VOX, el nuevo partido fachoide

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por uno cualquiera el Lun 8 Oct 2018 - 13:11

@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Parches que no van a ningún lado y que en cuatro días van a convertirse en papel muerto en cuánto una empresa potente ponga firme al estado italiano.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Itlotg el Lun 8 Oct 2018 - 13:11

@Godofredo escribió:
@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Tu partido es la falange, hazme caso.

Mussolini también tiraba mucho de dignidad obrera, y las camisas negras quedaban fetén.

Ahora me cuadran las burradas que suelta en el topic del prusés. Vaya pájaro.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:12

@Poisonblade escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:13

@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por DeGuindos al Pavo el Lun 8 Oct 2018 - 13:13

@morley escribió:me siguen dando mucho más miedo unos C's que estos tipos...


Lógico, unos van por derecho y articulan un discurso que, al menos actualmente, es políticamente incorrecto. Eso frenará su ascenso más pronto que tarde a menos que la sociedad empiece a virar en la misma dirección, que nada es descartable. Les ves venir.

A Cs no se les ve tanto, son bueno españoles/mucho españoles que no tendrán problemas en adoptar medidas socialmente bien vistas a las que, llegado el caso, se dará mucha publicidad (de haberles tocado a ellos, no me hubiese extrañado que hubiese aprobado el matrimonio gay, por poner un ejemplo de esa clase de medidas que les dará una cierta capa "progre" para suavizar el perfil ultra que se curran en el tema nacional y donde van en paralelo a VOX). Añádele luego políticas liberales en lo económico a favor de obra (y no precisamente del obrero). Muchos de los que les votaron en el antaño cinturón rojo no van a saber por dónde les llueven las hostias si estos tocan pelo. Pero vamos, que al final es como pasaría con otros, socialistas incluídos. Al final manda quien manda y a la mayoría de partidos ya les va bien.


Última edición por DeGuindos al Pavo el Lun 8 Oct 2018 - 13:15, editado 1 vez
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Poisonblade el Lun 8 Oct 2018 - 13:15

Yo creo que no se puede focalizar el discurso, ya lo focalizan por ti. O al menos no es tan sencillo.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por topper el Lun 8 Oct 2018 - 13:16

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

no solo en los foros...

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:16

@uno cualquiera escribió:
@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Parches que no van a ningún lado y que en cuatro días van a convertirse en papel muerto en cuánto una empresa potente
ponga firme al estado italiano.


Probablemente.

Pero coño!

He aquí un estado "intentando" proteger del neoliberalismo de Bruselas a sus mayorías sociales. Como hizo Syriza...si esto nos parece mal( superponer el poder de los estados a los tiburones financieros) propones un plan mejor, porque yo no tengo ni puta idea ahora mismo...


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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:19

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

Pogue Mahone

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:19

@Pogue Mahone escribió:
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@Pier escribió:
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@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

A mi me parece de un cortoplacismo evidente, además de proporcionar argumentario tanto a la derecha, como a los reaccionarios de izquierda, que no son pocos.

Un ejemplo evidente es el feminismo siendo capaz de montar una cosa como lo del 8 de marzo, donde muchos otros no han conseguido mover ni las pestañas. Hay que estar ahí, y dejarse de historietas. Eso lo tengo mas claro que el agua.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:21

@topper escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
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@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

no solo en los foros...

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Los foros y twitter, se me olvidaba.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por terremoto73 el Lun 8 Oct 2018 - 13:21

@Godofredo escribió:
@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Tu partido es la falange, hazme caso.

Mussolini también tiraba mucho de dignidad obrera, y las camisas negras quedaban fetén.

a Mussolini se le cargaron los partisanos, la Falange en Euskal Herria,en Madrid,o en Barcelona,ya sabemos a quienes ha tenido de amigos y enemigos

se me olvidaba entre los que veo incapaces de hacer un "decreto dignidad" al PSOE,y,probablemente,a Podemos

no nos olvidemos,por ejemplo,que la "izquierda" de CCOO ha tenido de secretario general hasta hace cuatro dias a Fidalgo,que ayer podia haber estado en Vista Alegre,un tio que abronca ahora a Carlos Herrera por "moderado" Laughing

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por topper el Lun 8 Oct 2018 - 13:24

@Pier escribió:
@topper escribió:
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@Pogue Mahone escribió:
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Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

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de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

no solo en los foros...

