Rosalia - El mal querer

Katxorro escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ya os lo adelanté y aquí está:

En serio?

Jud escribió:

David Z. escribió:

El Botones Sacarino escribió:

almorvi escribió:Estaba pensando una cosa. No os parece curioso que los dos mayores fenomenos mediaticos del flamenco de la ultima decada sean payos catalanes sin ninguna tradicion?

Pero en Cataluña hay tradición flamenca, ¿no? Quiero decir, hubo mucha inmigración andaluza. Rosalía misma ha explicado que en su pueblo la cultura andaluza se respira.

Si te refieres a que como personas no nacieron en familias flamencas... a veces he pensado que Rosalía tiene una libertad para crear que no tienen otros artistas de tradición familiar, que están más presionados para no salirse de la ortodoxia. Eso no quita que Rosalía haya sido valiente, que lo ha sido.

A patás: Carmen Amaya (nació en Granada, pero se crió en el desaparecido Somorrostro barcelonés), el Pescadilla, los Amaya, Peret, Ramonet, el Noi... Todo aflamencado y no flamenco puro, igual que Rosalía, todo abriendo barreras e innovando en su momento (más, en mi opinión, que Rosalía), pero todos gitanos y saliendo del mundo flamenco. No es que haya tradición flamenca, es que los gitanos catalanes han sido básicos en el desarrollo de la música pop española. Y antes de eso, en los 20-30, Barcelona tenía la mayor industria de grabación y la mayor cantidad de tablaos flamencos del mundo.

Salud,
z

Básicamente els tanos catalans lo que crearon es la rumba. Afortunada o desafortunadamente

David Z. escribió:

Jud escribió:

David Z. escribió:

El Botones Sacarino escribió:

almorvi escribió:Estaba pensando una cosa. No os parece curioso que los dos mayores fenomenos mediaticos del flamenco de la ultima decada sean payos catalanes sin ninguna tradicion?

Pero en Cataluña hay tradición flamenca, ¿no? Quiero decir, hubo mucha inmigración andaluza. Rosalía misma ha explicado que en su pueblo la cultura andaluza se respira.

Si te refieres a que como personas no nacieron en familias flamencas... a veces he pensado que Rosalía tiene una libertad para crear que no tienen otros artistas de tradición familiar, que están más presionados para no salirse de la ortodoxia. Eso no quita que Rosalía haya sido valiente, que lo ha sido.

A patás: Carmen Amaya (nació en Granada, pero se crió en el desaparecido Somorrostro barcelonés), el Pescadilla, los Amaya, Peret, Ramonet, el Noi... Todo aflamencado y no flamenco puro, igual que Rosalía, todo abriendo barreras e innovando en su momento (más, en mi opinión, que Rosalía), pero todos gitanos y saliendo del mundo flamenco. No es que haya tradición flamenca, es que los gitanos catalanes han sido básicos en el desarrollo de la música pop española. Y antes de eso, en los 20-30, Barcelona tenía la mayor industria de grabación y la mayor cantidad de tablaos flamencos del mundo.

Salud,
z

Básicamente els tanos catalans lo que crearon es la rumba. Afortunada o desafortunadamente

Muy afortunadamente. La rumba es el rock'n'roll español. Una maravilla, un mundo inagotable. En todo caso muy buen apunte, Jud, que no lo mencioné no sé si por ir rápido o porque lo daba por obvio y conocido de todos, ya que donde yo quería ir es a que todos esos tuvieron la misma libertad para crear y no sólo eso, crearon algo que cambió la música española por completo. Anda que no hubo oleadas de rumba con un éxito tremendo España y fuera de ella. ¿El éxito de Rosalía que tanto se nos repite en este hilo que es "único"? Cuéntaselo a Los Chichos (saliéndonos de Cataluña pero quedándonos en la rumba). O a Peret, que se recorrió el mundo de arriba abajo con su música. Que ahora nos volvemos locos con que alguien ponga un twit diciendo que está oyendo a Rosalía desde un taxi en Reijiavik y resulta que Peret se recorrió Europa entera triunfando por festivales sin cesar, que Los Chichos estaban por absolutamente todas partes, y un larguísimo etc.
En todo caso "crearon la rumba" es una afirmación conflictiva y peliaguda, no quiero entrar ahora en otro bucle sobre ello contigo ni con el estimado stonie, pero ellos crearon un tipo de rumba. En España se hace rumba flamenca o rumba gitana desde al menos 1914 que hay registros grabados, y podemos seguir tirando del hilo a Cuba, África y demás, pero bueno, sí, crearon la rumba catalana o la forma catalana de la rumba.

