por cierto hay que probarlas, es precisamente como respuesta a quien hablaba no solo que había muchas denuncias falsas sino que estas llegaban a buen puerto en su gran mayoría.

Vamos, que la pregunta sigue en todo lo alto.

Pero si te lo acabo de decir: para refutar un dato falso que se ha extendido por todos lados y utilizado a todos los niveles (por ridiculo que sea).

En mi pueblo, eso ya es suficiente motivo para expresarse.

Por otro lado, datos falsos que crean un clima de opinión. Si yo creo que todos los denunciados son culpables, pido que multipliquen las penas por 10.

Si me planteo que, en un porcentaje x, la denuncia es falsa, las noches en la trena injustas y que eso se va a utilizar como medio de presión y extorsión (ante un divorcio), quizás le doy una vuelta al tema.
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Mensaje por Pier el Lun 10 Dic 2018 - 20:22

@DoginthePark escribió:
@Pier escribió:No, porque obviamente si se habla de tantos por ciento de denuncias falsas, que por cierto hay que probarlas, es precisamente como respuesta a quien hablaba no solo que había muchas denuncias falsas sino que estas llegaban a buen puerto en su gran mayoría.

Vamos, que la pregunta sigue en todo lo alto.

Pero si te lo acabo de decir: para refutar un dato falso que se ha extendido por todos lados y utilizado a todos los niveles (por ridiculo que sea).

En mi pueblo, eso ya es suficiente motivo para expresarse.

Por otro lado, datos falsos que crean un clima de opinión. Si yo creo que todos los denunciados son culpables, pido que multipliquen las penas por 10.

Si me planteo que, en un porcentaje x, la denuncia es falsa, las noches en la trena injustas y que eso se va a utilizar como medio de presión y extorsión (ante un divorcio), quizás le doy una vuelta al tema.

No has entendido mi respuesta. El huevo fue antes que la gallina. La pregunta sigue en todo lo alto.
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Mensaje por helterstalker el Lun 10 Dic 2018 - 20:24

Una precisión sobre el concepto "denuncia falsa"...el mismo únicamente existe cuando fiscalía actúa de oficio ante un archivo/absolución o cuando, esa misma resolución, da lugar a que el "denunciado" previamente ejerza, a su vez, la acción penal cuando considera que la "denunciante" ha obrado de mala fé...quizás el dato que se debería manejar es el de número de archivos/sobreseimientos o sentencias absolutorias en materia de violencia de género, un cuarenta y ocho por ciento de los casos creo recordar según la última estadística del Consejo General del Poder Judicial, lo apunto a mero dato de debate, sin más...yo he trabajado en un Juzgado de Violencia de Género y ya en su día me extendí bastante sobre el tema...y no tengo ganas de volver a hacerlo ahora... Wink
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El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo - Página 6 Empty Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Toro el Lun 10 Dic 2018 - 20:26

@David Z. escribió:
@Pendejo escribió:También hay hombres que reciben maltrato y no denuncian. Y no salen en ninguna estadística


Sí, con discos de Perales y de Melendi. Y ahí aguantan, estoicamente. ¡Cambiemos la ley para incluir estos casos!

No hombre! Si son 4 monos que se jodan Laughing
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Mensaje por red_mosquito el Lun 10 Dic 2018 - 20:29

Un respeto para Melendi. Pocas veces con tan poco se ha llegado a tanto.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder

Spoiler:
@Eloy escribió:
@fluor (era) escribió:Al fin y al cabo se puede resumir en que a la hora de ligar, lo que más te atrae de una persona es que tenga capacidad de sorprenderte tanto física como psicológicamente.

Dicho así, un esquizofrénico con una pierna de metal parece el candidato idóneo...
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Mensaje por Poisonblade el Lun 10 Dic 2018 - 20:30

Que sea absolutoria no significa que sea falsa, sino que no hay carga de prueba, por ejemplo. Por lo tanto imposible hacer una equivalencia.
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Mensaje por helterstalker el Lun 10 Dic 2018 - 20:41

@Poisonblade escribió:Que sea absolutoria no significa que sea falsa, sino que no hay carga de prueba, por ejemplo. Por lo tanto imposible hacer una equivalencia.


Evidentemente, por eso no he hecho equivalencia alguna, simplemente he aportado otro dato, con el de porcentaje de "denuncias falsas" únicamente, el panorama queda, creo yo, incompleto
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Mensaje por David Z. el Lun 10 Dic 2018 - 20:51

@red_mosquito escribió:Un respeto para Melendi. Pocas veces con tan poco se ha llegado a tanto.


Siempre recuerdo una respuesta en el foro ipunkrock, del forero superfuzzbigmuff. Salió Melendi en una entrevista diciendo que se había pasado a la guitarra eléctrica porque "sentía que ya había agotado todas las posibilidades de la guitarra española" o algo así, y respondía superfuzz: "JÓDETE NARCISO YEPES". Todavía me caen las lágrimas de risa cada vez que lo recuerdo.

Salud,
z
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