Mortífagos y dementores: el topic de Harry Potter

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Mensaje por MarvinMartian Lun 19 Nov 2018 - 12:08

@Godofredo escribió:
@MarvinMartian escribió:
@Johnny Kashmir escribió:No me ha gustado nada la de Animales Fantásticos. Que guion más terrible. Rowling: haz historias en libros y deja a un profesional dar ritmo a una película.

Se está diciendo en todas las críticas. Que lo más flojo de esta saga comparada con la de Harry Potter son los guiones. Pero esta mujer ya se sabe que es intratable y controladora al máximo.

En Harry Potter los guionistas al menos tenían unos libros en que basarse, pero pobre guionista el que ahora tuviese que estar escuchando sus ideas para ir escribiendo un guión y esperar el visto bueno de cada línea y cada coma.

Me recuerda a Lucas con su sello rojo dando el visto bueno a los diseños de la segunda trilogía de Star Wars. Aprietan tanto que acaban ahogando la creatividad.


Lo que viene siendo hacer un pérez reverte.

Aún me acuerdo de La Novena Puerta y cómo rajaba de Johnny Depp

Le llamó de todo Laughing

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Mensaje por MarvinMartian Lun 19 Nov 2018 - 12:13

Ese encuentro Jack Sparrow Pérez Reverte tuvo que ser maravilloso cyclops

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Mensaje por wakam Mar 20 Nov 2018 - 9:22

Terminada Las Reliquias de la Muerte, parte 1.
Sigo con la sensación de que van sucediendo cosas de forma improvisada.
Vaya sacada de manga lo de las reliquias de la muerte.


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Mensaje por Van Mar 20 Nov 2018 - 17:28

@wakam escribió:Terminada Las Reliquias de la Muerte, parte 1.
Sigo con la sensación de que van sucediendo cosas de forma improvisada.
Vaya sacada de manga lo de las reliquias de la muerte.



Con twin peaks no eras tan exigente
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Mensaje por wakam Mar 20 Nov 2018 - 18:41

@Van escribió:
@wakam escribió:Terminada Las Reliquias de la Muerte, parte 1.
Sigo con la sensación de que van sucediendo cosas de forma improvisada.
Vaya sacada de manga lo de las reliquias de la muerte.



Con twin peaks no eras tan exigente

Laughing Laughing Laughing
Creo que fui bastante crítico con la serie, no te pareció? O volvemos a hablar de Hulk vs meteorito? Laughing

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Mensaje por MarvinMartian Mar 20 Nov 2018 - 18:46

@wakam escribió:
@Van escribió:
@wakam escribió:Terminada Las Reliquias de la Muerte, parte 1.
Sigo con la sensación de que van sucediendo cosas de forma improvisada.
Vaya sacada de manga lo de las reliquias de la muerte.



Con twin peaks no eras tan exigente

Laughing Laughing Laughing
Creo que fui bastante crítico con la serie, no te pareció? O volvemos a hablar de Hulk vs meteorito? Laughing


Lo de las reliquias de la muerte sí que es verdad que sale de la nada. Y no es un detallito. Es vital en la historia.

A mí ya me mosqueó en los libros, no es sólo de las películas.


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Mensaje por Bassrock Mar 20 Nov 2018 - 19:05

@Zul escribió:A mi me gustó mucho esta segunda de animales, a excepcion de lo del coitus interruptus del final. Me gustó hasta Depp que pensaba que iba a estar sobreactuadisimo y la verdad es que muy bien. Me gusta la historia de amor de Newt y hasta los toques de humor, bien dosificados.

Spoiler:
Esta el tema del hermano perdido de dumbledore, que seria raro que saliera ahora y no se mencione después, pero no es descartable que sea truco de Grindermor para liarle la cabeza y no sea nada real.

Los spoiler en spoiler que es reciente la peli.

En cuanto a lo eso. 
Spoiler:
Grindelwald es y sigue siendo el mejor amigo/amorio/lo que quieras llamarlo de Albus. Sabe de sobra la historia de la familia tanto por familia(su familiar conocido en los libros es la historiadora de magia mas famosa del mundo) como por Albus. Si a Newt le cuenta que un Fenix siempre acude donde un Dumbledore imaginate que no le puede contar a Grindelwald entre sabanas. Bastante lio es que Creedence sea un Dumbledore como para en la siguiente descubrir que no. En la peli te dejan caer que el pajaro que cuida Creedence es un cuervo por ser el emblema de los Lestrange pero al final sale que es y resulta que...sorpresa sorpresa es un fenix. 
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 8:39

Vista ya por fin Las Reliquias de la Muerte parte 2.
Esta sí, por fin. Después del tedio de la 5, la 6 y la 7, por fin esta 8 está a la altura. Sorpresa con la nueva vuelta de tuerca a Severus. Bien.
Y un epílogo que conecta con el espíritu infantil de la primera película, recuperándose además el tema musical original en los créditos. Muy bien.
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.


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Mensaje por Blas Vie 23 Nov 2018 - 8:41

@wakam escribió:
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.

"Fue un mago"

_________________
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 8:46

@Blas escribió:
@wakam escribió:
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.

"Fue un mago"

No me acuerdo de eso Laughing
Así que atentos a cualquier barbaridad que os pueda preguntar luego.

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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 9:14

Voy preguntando, que luego se me olvida Very Happy

Hay una escena, en la que Harry va al pensadero y se revelan algunas cosas, que la tuvimos que volver a ver una segunda vez, y dando al pause del mando a distancia en varias ocasiones, retrocediendo algunas otras... vamos, tremendo. Eso dice muy poco de nosotros o muy poco de la película, pero no vamos a entrar en ese tema Very Happy
La cuestión es que...