No me metí en ello porque yo iba a que anda que no influyeron estos "gitanitos modernos y de capital", muchísima de la música pop española bebe de ahí, que si Alejandro Sanz que si Bisbal que si Estopa que si Rosalía... Anda que no fue influyente.

Que por eso yo digo que el amor de Sacarino es muy bello y muy tierno y a todos nos conmueve, no se puede decir nada malo, al contrario, es lo más bonito que hay, tener una experiencia así con un artista y su música, a todos nos ha pasado algo así y es un momento incomparable de la vida. Olé por ti. Eso o trabajas de publicista para su disquera, que esa es otra. : )
Pero que "SOLO ELLA ha tenido esta libertad, SOLO ELLA mezcla lo popular con lo más tradicional, SOLO ELLA ha conseguido llegar a jóvenes y puristas, a flamencos y profanos..." Pues mira: Lo primero no, lo segundo tampoco, y lo tercero, mmm... no.

¡Un saludo, Jud!

Salud,
z

David Z. escribió:Posiblemente mi disco favorito de música española fuera del flamenco en sí, no te digo más. Lo habré quemado de oírlo. Tuve la fortuna además de escribir el texto para la reedición en vinilo de hace pocos años.

Salud
z

Starsailor escribió:¿Habláis de este?



Os estoy leyendo y me están entrando unas ganas tremendas de escucharlo  y eso que sólo conozco la de Caramelos (obvio)...no sabía que hasta hacían versiones de Morricone.

borogis escribió:

Katxorro escribió:

Txomin Sorrigueta escribió:Ya os lo adelanté y aquí está:

En serio?

Tranquilo Katx Greta van Fleet están un línea por encima...

David Z. escribió:
Pero que "SOLO ELLA ha tenido esta libertad, SOLO ELLA mezcla lo popular con lo más tradicional, SOLO ELLA ha conseguido llegar a jóvenes y puristas, a flamencos y profanos..." Pues mira: Lo primero no, lo segundo tampoco, y lo tercero, mmm... no.

¡Un saludo, Jud!

Salud,
z

¿Cuando  he dicho yo que solo ella? Esa palabra "solo" ella jamás ha salido de mi boca. Lo que he dicho es que a un tipo que sabe de flamenco le recuerda a Vallejo, no es una opinión mía, por eso pregunté. Pero vamos, para mí es una opinión tan válida como la tuya. Y otra cosa que he dicho es que yo noto que a las cantaoras les suele costar salirse de los cánones, he especificado, no he hablado de grupos ni de bandas fusiones. Te veo cierto interés en tergirversarme y llevarte el gato a tu terreno. Me parece genial  tus aportaciones, así descubrimos y aprendemos. Yo el primero, pero no hace  falta que sea  a mi costa.   En cuanto a Rosalía, simplemente me  limito  a disfrutarla, como tantos otros, estamos en 2018, tengo la sensación de que estoy viviendo algo histórico, pero me da igual si es histórico o no, me parece una gran artista, y me encanta, desde Los Ángeles.

El Botones Sacarino escribió:

David Z. escribió:
Pero que "SOLO ELLA ha tenido esta libertad, SOLO ELLA mezcla lo popular con lo más tradicional, SOLO ELLA ha conseguido llegar a jóvenes y puristas, a flamencos y profanos..." Pues mira: Lo primero no, lo segundo tampoco, y lo tercero, mmm... no.

¡Un saludo, Jud!