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Los foros y twitter, se me olvidaba.

hombre, el antonio maestre este es un periodista que ahora mismo está hasta en la sopa ,eh? hasta en radio euskadi nos lo han colocado... y en la secta le dan mas bola que a inda, que ya es decir
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:24

@Pogue Mahone escribió:
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Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.
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Pier

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por terremoto73 el Lun 8 Oct 2018 - 13:25

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Poisonblade escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

A mi me parece de un cortoplacismo evidente, además de proporcionar argumentario tanto a la derecha, como a los reaccionarios de izquierda, que no son pocos.

Un ejemplo evidente es el feminismo siendo capaz de montar una cosa como lo del 8 de marzo, donde muchos otros no han conseguido mover ni las pestañas. Hay que estar ahí, y dejarse de historietas. Eso lo tengo mas claro que el agua.

ya,pero es lo que ponia de ejemplo Daniel Bernabe,Leticia Dolera hace un discurso feminista en los Goya y el ministro está descojonandose,y al dia sgte,la actriz tiene que disculparse por no mencionar a los trans,si ese discurso,va en otra dirección igual la quitan el microfono o cortan la emisión

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:27

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Poisonblade escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

A mi me parece de un cortoplacismo evidente, además de proporcionar argumentario tanto a la derecha, como a los reaccionarios de izquierda, que no son pocos.

Un ejemplo evidente es el feminismo siendo capaz de montar una cosa como lo del 8 de marzo, donde muchos otros no han conseguido mover ni las pestañas. Hay que estar ahí, y dejarse de historietas. Eso lo tengo mas claro que el agua.


A mi lo tuyo, desde el mas absoluto respeto te lo digo porque además me caes bien, me parece q tiene mas tintes de folclore q de política.

"Esto es lo q hay, no me enredes con historietas"...

La izquierda es revisión continua, autocrítica continua...porque si , es folklore.

La marcha del 8 de marzo seria definitiva con esos 5 millones de votos ( anticapitalistas e igualitarios?) representados en el congreso. Eso es lo q digo...q eso de " tener la calle" ya lo he vivido en mi país y no es tan definitivo como pueda parecer a priori...

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por uno cualquiera el Lun 8 Oct 2018 - 13:28

@Pogue Mahone escribió:
@uno cualquiera escribió:
@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Parches que no van a ningún lado y que en cuatro días van a convertirse en papel muerto en cuánto una empresa potente
ponga firme al estado italiano.


Probablemente.

Pero coño!

He aquí un estado "intentando" proteger del neoliberalismo de Bruselas a sus mayorías sociales. Como hizo Syriza...si esto nos parece mal( superponer el poder de los estados a los tiburones financieros) propones un plan mejor, porque yo no tengo ni puta idea ahora mismo...


Pues ese es el plan. Pero devolver poder a los estados no va a pasar por aumentar el proteccionismo... eso de poco va a servir salvo para aumentar las fricciones nacionalistas (entre estados-naciones, para regocijo de los fachas catalanes y demás calaña de egoístas a los que jamás les ha tocado una desgracia). Se necesita que la gente tenga más presente que no se le puede dar más derechos a las personas jurídicas que a las físicas, completamente cierto, pero de poco va a servir eso sin mecanismos de articulación internacional para frenar este tipo de desmanes. Que coño le importa a una gran empresa italiana hacer el paripé y al mismo tiempo aumentar la producción en su planta en China?
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:30

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Infernu el Lun 8 Oct 2018 - 13:30

Amen de lo que se ha conseguido es que todo dios se declare feminista pero que la mayoría de los problemas que mayormente atañen a las mujeres sigan ahí.
Eso si, en la gala del cine queda de puta madre decir que es un campo de nabos o decir que el azkena es heteropatriarcal.

Después de comer me pongo con la izquierda española.
Se avecina tempestad, aviso.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Axlferrari el Lun 8 Oct 2018 - 13:30

No olvidemos como Mitterrand en los años 80 impulsó el auge del Frente Nacional para dividir la derecha... Quiero decir que a la izquierda le puede venir bien electoralmente que surja un partido más a la derecha que PP y C's.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por nacho el Lun 8 Oct 2018 - 13:30

ná, que seguro que en villaverde había paellada gratuita
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http://www.rorygallagher.es

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:30

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:31

@terremoto73 escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Poisonblade escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:Eso si, ya he dicho que es un debe ineludible de la izquierda encontrar nuevas vias para llega a esa gente descontenta.