Spoiler:

Dumbledore sufre una especie de maldición (por qué? al destruir el anillo horrocrux?) y parece que le queda poca vida.
Entonces dice que Voldemort, cuando él no esté, acudirá a Severus, y le pide a Severus que le mate para que así Voldemort confíe en él. Es esto cierto? me parece un poco... desproporcionado, no?

Por otro lado...

Spoiler:

Lo de que Severus, a pesar de matar a Dumbledore, no sea el dueño de la varita de sauco porque el verdadero dueño es Draco, que es quien desarmó a Dumbledore... por favor, vaya tomadura de pelo. Y más de lo mismo con cómo hereda Potter la varita al desarmar a Draco.

Más.

Spoiler:

No me debí enterar bien... cómo resucita Harry Potter? o es que se estaba haciendo el muerto? supongo que la piedra esa algo tendrá que ver, pero no me quedó claro, y esta vez no le dimos al botón de retroceso.

Y Draco vuelve con su padre y el resto de mortífagos? me perdí algún matiz en esa escena? esperaba algo más de Draco.


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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 13:24

Hacedme un poco de caso antes de que definitivamente se me olvide la película.

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Mensaje por Ashra Vie 23 Nov 2018 - 13:33

Yo contesto según los libros

Spoiler:
El anillo que "resucita" a los muertos es un horrocrux. En el libro Dumbledore confiesa que tuvo la tentación de usarlo para traer de vuelta a su madre y su hermana y eso es lo que provocó esa maldición o enfermedad. Dumbledore le dice a Severus que tiene que ser el quien lo mate pero, al menos que yo recuerde, es más bien porque sabe que Voldemort quiere usar a Draco para hacerlo, y para salvar a este de caer en el "lado oscuro", le pide a Severus que sea el quien lo haga.
Lo de las varitas es confuso. Se justifica con lo que dice Ollivander de que "la varita elige al mago", entonces la varita de saúco corresponde a quien desarma a su anterior dueño, no a quien lo mata. Bueno, tiene su lógica.....o no.

Lo de la resurrección de Potter, se dice que cuando Voldemort trató de matarlo de niño creó un horrocrux sin pretenderlo. Entonces Voldemort no mata a Harry realmente sino que destruye ese horrocrux, porque no opone resistencia alguna. Creo recordar que también se dice que, al ser resucitado Voldemort con la sangre de Harry, parte del hechizo de protección de su madre también pasó a Voldemort, por lo que no podía matar realmente a Harry, estaba protegido por ese conjuro. Un poco confuso.

En el libro, esa escena de Draco pasándose al lado de los mortífagos y luego huyendo no tiene lugar. Sus padres le buscan y, cuando todo termina, se menciona que Draco y sus padres siguen allí, ajenos a todo lo demás.
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Mensaje por Gora Rock Vie 23 Nov 2018 - 13:36

@wakam escribió:Vista ya por fin Las Reliquias de la Muerte parte 2.
Esta sí, por fin. Después del tedio de la 5, la 6 y la 7, por fin esta 8 está a la altura. Sorpresa con la nueva vuelta de tuerca a Severus. Bien.
Y un epílogo que conecta con el espíritu infantil de la primera película, recuperándose además el tema musical original en los créditos. Muy bien.
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.


Yo me lo olí desde El misterio del Príncipe.
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 13:39

@Ashra escribió:Yo contesto según los libros

Spoiler:
El anillo que "resucita" a los muertos es un horrocrux. En el libro Dumbledore confiesa que tuvo la tentación de usarlo para traer de vuelta a su madre y su hermana y eso es lo que provocó esa maldición o enfermedad. Dumbledore le dice a Severus que tiene que ser el quien lo mate pero, al menos que yo recuerde, es más bien porque sabe que Voldemort quiere usar a Draco para hacerlo, y para salvar a este de caer en el "lado oscuro", le pide a Severus que sea el quien lo haga.
Lo de las varitas es confuso. Se justifica con lo que dice Ollivander de que "la varita elige al mago", entonces la varita de saúco corresponde a quien desarma a su anterior dueño, no a quien lo mata. Bueno, tiene su lógica.....o no.

Lo de la resurrección de Potter, se dice que cuando Voldemort trató de matarlo de niño creó un horrocrux sin pretenderlo. Entonces Voldemort no mata a Harry realmente sino que destruye ese horrocrux, porque no opone resistencia alguna. Creo recordar que también se dice que, al ser resucitado Voldemort con la sangre de Harry, parte del hechizo de protección de su madre también pasó a Voldemort, por lo que no podía matar realmente a Harry, estaba protegido por ese conjuro. Un poco confuso.

En el libro, esa escena de Draco pasándose al lado de los mortífagos y luego huyendo no tiene lugar. Sus padres le buscan y, cuando todo termina, se menciona que Draco y sus padres siguen allí, ajenos a todo lo demás.

Gracias. Vamos, si ni en los libros queda claro... facepalm

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Mensaje por Ashra Vie 23 Nov 2018 - 13:41

@wakam escribió:
@Ashra escribió:Yo contesto según los libros

Spoiler:
El anillo que "resucita" a los muertos es un horrocrux. En el libro Dumbledore confiesa que tuvo la tentación de usarlo para traer de vuelta a su madre y su hermana y eso es lo que provocó esa maldición o enfermedad. Dumbledore le dice a Severus que tiene que ser el quien lo mate pero, al menos que yo recuerde, es más bien porque sabe que Voldemort quiere usar a Draco para hacerlo, y para salvar a este de caer en el "lado oscuro", le pide a Severus que sea el quien lo haga.
Lo de las varitas es confuso. Se justifica con lo que dice Ollivander de que "la varita elige al mago", entonces la varita de saúco corresponde a quien desarma a su anterior dueño, no a quien lo mata. Bueno, tiene su lógica.....o no.