Salud,
z

¿Cuando  he dicho yo que solo ella? Esa palabra "solo" ella jamás ha salido de mi boca. Lo que he dicho es que a un tipo que sabe de flamenco le recuerda a Vallejo, no es una opinión mía, por eso pregunté. Pero vamos, para mí es una opinión tan válida como la tuya. Y otra cosa que he dicho es que yo noto que a las cantaoras les suele costar salirse de los cánones, he especificado, no he hablado de grupos ni de bandas fusiones. Te veo cierto interés en tergirversarme y llevarte el gato a tu terreno. Me parece genial  tus aportaciones, así descubrimos y aprendemos. Yo el primero, pero no hace  falta que sea  a mi costa.   En cuanto a Rosalía, simplemente me  limito  a disfrutarla, como tantos otros, estamos en 2018, tengo la sensación de que estoy viviendo algo histórico, pero me da igual si es histórico o no, me parece una gran una artista, y me encanta, desde Los Ángeles.

Starsailor escribió:¡Gracias Borogis y Z!

Menuda versión de Morricone

...estoy mirando esa reedición de Vinilissimo para pillarla...no digo ná y lo digo tó...

David Z. escribió:

El Botones Sacarino escribió:

David Z. escribió:
Pero que "SOLO ELLA ha tenido esta libertad, SOLO ELLA mezcla lo popular con lo más tradicional, SOLO ELLA ha conseguido llegar a jóvenes y puristas, a flamencos y profanos..." Pues mira: Lo primero no, lo segundo tampoco, y lo tercero, mmm... no.

¡Un saludo, Jud!

Salud,
z

¿Cuando  he dicho yo que solo ella? Esa palabra "solo" ella jamás ha salido de mi boca. Lo que he dicho es que a un tipo que sabe de flamenco le recuerda a Vallejo, no es una opinión mía, por eso pregunté. Pero vamos, para mí es una opinión tan válida como la tuya. Y otra cosa que he dicho es que yo noto que a las cantaoras les suele costar salirse de los cánones, he especificado, no he hablado de grupos ni de bandas fusiones. Te veo cierto interés en tergirversarme y llevarte el gato a tu terreno. Me parece genial  tus aportaciones, así descubrimos y aprendemos. Yo el primero, pero no hace  falta que sea  a mi costa.   En cuanto a Rosalía, simplemente me  limito  a disfrutarla, como tantos otros, estamos en 2018, tengo la sensación de que estoy viviendo algo histórico, pero me da igual si es histórico o no, me parece una gran una artista, y me encanta, desde Los Ángeles.

Oye, no te lo tomes a mal, que no lo he dicho con esa intención. De hecho eso que dices de Vallejo, preguntaste y te respondí como buenamente supe, creo, sin maldad ni ninguna intención en tergiversarte. No he dicho que fueras tú, perdona si lo parecía por venir del párrafo anterior. Alguna cosa así me ha parecido leerte en todo caso, como que nadie más que ella tal y cual, pero vamos, ya digo que yo voy más por los medios, en general. No me niegues que un poco hiperbólico sí estás, hombre : ) De todas formas, siento si te ha parecido eso, disculpas. Al contrario, yo quería resaltar que me identifico plenamente con ese sentimiento hiperbólico tuyo y que me pareces afortunado por vivirlo así. Sea quien sea el artista, vivir algo en el momento en que sucede con esa intensidad es hermoso, disfrútalo y camela lo que tú cameles.

Yo no le he visto mucho de Vallejo en la voz —la de este es muy especial, algo irritante para algunos e increíblemente bella para otros, igual por ahí el parecido, jajaja— pero tengo que escucharla más, eso seguro.
Aquí tienes info sobre Vallejo, canciones encuentras fácilmente por ahí. A mí me encanta por bulerías especialmente.  
http://flamencoforever.blogspot.com/2016/03/vallejo-segun-manuel-centeno-fernandez.html


Me chirría lo que dices de las cantaoras, pero lo voy a dejar ahí por ahora que tengo que irme : )



Salud,
z

No te preocupes, lo decía sin acritud ninguna, siempre estoy predispuesto a escuchar música y a aprender, sin complejos de ningún tipo, así que me encantan tus aportaciones.  