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

A mi me parece de un cortoplacismo evidente, además de proporcionar argumentario tanto a la derecha, como a los reaccionarios de izquierda, que no son pocos.

Un ejemplo evidente es el feminismo siendo capaz de montar una cosa como lo del 8 de marzo, donde muchos otros no han conseguido mover ni las pestañas. Hay que estar ahí, y dejarse de historietas. Eso lo tengo mas claro que el agua.

ya,pero es lo que ponia de ejemplo Daniel Bernabe,Leticia Dolera hace un discurso feminista en los Goya y el ministro está descojonandose,y al dia sgte,la actriz tiene que disculparse por no mencionar a los trans,si ese discurso,va en otra dirección igual la quitan el microfono o cortan la emisión

Pocas cosas soliviantan mas a reaccionarios y conservadores en España que el feminismo. A 4 de cada 5 chistes en cadenas de wasapp me remito. Que hay discursos mas o menos articulados, o que el sistema intenta domesticarlo?? Nos ha jodido mayo con las flores, es ahi donde se da una batalla coño. Eso si, un buen metodo para cazar a la izquierda reaccionaria es que denuncia como la que mas estas cosas poniéndose en contra del feminismo, pero luego una buena diltación anal es bien recibida si hay que compartir lucha con dios, patria y leyes viejas si la cosa va de soberanismo.

Por supuesto, es un sector, que no todo.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Steve Trumbo el Lun 8 Oct 2018 - 13:33

Un escañito de vox viene bien. Qué digo bien, de puta madre.

Para ver si la izquierda espabila con algunas de las cosas que estáis comentando.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Steve Trumbo el Lun 8 Oct 2018 - 13:34

@Infernu escribió:Amen de lo que se ha conseguido es que todo dios se declare feminista pero que la mayoría de los problemas que mayormente atañen a las mujeres sigan ahí.
Eso si, en la gala del cine queda de puta madre decir que es un campo de nabos o decir que el azkena es heteropatriarcal.

Después de comer me pongo con la izquierda española.
Se avecina tempestad, aviso.

No olvides hablar del independentismo facha y mamporrero de la derecha
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:34

@uno cualquiera escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@uno cualquiera escribió:
@terremoto73 escribió:Un Salvini,que viene de la izquierda radical italiana,no tiene mucho que ver con un Casado/Rivera/Abascal ,que,al final,son los pijos de la derecha de siempre,no me imagino un "decreto dignidad" que beneficia a los currelas haciendolo los del PP/Vox/Ciudadanos

Parches que no van a ningún lado y que en cuatro días van a convertirse en papel muerto en cuánto una empresa potente
ponga firme al estado italiano.


Probablemente.

Pero coño!

He aquí un estado "intentando" proteger del neoliberalismo de Bruselas a sus mayorías sociales. Como hizo Syriza...si esto nos parece mal( superponer el poder de los estados a los tiburones financieros) propones un plan mejor, porque yo no tengo ni puta idea ahora mismo...


Pues ese es el plan. Pero devolver poder a los estados no va a pasar por aumentar el proteccionismo... eso de poco va a servir salvo para aumentar las fricciones nacionalistas (entre estados-naciones, para regocijo de los fachas catalanes y demás calaña de egoístas a los que jamás les ha tocado una desgracia). Se necesita que la gente tenga más presente que no se le puede dar más derechos a las personas jurídicas que a las físicas, completamente cierto, pero de poco va a servir eso sin mecanismos de articulación internacional para frenar este tipo de desmanes. Que coño le importa a una gran empresa italiana hacer el paripé y al mismo tiempo aumentar la producción en su planta en China?