Lo de la resurrección de Potter, se dice que cuando Voldemort trató de matarlo de niño creó un horrocrux sin pretenderlo. Entonces Voldemort no mata a Harry realmente sino que destruye ese horrocrux, porque no opone resistencia alguna. Creo recordar que también se dice que, al ser resucitado Voldemort con la sangre de Harry, parte del hechizo de protección de su madre también pasó a Voldemort, por lo que no podía matar realmente a Harry, estaba protegido por ese conjuro. Un poco confuso.

En el libro, esa escena de Draco pasándose al lado de los mortífagos y luego huyendo no tiene lugar. Sus padres le buscan y, cuando todo termina, se menciona que Draco y sus padres siguen allí, ajenos a todo lo demás.

Gracias. Vamos, si ni en los libros queda claro... facepalm


Bueno, yo no los recuerdo a la perfección eh...
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 13:42

@Gora Rock escribió:
@wakam escribió:Vista ya por fin Las Reliquias de la Muerte parte 2.
Esta sí, por fin. Después del tedio de la 5, la 6 y la 7, por fin esta 8 está a la altura. Sorpresa con la nueva vuelta de tuerca a Severus. Bien.
Y un epílogo que conecta con el espíritu infantil de la primera película, recuperándose además el tema musical original en los créditos. Muy bien.
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.


Yo me lo olí desde El misterio del Príncipe.

Spoiler:
Pues ahí era el malo más malo, y mata a Gandalf y todo. Parecía imposible darle la vuelta al personaje.
De hecho me parece taaaaan inverosímil eso de que ambos planearan que le matara...

Pero me gusta el personaje. Me gusta desde la primera película, que parece el malo (de manera demasiado obvia) pero no lo es. Luego avanzan las películas y en la.. quinta? sexta? se descubre que sí era malo. Y en la última te vuelven a hacer la misma jugada de la primera película.



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Mensaje por Van Vie 23 Nov 2018 - 13:43

Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata. Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.

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Mensaje por Van Vie 23 Nov 2018 - 13:44

Snape y Voldemort son los mejores personajes de la saga.

No me llegó a gustar el toque canallita que querían darle a Dumbledore después de su muerte.
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Mensaje por Ashra Vie 23 Nov 2018 - 13:45

@Van escribió:
Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata.  Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.


Spoiler:
Eso que dices de Draco igual lo ha dicho la autora o sale en algún sitio posterior, porque en las Reliquias de la Muerte desde luego que no eh......

No resucita por la piedra, la piedra la tira antes de mostrarse ante Voldemort. En ese limbo Dumbledore le explica lo que he dicho del horrocrux y la sangre.
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Mensaje por Gora Rock Vie 23 Nov 2018 - 13:49

@Ashra escribió:Yo contesto según los libros

Spoiler:
El anillo que "resucita" a los muertos es un horrocrux. En el libro Dumbledore confiesa que tuvo la tentación de usarlo para traer de vuelta a su madre y su hermana y eso es lo que provocó esa maldición o enfermedad. Dumbledore le dice a Severus que tiene que ser el quien lo mate pero, al menos que yo recuerde, es más bien porque sabe que Voldemort quiere usar a Draco para hacerlo, y para salvar a este de caer en el "lado oscuro", le pide a Severus que sea el quien lo haga.
Lo de las varitas es confuso. Se justifica con lo que dice Ollivander de que "la varita elige al mago", entonces la varita de saúco corresponde a quien desarma a su anterior dueño, no a quien lo mata. Bueno, tiene su lógica.....o no.

Lo de la resurrección de Potter, se dice que cuando Voldemort trató de matarlo de niño creó un horrocrux sin pretenderlo. Entonces Voldemort no mata a Harry realmente sino que destruye ese horrocrux, porque no opone resistencia alguna. Creo recordar que también se dice que, al ser resucitado Voldemort con la sangre de Harry, parte del hechizo de protección de su madre también pasó a Voldemort, por lo que no podía matar realmente a Harry, estaba protegido por ese conjuro. Un poco confuso.

En el libro, esa escena de Draco pasándose al lado de los mortífagos y luego huyendo no tiene lugar. Sus padres le buscan y, cuando todo termina, se menciona que Draco y sus padres siguen allí, ajenos a todo lo demás.

Spoiler:
Lo de que Harry Potter se convierte en un Horrocrux también se explica en la peli. Lo que no entiendo es porque eso le permite resucitar.
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Mensaje por Van Vie 23 Nov 2018 - 13:52

@Ashra escribió:
@Van escribió:
Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata.  Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.


Spoiler:
Eso que dices de Draco igual lo ha dicho la autora o sale en algún sitio posterior, porque en las Reliquias de la Muerte desde luego que no eh......

No resucita por la piedra, la piedra la tira antes de mostrarse ante Voldemort. En ese limbo Dumbledore le explica lo que he dicho del horrocrux y la sangre.

Puedeq que sea del siguiente libro, el del legado maldito.

Si que tengo olvidada la saga Laughing
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 13:54

@Van escribió:Snape y Voldemort son los mejores personajes de la saga.

No me llegó a gustar el toque canallita que querían darle a Dumbledore después de su muerte.

toque canalla? a mi me parece más Gandalf el blanco Laughing
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 13:56

Tampoco me enteré muy bien de qué pasa...

Spoiler:
... con Harry, tendido en el bosque, y se acerca alguien y no sé qué dice de que Draco está vivo (?) que no sé a cuento de qué viene... y luego certifica que Harry está muerto.
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Mensaje por mynameisjonas Vie 23 Nov 2018 - 14:14

@wakam escribió:Tampoco me enteré muy bien de qué pasa...