Lo de Vallejo el tipo no lo decía por la voz, sino por su capacidad para llevar el flamenco de un sector más bien reducido o elitista a un público más amplio o popular. Tu dices que no es tan así. OK. Por voz la han comparado con otros/as pero no con Vallejo.

En lo de las cantaoras me puedo equivocar, puse el ejemplo de Rocío Márquez, a la que alguna vez en el tema de producción tiene miedo del que dirán (no hay que olvidar que Rosalía se ha implicado personalmente en la producción de El Mal Querer, y esa es, en mi opinión, una de la grandezas que hacen especial al disco), eso me da pie a pensar que no es la única a la que le pasa y que el mundo del flamenco impone cierto respeto, pero no quiero generalizar, es una idea, no algo definitivo.

Puede que alguna vez haya exagerado pero comprende que estamos en la cresta de la ola.

Gracias por la información, un abrazo.

El Botones Sacarino escribió:

Traigo a Jaime Altozano pero no su famoso vídeo sino uno nuevo. Vaya movida el artículo 13, no tenía ni idea de esta nueva normativa europea.

David Z. escribió:

Jud escribió:

David Z. escribió:

El Botones Sacarino escribió:

almorvi escribió:Estaba pensando una cosa. No os parece curioso que los dos mayores fenomenos mediaticos del flamenco de la ultima decada sean payos catalanes sin ninguna tradicion?

Pero en Cataluña hay tradición flamenca, ¿no? Quiero decir, hubo mucha inmigración andaluza. Rosalía misma ha explicado que en su pueblo la cultura andaluza se respira.

Si te refieres a que como personas no nacieron en familias flamencas... a veces he pensado que Rosalía tiene una libertad para crear que no tienen otros artistas de tradición familiar, que están más presionados para no salirse de la ortodoxia. Eso no quita que Rosalía haya sido valiente, que lo ha sido.

A patás: Carmen Amaya (nació en Granada, pero se crió en el desaparecido Somorrostro barcelonés), el Pescadilla, los Amaya, Peret, Ramonet, el Noi... Todo aflamencado y no flamenco puro, igual que Rosalía, todo abriendo barreras e innovando en su momento (más, en mi opinión, que Rosalía), pero todos gitanos y saliendo del mundo flamenco. No es que haya tradición flamenca, es que los gitanos catalanes han sido básicos en el desarrollo de la música pop española. Y antes de eso, en los 20-30, Barcelona tenía la mayor industria de grabación y la mayor cantidad de tablaos flamencos del mundo.

Salud,
z

Básicamente els tanos catalans lo que crearon es la rumba. Afortunada o desafortunadamente

Muy afortunadamente. La rumba es el rock'n'roll español. Una maravilla, un mundo inagotable. En todo caso muy buen apunte, Jud, que no lo mencioné no sé si por ir rápido o porque lo daba por obvio y conocido de todos, ya que donde yo quería ir es a que todos esos tuvieron la misma libertad para crear y no sólo eso, crearon algo que cambió la música española por completo. Anda que no hubo oleadas de rumba con un éxito tremendo España y fuera de ella. ¿El éxito de Rosalía que tanto se nos repite en este hilo que es "único"? Cuéntaselo a Los Chichos (saliéndonos de Cataluña pero quedándonos en la rumba). O a Peret, que se recorrió el mundo de arriba abajo con su música. Que ahora nos volvemos locos con que alguien ponga un twit diciendo que está oyendo a Rosalía desde un taxi en Reijiavik y resulta que Peret se recorrió Europa entera triunfando por festivales sin cesar, que Los Chichos estaban por absolutamente todas partes, y un larguísimo etc.
En todo caso "crearon la rumba" es una afirmación conflictiva y peliaguda, no quiero entrar ahora en otro bucle sobre ello contigo ni con el estimado stonie, pero ellos crearon un tipo de rumba. En España se hace rumba flamenca o rumba gitana desde al menos 1914 que hay registros grabados, y podemos seguir tirando del hilo a Cuba, África y demás, pero bueno, sí, crearon la rumba catalana o la forma catalana de la rumba.