Eso esta claro. El sistema va a seguir siendo neoliberal. Pero quitando Pablo Hasel, el resto de humanoides lo tenemos claro Laughing

Hasta Pablo Iglesias, el q tenia huevos, q por ahí me engancho antes del chalet y de ser el bobo útil de Pedro

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:35

@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:

Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

Que argumente yo mas después de lo de la lupa???

bueno va, si creamos nuevos estados mas pequeños, con la misma superestructura, con la mismo equilibrios de fuerzas, sin que ese proceso coyuntural y táctico de que coño nos sirve en un mundo donde hay empresas que solo ellas tienen mas PIB que muchos estados??? Es decir, queremos poner en solfa el estado español, pero no somos capaces de hacerlo primero con el propio?? Primero la emancipación y luego ya se verá? A mi eso no me sirve.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Axlferrari el Lun 8 Oct 2018 - 13:36

Sobre la soberanía nacional : "Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado." - Mussolini

En eso los leninistas están de acuerdo con los fachas. Y en lo demás, también.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por gayeta el Lun 8 Oct 2018 - 13:37

@Axlferrari escribió:Sobre la soberanía nacional : "Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado." - Mussolini

En eso los leninistas están de acuerdo con los fachas. Y en lo demás, también.

ya empezamos.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Godofredo el Lun 8 Oct 2018 - 13:39

@Axlferrari escribió:Sobre la soberanía nacional : "Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado." - Mussolini

En eso los leninistas están de acuerdo con los fachas. Y en lo demás, también.

Laughing

Como las tira el de las rocas metamórficas Laughing
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Infernu el Lun 8 Oct 2018 - 13:42

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

Que argumente yo mas después de lo de la lupa???

bueno va, si creamos nuevos estados mas pequeños, con la misma superestructura, con la mismo equilibrios de fuerzas, sin que ese proceso coyuntural y táctico de que coño nos sirve en un mundo donde hay empresas que solo ellas tienen mas PIB que muchos estados??? Es decir, queremos poner en solfa el estado español, pero no somos capaces de hacerlo primero con el propio?? Primero la emancipación y luego ya se verá?  A mi eso no me sirve.
El propio marco competencial es lo primero que limita el desarrollo de políticas de izquierda.
Así que sin campo de juego no hay partido.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pogue Mahone el Lun 8 Oct 2018 - 13:42

@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

Que argumente yo mas después de lo de la lupa???

bueno va, si creamos nuevos estados mas pequeños, con la misma superestructura, con la mismo equilibrios de fuerzas, sin que ese proceso coyuntural y táctico de que coño nos sirve en un mundo donde hay empresas que solo ellas tienen mas PIB que muchos estados??? Es decir, queremos poner en solfa el estado español, pero no somos capaces de hacerlo primero con el propio?? Primero la emancipación y luego ya se verá?  A mi eso no me sirve.
Aaaaahhhh....me estas regateando para sacarme la contradicción de ser izquierdas e independentista. Lo admito, soy culpable y siempre he sido consciente de los equilibrios que hay q hacer para no perder la coherencia....


Pero yo no estaba hablando de si Cataluña por si sola serua mas o menos efectiva contra Bruselas 

De hecho estaba poniendo todo el rato ejemplos de Estados existentes.

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por uno cualquiera el Lun 8 Oct 2018 - 13:43

@Godofredo escribió:
@Axlferrari escribió:Sobre la soberanía nacional : "Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado." - Mussolini

En eso los leninistas están de acuerdo con los fachas. Y en lo demás, también.

Laughing

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Poisonblade el Lun 8 Oct 2018 - 13:43

@gayeta escribió:
@Axlferrari escribió:Sobre la soberanía nacional : "Todo en el Estado, nada contra el Estado, nada fuera del Estado." - Mussolini

En eso los leninistas están de acuerdo con los fachas. Y en lo demás, también.

ya empezamos.

Yo me parezco mucho a Messi, se darle a la pelota.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:47

Comunistas y camisas negras, amiguitos de toda la vida de Dio.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Evolardo el Lun 8 Oct 2018 - 13:49

cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por uno cualquiera el Lun 8 Oct 2018 - 13:50

@Evolardo escribió:cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables

A mi lo que me parece insoportable es estar hablando todos los días de Torra y resto de mariachis Rolling Eyes Rolling Eyes
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:50

@Infernu escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:

La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

Que argumente yo mas después de lo de la lupa???

bueno va, si creamos nuevos estados mas pequeños, con la misma superestructura, con la mismo equilibrios de fuerzas, sin que ese proceso coyuntural y táctico de que coño nos sirve en un mundo donde hay empresas que solo ellas tienen mas PIB que muchos estados??? Es decir, queremos poner en solfa el estado español, pero no somos capaces de hacerlo primero con el propio?? Primero la emancipación y luego ya se verá?  A mi eso no me sirve.
El propio marco competencial es lo primero que limita el desarrollo de políticas de izquierda.
Así que sin campo de juego no hay partido.