Spoiler:
... con Harry, tendido en el bosque, y se acerca alguien y no sé qué dice de que Draco está vivo (?) que no sé a cuento de qué viene... y luego certifica que Harry está muerto.

Spoiler:
La que se acerca es Narcissa malfoy, la madre de Draco. Al ver que Harry no está muerto, le pregunta si su hijo sigue vivo y cuando le dice que sí traiciona a Voldemort diciendo que Harry está muerto.
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 14:17

@mynameisjonas escribió:
@wakam escribió:Tampoco me enteré muy bien de qué pasa...

Spoiler:
... con Harry, tendido en el bosque, y se acerca alguien y no sé qué dice de que Draco está vivo (?) que no sé a cuento de qué viene... y luego certifica que Harry está muerto.

Spoiler:
La que se acerca es Narcissa malfoy, la madre de Draco. Al ver que Harry no está muerto, le pregunta si su hijo sigue vivo y cuando le dice que sí traiciona a Voldemort diciendo que Harry está muerto.

Tengo un problema con mi televisor en las escenas oscuras Laughing
Va en serio, no veo una mierda la mitad del tiempo en estas películas, sobre todo las últimas.

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Mensaje por mynameisjonas Vie 23 Nov 2018 - 14:22

@Ashra escribió:
@Van escribió:
Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata.  Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.


Spoiler:
Eso que dices de Draco igual lo ha dicho la autora o sale en algún sitio posterior, porque en las Reliquias de la Muerte desde luego que no eh......

No resucita por la piedra, la piedra la tira antes de mostrarse ante Voldemort. En ese limbo Dumbledore le explica lo que he dicho del horrocrux y la sangre.


Spoiler:

Lo de Draco y su varita se lo dice Ollivander en el libro de las Reliquias de la Muerte en casa del hermano de Ron y la francesa.
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Mensaje por Ger_1596 Vie 23 Nov 2018 - 14:25

@wakam escribió:Tampoco me enteré muy bien de qué pasa...

Spoiler:
... con Harry, tendido en el bosque, y se acerca alguien y no sé qué dice de que Draco está vivo (?) que no sé a cuento de qué viene... y luego certifica que Harry está muerto.

Spoiler:
Si no recuerdo mal es la ¿madre? de Draco. Cuando Harry se pone de su lado, diciendo que su hijo vive, ella le ayuda, enganñando a los demás al decir que en efecto está muerto. Así Harry logra escapar.

Leí el libro cuando salió y la peli la vi también hace años, pero lo que recuerdo era eso.
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Mensaje por Ashra Vie 23 Nov 2018 - 14:30

@mynameisjonas escribió:
@Ashra escribió:
@Van escribió:
Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata.  Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.


Spoiler:
Eso que dices de Draco igual lo ha dicho la autora o sale en algún sitio posterior, porque en las Reliquias de la Muerte desde luego que no eh......

No resucita por la piedra, la piedra la tira antes de mostrarse ante Voldemort. En ese limbo Dumbledore le explica lo que he dicho del horrocrux y la sangre.


Spoiler:

Lo de Draco y su varita se lo dice Ollivander en el libro de las Reliquias de la Muerte en casa del hermano de Ron y la francesa.

Ya, pero no me refería a eso sino a lo de
Spoiler:
que alegan haber estado bajo un conjuro para librarse de la cárcel
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Mensaje por mynameisjonas Vie 23 Nov 2018 - 16:15

@Ashra escribió:
@mynameisjonas escribió:
@Ashra escribió:
@Van escribió:
Spoiler:


- Snape es quien tiene que matar a Dumbledore porque Voldemort no se fía del todo de Snape. Y de paso porque tiene miedo a enfrentarse a Dumbledore.

- El anillo tenía una maldición para prevenir que fuese destruido, sí. Dumbledore va a morir por eso, sí.

- Lo de Malfoy sí que es un poco cogido con pinzas. Pero vaya, sí se explica que el dueño de una varita es quien desarma al mago, no el que lo mata.  Licencias de la autora para dar sorpresa.

-Sobre Malfoy, creo que alegan haber estado bajo los efectos de un conjuro y se libran de la cárcel, pero son vigilados por el ministerio. Esto creo que es exclusivo de los libros. El resto de mortífagos pues a la trena supongo.

- Harry resucita por la piedra, sí.


Spoiler:
Eso que dices de Draco igual lo ha dicho la autora o sale en algún sitio posterior, porque en las Reliquias de la Muerte desde luego que no eh......

No resucita por la piedra, la piedra la tira antes de mostrarse ante Voldemort. En ese limbo Dumbledore le explica lo que he dicho del horrocrux y la sangre.


Spoiler:

Lo de Draco y su varita se lo dice Ollivander en el libro de las Reliquias de la Muerte en casa del hermano de Ron y la francesa.

Ya, pero no me refería a eso sino a lo de
Spoiler:
que alegan haber estado bajo un conjuro para librarse de la cárcel

Spoiler:
Sí, alegan haber estado bajo la maldición imperius. Eso y donar pasta es lo que les libra
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Mensaje por Moderno Vie 23 Nov 2018 - 21:34

Spoiler:

Que Snape se cargue a Dumbledore no es que sea desproporcionado, Duembledore ya iba a morir en menos de un año por la maldición que tiene en la mano, lo que hacen es aprovechar una oportunidad.