No me metí en ello porque yo iba a que anda que no influyeron estos "gitanitos modernos y de capital", muchísima de la música pop española bebe de ahí, que si Alejandro Sanz que si Bisbal que si Estopa que si Rosalía... Anda que no fue influyente.

Que por eso yo digo que el amor de Sacarino es muy bello y muy tierno y a todos nos conmueve, no se puede decir nada malo, al contrario, es lo más bonito que hay, tener una experiencia así con un artista y su música, a todos nos ha pasado algo así y es un momento incomparable de la vida. Olé por ti. Eso o trabajas de publicista para su disquera, que esa es otra. : )
Pero que "SOLO ELLA ha tenido esta libertad, SOLO ELLA mezcla lo popular con lo más tradicional, SOLO ELLA ha conseguido llegar a jóvenes y puristas, a flamencos y profanos..." Pues mira: Lo primero no, lo segundo tampoco, y lo tercero, mmm... no.

¡Un saludo, Jud!

Salud,
z

David z escribió:
en todo caso "crearon la rumba" es una afirmación conflictiva y peliaguda, no quiero entrar ahora en otro bucle sobre ello contigo ni con el estimado stonie, pero ellos crearon un tipo de rumba.

El Botones Sacarino escribió:

David Z. disculpa, el tipo que te comenté no comparaba a Rosalía con Vallejo sino con Marchena por eso de llevar el flamenco a un público más popular. Entono el mea culpa. Seguimos aprendiendo.

almorvi escribió:

El Botones Sacarino escribió:

David Z. disculpa, el tipo que te comenté no comparaba a Rosalía con Vallejo sino con Marchena por eso de llevar el flamenco a un público más popular. Entono el mea culpa. Seguimos aprendiendo.

Ponte un poco de reggae que te va explotar la cabeza con el curso acelerado de flamenco 2.0 que te estas metiendo. La muchacha es marchenera, desde luego, con todas las connotaciones del termino. Y nosolo por ser paya. Es su voz, como canta (el uso y abuso del falsete y el melisma, de los gorgoritos), lo que canta, como interpreta... Ella misma cita como sus referentes a Chacon, Vallejo, Marchena, Valderrama... No es casualidad que todos sean gachós. Muy acertada la comparacion con Marchena. Sus operas flamencas hoy en dia tambien las patrocinaria Red Bull.

El Botones Sacarino escribió:

Traigo a Jaime Altozano pero no su famoso vídeo sino uno nuevo. Vaya movida el artículo 13, no tenía ni idea de esta nueva normativa europea.

almorvi escribió:A mi me gustaria saber las visualizaciones que tenian en youtube los videos de Vallejo o Chacon hace 2 meses.

Mingus escribió:

El Botones Sacarino escribió:

Traigo a Jaime Altozano pero no su famoso vídeo sino uno nuevo. Vaya movida el artículo 13, no tenía ni idea de esta nueva normativa europea.

Lo vi ayer. Lamentable es poco lo de la UE.

Lazaretto escribió:Ahora mismo en IG Stories comentando punto por punto sus impresiones sobre algunos análisis que se han hecho sobre El Mal Querer (el de Jaime Altozano incluido).

Muy interesante.

El Botones Sacarino escribió:

Lazaretto escribió:Ahora mismo en IG Stories comentando punto por punto sus impresiones sobre algunos análisis que se han hecho sobre El Mal Querer (el de Jaime Altozano incluido).

Muy interesante.

Lo estaba viendo, refrescando cada minuto las stories.

El Botones Sacarino escribió:¿Se sabe ya que canción es?

Jingi escribió:

El Botones Sacarino escribió:¿Se sabe ya que canción es?

Intentaré enterarme porque una amiga va a salir en el propio vídeo

El Botones Sacarino escribió:

Las redes se revolucionaron.

Estábamos en plan, ya se acabó el fin de semana... pero apareció Rosalía...

Como dijo el propio Jaime Altozano: “Rosalía está analizando el análisis de Rosalía. El ciclo se cierra”.