Que el PNV gana sobrado, que lo demás es poner el carro delante de los bueyes. Y ojo, que estáis en el marco que, y aquí echo flores a la izquierda soberanista y sindicatos, mejores condiciones de trabajo tiene en comparación con el resto del estado.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Evolardo el Lun 8 Oct 2018 - 13:51

@uno cualquiera escribió:
@Evolardo escribió:cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables

A mi lo que me parece insoportable es estar hablando todos los días de Torra y resto de mariachis Rolling Eyes Rolling Eyes

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:52

@Evolardo escribió:cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables

Eso te pasa por leer.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Clairvoyant el Lun 8 Oct 2018 - 13:52

@ruso escribió:
@Evolardo escribió:Go west, de Pet Shop Boys, entonado como “En pie si eres español”.


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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Evolardo el Lun 8 Oct 2018 - 13:52

@Pier escribió:
@Evolardo escribió:cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables

Eso te pasa por leer.

ya tío...


Laughing
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por uno cualquiera el Lun 8 Oct 2018 - 13:53

@Evolardo escribió:
@uno cualquiera escribió:
@Evolardo escribió:cuando os ponéis filosóficos, sois inaguantables

A mi lo que me parece insoportable es estar hablando todos los días de Torra y resto de mariachis Rolling Eyes Rolling Eyes

Torra no, Torrá

Torrá, Turra

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 13:54

@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:

La intención de monereo y Angita era crear debate, y al menos lo han conseguido. Y monereo está en activo y es diputado. Y lo del abandono total no lo comparto, que en lugares de conflicto se está (coca colas, astilleros, call centers, etc.). Que se debiera estar mas y mejor?? Seguro, pero eso te aseguro que no solo lo pensamos tu y yo...

Pero si a Anguita y Monereo se les insulto en los foros por parte de muchísimos izquierdistas!  Q debate q ni gaitas, se les han quitado hasta las ganas de defenderse, el mantra pogre izquierdista es intocable ahora mismo en España.

Pier, la lucha obrera en occidente ESTA MUERTA. Por muchas razones q no vienen al caso. Básicamente, porque la mano de obra es tan fácilmente sustituible q no merece la pena. Soy obrero industrial y se de lo q hablo...

Estar mejor se CONSIGUE con estrategias, con tácticas, con ideologías. Y la izquierda no esta en ello ni al 15 por 100. Esa es mi critica fundamental.

Uy, los foros.... Laughing

de nuevo, en la critica no diferimos mucho. Lo que yo planteo, además de señalar realidades que aunque sean pequeñas no confirman la proposición inicial de "la lucha de clases está muerta", es ¿y ahora que? (saludos a lenin)

Te lo digo; no creyendo ya en las revoluciones marxistas clásicas, solo nos quedan las soberanías nacionales como contrapoder a las oligarquías financieras. Nacionalismo? Pues puede...

Y para aceptar esto, hay q cambiar de chip.

y al final llega el ascua a su sardina.

O sea nacionalismo si, pero feminismo no que cambiamos la lupa. Al final, mas que de razón acabamos tirando de corazón, y yo ahí no entro.


El único contrapoder al robo sistemático de la oligarquía financiera son las soberanías nacionales. Decir esto es de de derechas ,Pier? Argumentalo mas...

Que argumente yo mas después de lo de la lupa???

bueno va, si creamos nuevos estados mas pequeños, con la misma superestructura, con la mismo equilibrios de fuerzas, sin que ese proceso coyuntural y táctico de que coño nos sirve en un mundo donde hay empresas que solo ellas tienen mas PIB que muchos estados??? Es decir, queremos poner en solfa el estado español, pero no somos capaces de hacerlo primero con el propio?? Primero la emancipación y luego ya se verá?  A mi eso no me sirve.
Aaaaahhhh....me estas regateando para sacarme la contradicción de ser izquierdas e independentista. Lo admito, soy culpable y siempre he sido consciente de los equilibrios que hay q hacer para no perder la coherencia....


Pero yo no estaba hablando de si Cataluña por si sola serua mas o menos efectiva contra Bruselas 

De hecho estaba poniendo todo el rato ejemplos de Estados existentes.