La resurrección de Harry, aparte de que tiene dentro de él una parte de Voldemort, que es la que muere realmente, se produce porque Harry se ha convertido en el señor de la muerte, porque tiene las 3 reliquias de la muerte (todo gira entorno a esto en esta última parte), la varita, la piedra y la capa invisible le pertenecen, es lo que cuentan en el cuento de beadle el bardo. Cuando habla con Dumbledore, estando Harry "muerto", le dice más o menos eso, que es el señor de la muerte (aunque con otras palabras) y que puede decidir si volver o no.
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Mensaje por wakam Vie 23 Nov 2018 - 22:27

Yo os agradezco las explicaciones, pero reconoceréis que muy claras no les han quedado las películas, no?
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Mensaje por Ger_1596 Vie 23 Nov 2018 - 22:38

@wakam escribió:Yo os agradezco las explicaciones, pero reconoceréis que muy claras no les han quedado las películas, no?

Yo diría que son sencillas de seguir sin problemas, pero claro al haber leído primero los libros no sabría decirte... puede ser que en parte sé lo que va a ocurrir y por qué. Me parecen más lio otras sagas como Star Wars o incluso ESDLA.
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Mensaje por Gora Rock Vie 23 Nov 2018 - 22:39

@wakam escribió:Yo os agradezco las explicaciones, pero reconoceréis que muy claras no les han quedado las películas, no?
Mirándotelas más veces irás pillando más detalles.
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Mensaje por Gora Rock Vie 23 Nov 2018 - 22:41

@Ger_1596 escribió:
@wakam escribió:Yo os agradezco las explicaciones, pero reconoceréis que muy claras no les han quedado las películas, no?

Yo diría que son sencillas de seguir sin problemas, pero claro al haber leído primero los libros no sabría decirte... puede ser que en parte sé lo que va a ocurrir y por qué. Me parecen más lio otras sagas como Star Wars o incluso ESDLA.
Yo no he leído los libros y reconozco que hay muchos detalles que se pueden escapar pero viendo las pelis varias veces todo tiene más sentido.
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Mensaje por Moderno Vie 23 Nov 2018 - 22:47

@wakam escribió:Yo os agradezco las explicaciones, pero reconoceréis que muy claras no les han quedado las películas, no?

Se saltan muchas cosas, así que supongo que algo debe de haber. Los 3 primeros libros son cortos y las pelis muy largas, se pudo adaptar casi todo lo que sale. A partir del cuarto se alargan en una proporción bastante seria y quedaron fuera muchas cosas.



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Mensaje por Johnny Kashmir Vie 23 Nov 2018 - 22:55

Nota pelis:

Piedra Filosofal: 7
Cámara secreta: 7
Prisionero de Azkaban: 8
Cáliz de fuego: 6
Orden del fénix: 3
Misterio del Príncipe: 7
Reliquias Muerte I: 7
Reliquias Muerte II: 7

Nota libros:

Piedra Filosofal: 8
Cámara Secreta: 8
Prisionero Azkaban: 9
Cáliz de Fuego: 8
Órden del Fénix: 7
Misterio del Principe: 6
Reliquias de la muerte: 5

Para mi gusto, Rowling no supo acabar la historia y se empieza a liar, acabando en un libro terrible salvado por un par de momentos donde copia de otros (lo del horrocrux es un calco de El Señor de los Anillos) y encima mete algo de mierda religiosa que la película disimula un poco mejor.

Soy un poco benévolo en mis notas porque la saga fue crucial en mi vida: tengo actualmente 25 años, he crecido tanto con los libros como con las películas (algo menos con estas).
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Mensaje por Ger_1596 Vie 23 Nov 2018 - 23:04

@Johnny Kashmir escribió:Nota pelis:

Piedra Filosofal: 7
Cámara secreta: 7
Prisionero de Azkaban: 8
Cáliz de fuego: 6
Orden del fénix: 3
Misterio del Príncipe: 7
Reliquias Muerte I: 7
Reliquias Muerte II: 7

Nota libros:

Piedra Filosofal: 8
Cámara Secreta: 8
Prisionero Azkaban: 9
Cáliz de Fuego: 8
Órden del Fénix: 7
Misterio del Principe: 6
Reliquias de la muerte: 5

Para mi gusto, Rowling no supo acabar la historia y se empieza a liar, acabando en un libro terrible salvado por un par de momentos donde copia de otros (lo del horrocrux es un calco de El Señor de los Anillos) y encima mete algo de mierda religiosa que la película disimula un poco mejor.

Soy un poco benévolo en mis notas porque la saga fue crucial en mi vida: tengo actualmente 25 años, he crecido tanto con los libros como con las películas (algo menos con estas).

Coincido bastante en todo, especialmente en que La Orden del Fénix es muy mala. El libro más largo y la peli más corta, un sinsentido.
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Mensaje por Johnny Kashmir Vie 23 Nov 2018 - 23:08

@Ger_1596 escribió:
@Johnny Kashmir escribió:Nota pelis:

Piedra Filosofal: 7
Cámara secreta: 7
Prisionero de Azkaban: 8
Cáliz de fuego: 6
Orden del fénix: 3
Misterio del Príncipe: 7
Reliquias Muerte I: 7
Reliquias Muerte II: 7

Nota libros:

Piedra Filosofal: 8
Cámara Secreta: 8
Prisionero Azkaban: 9
Cáliz de Fuego: 8
Órden del Fénix: 7
Misterio del Principe: 6
Reliquias de la muerte: 5

Para mi gusto, Rowling no supo acabar la historia y se empieza a liar, acabando en un libro terrible salvado por un par de momentos donde copia de otros (lo del horrocrux es un calco de El Señor de los Anillos) y encima mete algo de mierda religiosa que la película disimula un poco mejor.

Soy un poco benévolo en mis notas porque la saga fue crucial en mi vida: tengo actualmente 25 años, he crecido tanto con los libros como con las películas (algo menos con estas).

Coincido bastante en todo, especialmente en que La Orden del Fénix es muy mala. El libro más largo y la peli más corta, un sinsentido.

La única película que no guioniza Steve Kloves, que debío ver el percal y se apartó. La peli es una sucesión de momentos cortos mal juntados y mal dirigidos. Cuesta creer que fuese el mismo equipo que diera las tres siguientes.
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Mensaje por Van Dom 25 Nov 2018 - 18:27

Justo están echando la del príncipe en cuatro.

Cada vez que la veo peor me parece Laughing
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Mensaje por jojomojo Dom 25 Nov 2018 - 18:40

He leido todos los libros.
No pensaba que serían my thing pero I loved them. Absolutely loved them.

Eché una lagrimita cuando acabé el último.

Pero jamás he sido capaz de ver los pelis. No puedo con las voces de los niños. Me quedo con mis imágenes en mi cabeza.

He conocido a Joanne Rowling. Soy megafan suya. Me parece una mujer fabulosa.
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Mensaje por mynameisjonas Dom 25 Nov 2018 - 18:51

Nota pelis:

Piedra Filosofal: 7
Cámara secreta: 7
Prisionero de Azkaban: 8
Cáliz de fuego: 4
Orden del fénix: 2
Misterio del Príncipe: 4
Reliquias Muerte I: 6
Reliquias Muerte II: 7

Animales Fantásticos 1: 6
Animales Fantásticos 2: 4

Nota libros:

Piedra Filosofal: 8
Cámara Secreta: 8
Prisionero Azkaban: 9
Cáliz de Fuego: 9
Órden del Fénix: 8
Misterio del Principe: 9
Reliquias de la muerte: 8

Soy muy fan de los libros y bastante crítico con unas películas que me parecen bastante flojas.
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Mensaje por Rikileaks Lun 26 Nov 2018 - 10:46

Pasé por delante de una cafetería en la que dicen que la Rowling escribió gran parte del primer libro y desde la que se ve un colegio que dicen que es en el que se basó para Hogwarts
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Mensaje por Gora Rock Lun 26 Nov 2018 - 10:58

@Rikileaks escribió:Pasé por delante de una cafetería en la que dicen que la Rowling escribió gran parte del primer libro y desde la que se ve un colegio que dicen que es en el que se basó para Hogwarts
Yo fui a un pub en el que supuestamente supuestamente Tolkien escribió parte de ESDLA. Otros pubs de la ciudad clamaban algo parecido. En la misma ciudad había un College en el que se habían inspirado para unos cuantos escenarios de Howarts. Laughing Laughing Laughing Laughing
Todo esto en Oxford.
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Mensaje por Rikileaks Lun 26 Nov 2018 - 11:04

@Gora Rock escribió:
@Rikileaks escribió:Pasé por delante de una cafetería en la que dicen que la Rowling escribió gran parte del primer libro y desde la que se ve un colegio que dicen que es en el que se basó para Hogwarts
Yo fui a un pub en el que supuestamente supuestamente Tolkien escribió parte de ESDLA. Otros pubs de la ciudad clamaban algo parecido. En la misma ciudad había un College en el que se habían inspirado para unos cuantos escenarios de Howarts. Laughing Laughing Laughing Laughing
Todo esto en Oxford.

Esto que he contado fue en Edinburgh-Edinbru-Edinbrá-Edimburgo.
Te lo vendían como el lugar en el que una pobre aspirante a escritora, con la cartera vacía pero el corazón lleno de sueños, iba a echar los días porque no podía permitirse mucho más. Pero el garito parecía finolis de cojones, la verdad es que no entré.
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Mensaje por DumDumBoy Lun 26 Nov 2018 - 11:13

@MarvinMartian escribió:
@Godofredo escribió:
@MarvinMartian escribió:
@Johnny Kashmir escribió:No me ha gustado nada la de Animales Fantásticos. Que guion más terrible. Rowling: haz historias en libros y deja a un profesional dar ritmo a una película.

Se está diciendo en todas las críticas. Que lo más flojo de esta saga comparada con la de Harry Potter son los guiones. Pero esta mujer ya se sabe que es intratable y controladora al máximo.

En Harry Potter los guionistas al menos tenían unos libros en que basarse, pero pobre guionista el que ahora tuviese que estar escuchando sus ideas para ir escribiendo un guión y esperar el visto bueno de cada línea y cada coma.

Me recuerda a Lucas con su sello rojo dando el visto bueno a los diseños de la segunda trilogía de Star Wars. Aprietan tanto que acaban ahogando la creatividad.


Lo que viene siendo hacer un pérez reverte.

Aún me acuerdo de La Novena Puerta y cómo rajaba de Johnny Depp

Le llamó de todo Laughing


Pues yo recuerdo todo lo contrario, de hecho lo puso por las nubes. Lo vio aparecer en el set de rodaje con sus pintas raras (de "rapero" decía Reverte Laughing ) y no le provocaba ninguna confianza pero luego lo vio metido en el papel y le encantó.

Ya no sé si esto fue parte de la promo y luego le dedicó todo su odio.... Pero desde luego yo estas declaraciones le leí. Si las encuentro las pongo Wink
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Mensaje por Gelocatil Lun 26 Nov 2018 - 11:31

@wakam escribió:
@Gora Rock escribió:
@wakam escribió:Vista ya por fin Las Reliquias de la Muerte parte 2.
Esta sí, por fin. Después del tedio de la 5, la 6 y la 7, por fin esta 8 está a la altura. Sorpresa con la nueva vuelta de tuerca a Severus. Bien.
Y un epílogo que conecta con el espíritu infantil de la primera película, recuperándose además el tema musical original en los créditos. Muy bien.
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.