No hablo de contradicción. Uso el condicional. La cuestión principal estriba en considerarlo en un fin en si mismo o en un medio, y obviamente yo lo considero un medio.

alianzas supranacionales? Si, claro, y estamos tardando.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por red ryder el Lun 8 Oct 2018 - 14:00

@Clairvoyant escribió:
@ruso escribió:
@Evolardo escribió:Go west, de Pet Shop Boys, entonado como “En pie si eres español”.


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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Dumbie el Lun 8 Oct 2018 - 14:03

@DeGuindos al Pavo escribió:
@El facha catalán escribió:Pero vamos a ver, peazo de mierdas

¿No habíamos quedado que Rivera era poco menos que José Antonio renacido y que el PP eran unos fachas de tomo y lomo?

¿A que viene ahora tanto aspaviento barato?

¿Os da miedo que Abascal, un fascista de verdad, llene más que Ozzy Osbourne?

Pues os jodéis, os jodéis bien jodidos, por boncachanclas, por cagones, por llamar facha a todo aquel que no lo es ni de lejos. Tanto decir que viene el lobo y al final ha venido con ganas de sangre roja.

LLegará un día que echaréis de menos a Aznar, cabrones.

Al tiempo.



Tranqui, fatx, la pastilla.

Para mí Abascal no es muy distante de lo que es Rivera, sólo que sin complejos. En el aspecto nacional-identitario con el que tienen al país entretenido son prácticamente lo mismo y con el PP revisando su ideario para adaptarse a este nuevo tablero. No es que fuera muy distante en ese aspecto de estos otros dos, pero increíblemente, no han hecho tanto aspaviento patriótico como Cs o VOX. Hasta la llegada de Casado, claro.

De todas formas, VOX va tan de cara que, de momento al menos, no les auguro un papel excesivamente relevante, quizás equipo revelación en las europeas, quizás arañen ese escaño (que me parecería un triunfo para ellos) y seguramente serán los pepito grillo de la (ultra)derecha española. Hoy mismo, mi termómetro particular del votante medio de Cs marcaba distancias "nosotros no somos VOX, hombre". Tradúzcase eso por "nosotros no somos unos fachas" cuando su ideario (el de la compañera) prácticamente calca el del partido de Ortega Lara. Y no, Facha, no, ni con un palo.

En las europeas de hace cuatro anos se quedaron a dos mil votos del eurodiputado
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Dumbie el Lun 8 Oct 2018 - 14:07

@terremoto73 escribió:Uno de los peligros que hay con la irrupción de Vox es que todo el espectro politico gire a la derecha,lo vimos en Francia con el PS,que sacaron a un tio como Valls

A Echenique sobre lo de ayer se le ocurre decir que Vox es monarquico,de las otras barbaridades que soltaron ni mu

La izquierda,mientras tanto,pensando mas en cuatro transexuales que si se cierra una fabrica
Porque los transexuales no tienen derecho a una vida digna.

Puta izquierda, dando derechos a los separratas vascos en vez de mirar si se cierra una fábrica.
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por terremoto73 el Lun 8 Oct 2018 - 14:08

@Pier escribió:
@terremoto73 escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Poisonblade escribió:
@Pogue Mahone escribió:
@Pier escribió:
@Pogue Mahone escribió:

Y ello exige autocrítica, Pier.
Y la desconexión en el mundo occidental entre los dirigentes, las cúpulas sindicales y demás estructuras es evidente.

Y que nadie hable en el estado español del porque después de la crisis nadie gana una mierda con su salario nuevo también...

Y la izquierda ya no "crea", solo parchea;

- la elite desahucia, la izquierda " ayuda". Pero no consigue "crear" otra ley
- la elite provoca guerras e inmigración masiva , allí esta la izquierda para apoyar los refugiados....pero nadie sale de la Otan. Y así, con todo....

Q todo esto esta muy bien, pero es mas humanismo cristiano q lucha de clases, q lucha por la hegemonía.

Tu sabes esto tan bien como yo. Llevamos toda la vida en la izquierda. Pero yo, veo las costuras, q en Francia se han convertido en desgarros evidentes...

Para mi, la izquierda esta fallando.




Yo veo las costuras, pero quedarme lamentándome no construye nada. Para hacer las cosas que propones hay que tener mayorías muy grandes tanto en la calle, como en el parlamento. Y no las hay. Y claro que ha habido una desconexión propiciada, y engrandecida por el acomodamiento, eso es innegable, pero habrá que reconstruir....no queda otra.