Yo me lo olí desde El misterio del Príncipe.

Spoiler:
Pues ahí era el malo más malo, y mata a Gandalf y todo. Parecía imposible darle la vuelta al personaje.
De hecho me parece taaaaan inverosímil eso de que ambos planearan que le matara...

Pero me gusta el personaje. Me gusta desde la primera película, que parece el malo (de manera demasiado obvia) pero no lo es. Luego avanzan las películas y en la.. quinta? sexta? se descubre que sí era malo. Y en la última te vuelven a hacer la misma jugada de la primera película.




Spoiler:
Lo de que Snape y Dumbledore planeen que Snape mate a Dumbledore es por el tema de la maldición que tiene Dumbledore en la mano. Cuando se puso el anillo por imprudente, cogió una maldición que lo iba a matar tarde o temprano. Como sus días estaban contados, y sabiendo de la falta que le hacía que Voldemort cogiera confianza plena en Severus, planearon que él le matara. De ese modo, mataba 3 pájaros de un tiro:
- Snape se convertía en agente doble con confianza plena de Voldemort.
- Evitaban que Malfoy "cayera en el lado oscuro" ya que le encargaron matar a Dumbledore.
- Y además (esto no se explica en la película pero sí en el libro), la idea de Dumbledore era que, siendo él el dueño de la Varita de Saúco, al morir sin que nadie le derrotara (ya que su muerte era pactada), el poder de la Varita de Saúco desapareciera al morir su dueño y no pasar a ninguno nuevo. Pero esto se jodió cuando Draco le desarmó.

Por otro lado, la escena de Harry y Dumbledore en el limbo está ahí expresamente para dar exposición al lector y explicarle todo lo que ha pasado, pero como en la película la reducen al minimo, no se entiende casi nada.
Cuando Voldemort intentó matar a bebé Harry, este tenía el hechizo de protección que le inculcó su madre al sacrificarse por él. Por eso Voldemort no consiguió matarle y, como el hechizo le reotó, le dividió de nuevo el alma y ese Horrocrux se quedó en Harry.  En cuarto año, Voldemort recuperó su cuerpo usando la sangre de Harry por lo que causó que se mantuviera esa protección de la madre.
Estas dos cosas unidas causan una cosa: Harry no puede matar a Voldemort porque le queda el Horrocrux que tiene dentro, y Voldemort no puede matar a Harry porque se mantiene la protección de su madre (ahí está ese vínculo del que habla la Profecía del quinto libro).
Por eso Harry tiene que "dejarse matar" por Voldemort, porque si Voldemort le intenta matar (como ocurre en el bosque), el alma de Harry no muere debido a la protección, y solo se destruye el Horrocrux de Voldemort. Y ahora ya sí Voldemort es mortal y puede morir.
Esa escena en el limbo con Dumbledore está ahí para que Dumbledore (que es el vehículo de exposición estándar de todos los libros) explique a Harry y al lector por qué no muere en el bosque: por el hechizo de protección que creó su madre cuando se sacrificó de bebé, y que Voldemort inadvertidamente mantuvo activado cuando cogió la sangre de Harry.

¿Cual es el problema? Lo que han dicho otros foreros de que las Reliquias de la Muerte parecen metidas en el último y no se explican lo bastante bien, lo que genera confusión y hace a la gente pensar que si Harry sobrevive es por las Reliquias.


Última edición por Gelocatil el Lun 26 Nov 2018 - 11:34, editado 1 vez
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Mensaje por MarvinMartian Lun 26 Nov 2018 - 11:32

@DumDumBoy escribió:
@MarvinMartian escribió:
@Godofredo escribió:
@MarvinMartian escribió:
@Johnny Kashmir escribió:No me ha gustado nada la de Animales Fantásticos. Que guion más terrible. Rowling: haz historias en libros y deja a un profesional dar ritmo a una película.

Se está diciendo en todas las críticas. Que lo más flojo de esta saga comparada con la de Harry Potter son los guiones. Pero esta mujer ya se sabe que es intratable y controladora al máximo.

En Harry Potter los guionistas al menos tenían unos libros en que basarse, pero pobre guionista el que ahora tuviese que estar escuchando sus ideas para ir escribiendo un guión y esperar el visto bueno de cada línea y cada coma.

Me recuerda a Lucas con su sello rojo dando el visto bueno a los diseños de la segunda trilogía de Star Wars. Aprietan tanto que acaban ahogando la creatividad.


Lo que viene siendo hacer un pérez reverte.

Aún me acuerdo de La Novena Puerta y cómo rajaba de Johnny Depp

Le llamó de todo Laughing


Pues yo recuerdo todo lo contrario, de hecho lo puso por las nubes. Lo vio aparecer en el set de rodaje con sus pintas raras (de "rapero" decía Reverte Laughing ) y no le provocaba ninguna confianza pero luego lo vio metido en el papel y le encantó.

Ya no sé si esto fue parte de la promo y luego le dedicó todo su odio.... Pero desde luego yo estas declaraciones le leí. Si las encuentro las pongo Wink

Hablamos de lo mismo  Very Happy

Yo lo que recuerdo es que cuando vinieron a Toledo a rodar les fueron a recibir al aeropuerto Reverte, el alcalde de Toledo, etc... y Reverte se quedó escandalizado de ver a Depp con tatuajes, con una gorra del revés y sus pintas en general. Dijo que era una falta de respeto y mil cosas más.

Lo de rapero vendría de llevar una gorra del revés Laughing

Luego ya la película pues ni idea si le gustó o no

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Mensaje por Ed Wood Lun 26 Nov 2018 - 12:35

@MarvinMartian escribió:
@Godofredo escribió:
@MarvinMartian escribió:
@Johnny Kashmir escribió:No me ha gustado nada la de Animales Fantásticos. Que guion más terrible. Rowling: haz historias en libros y deja a un profesional dar ritmo a una película.

Se está diciendo en todas las críticas. Que lo más flojo de esta saga comparada con la de Harry Potter son los guiones. Pero esta mujer ya se sabe que es intratable y controladora al máximo.

En Harry Potter los guionistas al menos tenían unos libros en que basarse, pero pobre guionista el que ahora tuviese que estar escuchando sus ideas para ir escribiendo un guión y esperar el visto bueno de cada línea y cada coma.

Me recuerda a Lucas con su sello rojo dando el visto bueno a los diseños de la segunda trilogía de Star Wars. Aprietan tanto que acaban ahogando la creatividad.


Lo que viene siendo hacer un pérez reverte.

Aún me acuerdo de La Novena Puerta y cómo rajaba de Johnny Depp

Le llamó de todo Laughing


En realidad fue al contrario. No sólo dijo que no se iba a meter en lo que Polanski hiciera (recuerdo que comentó que era su película, no la suya), sino que alabó durante mucho tiempo la, según él, extraordinaria actuación de Depp.

Lo que sí dijo es que, cuando lo vio aparecer, con tatuajes, gorro, etc, se cagó en sus muelas, porque su imagen era lo opuesto al personaje, pero puntualizó que se quedó flipando cuando comenzó a rodar y se convirtió, a sus ojos, en el perfecto Lucas Corso.


Última edición por Ed Wood el Lun 26 Nov 2018 - 14:16, editado 1 vez
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Mensaje por Gora Rock Lun 26 Nov 2018 - 12:44

@Gelocatil escribió:
@wakam escribió:
@Gora Rock escribió:
@wakam escribió:Vista ya por fin Las Reliquias de la Muerte parte 2.
Esta sí, por fin. Después del tedio de la 5, la 6 y la 7, por fin esta 8 está a la altura. Sorpresa con la nueva vuelta de tuerca a Severus. Bien.
Y un epílogo que conecta con el espíritu infantil de la primera película, recuperándose además el tema musical original en los créditos. Muy bien.
De todas formas tengo dudas que luego os plantearé.


Yo me lo olí desde El misterio del Príncipe.

Spoiler:
Pues ahí era el malo más malo, y mata a Gandalf y todo. Parecía imposible darle la vuelta al personaje.
De hecho me parece taaaaan inverosímil eso de que ambos planearan que le matara...

Pero me gusta el personaje. Me gusta desde la primera película, que parece el malo (de manera demasiado obvia) pero no lo es. Luego avanzan las películas y en la.. quinta? sexta? se descubre que sí era malo. Y en la última te vuelven a hacer la misma jugada de la primera película.




Spoiler:
Lo de que Snape y Dumbledore planeen que Snape mate a Dumbledore es por el tema de la maldición que tiene Dumbledore en la mano. Cuando se puso el anillo por imprudente, cogió una maldición que lo iba a matar tarde o temprano. Como sus días estaban contados, y sabiendo de la falta que le hacía que Voldemort cogiera confianza plena en Severus, planearon que él le matara. De ese modo, mataba 3 pájaros de un tiro:
- Snape se convertía en agente doble con confianza plena de Voldemort.
- Evitaban que Malfoy "cayera en el lado oscuro" ya que le encargaron matar a Dumbledore.
- Y además (esto no se explica en la película pero sí en el libro), la idea de Dumbledore era que, siendo él el dueño de la Varita de Saúco, al morir sin que nadie le derrotara (ya que su muerte era pactada), el poder de la Varita de Saúco desapareciera al morir su dueño y no pasar a ninguno nuevo. Pero esto se jodió cuando Draco le desarmó.

Por otro lado, la escena de Harry y Dumbledore en el limbo está ahí expresamente para dar exposición al lector y explicarle todo lo que ha pasado, pero como en la película la reducen al minimo, no se entiende casi nada.
Cuando Voldemort intentó matar a bebé Harry, este tenía el hechizo de protección que le inculcó su madre al sacrificarse por él. Por eso Voldemort no consiguió matarle y, como el hechizo le reotó, le dividió de nuevo el alma y ese Horrocrux se quedó en Harry.  En cuarto año, Voldemort recuperó su cuerpo usando la sangre de Harry por lo que causó que se mantuviera esa protección de la madre.
Estas dos cosas unidas causan una cosa: Harry no puede matar a Voldemort porque le queda el Horrocrux que tiene dentro, y Voldemort no puede matar a Harry porque se mantiene la protección de su madre (ahí está ese vínculo del que habla la Profecía del quinto libro).
Por eso Harry tiene que "dejarse matar" por Voldemort, porque si Voldemort le intenta matar (como ocurre en el bosque), el alma de Harry no muere debido a la protección, y solo se destruye el Horrocrux de Voldemort. Y ahora ya sí Voldemort es mortal y puede morir.
Esa escena en el limbo con Dumbledore está ahí para que Dumbledore (que es el vehículo de exposición estándar de todos los libros) explique a Harry y al lector por qué no muere en el bosque: por el hechizo de protección que creó su madre cuando se sacrificó de bebé, y que Voldemort inadvertidamente mantuvo activado cuando cogió la sangre de Harry.

¿Cual es el problema? Lo que han dicho otros foreros de que las Reliquias de la Muerte parecen metidas en el último y no se explican lo bastante bien, lo que genera confusión y hace a la gente pensar que si Harry sobrevive es por las Reliquias.  

Eso me quedó claro con las pelis, que yo no he leído los libros. Eso sí, se entiende mejor con varias revisiones.
Gora Rock
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