El problema es q Anguita intente hacer pedagogía del contrato social italiano y le caiga la del pulpo.

Ya me dirás q quieres reconstruir si el discurso es el mismo; progresismo social innegociable, abandono total de la lucha de clases, mismo discurso sobre emigración q en 1983....


¿Entonces hay que ser por ejemplo anti-feminista para que los forococheros, los frikis, youtubers y seguidores de utbh te voten, lo mismo que muchos izquierdosos "machistas"? Lo de la lucha de clases estoy de acuerdo, pero tampoco veo ese abandono total, creo que cada uno pone la lupa en lo que le interesa.

Hay q tener claro en q focalizar el discurso, en q gastar las energías, sobretodo, si tu discurso no es el hegemónico y vas a la contra.

La lupa de la izquierda a cambiado de cristal. De eso estoy hablando.

A mi me parece de un cortoplacismo evidente, además de proporcionar argumentario tanto a la derecha, como a los reaccionarios de izquierda, que no son pocos.

Un ejemplo evidente es el feminismo siendo capaz de montar una cosa como lo del 8 de marzo, donde muchos otros no han conseguido mover ni las pestañas. Hay que estar ahí, y dejarse de historietas. Eso lo tengo mas claro que el agua.

ya,pero es lo que ponia de ejemplo Daniel Bernabe,Leticia Dolera hace un discurso feminista en los Goya y el ministro está descojonandose,y al dia sgte,la actriz tiene que disculparse por no mencionar a los trans,si ese discurso,va en otra dirección igual la quitan el microfono o cortan la emisión

Pocas cosas soliviantan mas a reaccionarios y conservadores en España que el feminismo. A 4 de cada 5 chistes en cadenas de wasapp me remito. Que hay discursos mas o menos articulados, o que el sistema intenta domesticarlo?? Nos ha jodido mayo con las flores, es ahi donde se da una batalla coño. Eso si, un buen metodo para cazar a la izquierda reaccionaria es que denuncia como la que mas estas cosas poniéndose en contra del feminismo, pero luego una buena diltación anal es bien recibida si hay que compartir lucha con dios, patria y leyes viejas si la cosa va de soberanismo.

Por supuesto, es un sector, que no todo.

bueno,cojo un periodico de derechas como El Correo y le veo muy comodo con el feminismo,son fiestas de Bilbao y el alcalde del PNV lo primero que menciona son el tema de las agresiones sexistas,es un campo en el que se sienten tranquilos

eso de "izquierda reaccionaria"en contra del feminismo no lo veo,hay muchas feministas que tambien comparten los argumentos de Daniel Bernabé y su famoso libro

para ciertos podemistas que dicen que el tema catalan ha sacado a los fascistas a la palestra,estos cargan contra el independentismo,pero tambien contra inmigrantes y homosexuales,por ejemplo,ya puestos,vamos acriticar a estos

lo de ayer viene a demostrar que España es lo que es,no se puede cambiar nada,un partido inexistente en el Parlamento te llena el simbolo de los morados

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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por Pier el Lun 8 Oct 2018 - 14:11

La frase "Es ahí donde se da una batalla" cayendo por las escaleras de la indiferencia y el modo "yo he venido aquí a hablar de mi libro".
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Re: VOX, el nuevo partido fachoide

Mensaje por terremoto73 el Lun 8 Oct 2018 - 14:13

@Dumbie escribió:
@terremoto73 escribió:Uno de los peligros que hay con la irrupción de Vox es que todo el espectro politico gire a la derecha,lo vimos en Francia con el PS,que sacaron a un tio como Valls

A Echenique sobre lo de ayer se le ocurre decir que Vox es monarquico,de las otras barbaridades que soltaron ni mu

La izquierda,mientras tanto,pensando mas en cuatro transexuales que si se cierra una fabrica
Porque los transexuales no tienen derecho a una vida digna.

Puta izquierda, dando derechos a los separratas vascos en vez de mirar si se cierra una fábrica.

los trans tiene que tener todos los derechos,y los que les atacan deben ser castigados,pero es un colectivo muy muy pequeño

como vi el otro dia una pegatina"menos batukadas,mas barricadas Laughing "

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