Vientres de alquiler

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 22:44

@Elaine Marley escribió:Si después de leer el artículo sobre Alemania, alguien sigue a favor de la “legalización”, me ahorro las palabras que le dedicaría.

“La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes. 13 de ellas eran niñas menores de 14 años y 77 eran niñas menores de 18 [10].”

Las niñas también lo hacen porque quieren. Y el 95% de extranjeras también. Todo muy regulado, muy legal, eso sí.

Qué puto asco.

A mí ese artículo me transmite explotación y tercermundismo, todo lo contrario a lo que entiendo por legalización y regulación.

Se puede legislar, bien o mal.Obviamente en Alemania es el segundo caso.
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Mensaje por Rizzy Miér 19 Sep 2018 - 22:44

@Elaine Marley escribió:
@Rizzy escribió:¿Porqué siempre hay tanto debate con el tema de legalizar la prostitución y en cambio no hay ninguno con la existencia de una industria pornográfica legal?

Igual que muchas mujeres y hombres se dedican por voluntad propia a ser actores porno, quizá también existan muchos hombres y mujeres que quieran ejercer la calle.

Sobre todo hombres. Están las calles llenas. Rolling Eyes

Ligero matiz que tira por tierra el “lo hacen porque quieren”.

Nadie ha dicho que todas las mujeres lo hagan libremente. Creo que hasta el más cerdo de los puteros te reconocería el tráfico de mujeres que existe por culpa de mafias y demás.

Me explicaré de otra manera.

Supongo que aunque puedan ser minoría, no negareis que existen mujeres que ejercen de manera LIBRE (por los motivos que tenga cada una de ellas).

Mi pregunta es: ¿Por qué esa demonización a que esas mujeres que ejercen libremente puedan legalizar su profesión?

¿En que os perjudica a las que estáis en contra de lo que hagan otras mujeres, si vosotras no tenéis intención ni legal ni ilegalmente de ejercer la prostitución?

Si ya hay mujeres que ejercen libremente siendo ilegal.

¿Multamos y encarcelamos a las mujeres que, repito, libremente, ejercen la prostitución? En caso afirmativo ¿Por qué?
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 22:46

@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

No me gustaría al igual que no me gustaría que hiciera otros trabajos.

Pero la vida te lleva por caminos extraños a veces. De hecho conozco una persona que empezó una relación con una prostituta, ella ejerciendo y a día de hoy son padres de 3 hijos.
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Mensaje por red_mosquito Miér 19 Sep 2018 - 22:46

@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?
¿Si tu hermana decide libremente dedicarse a la prostitución en qué sentido no lo respetarías?

¿La encerrarías en casa con llave?

Como ves, el hecho de que no estés de acuerdo con algo, no significa que siempre tengas la capacidad para prohibirlo.

_________________
@Stoner escribió:coño, que nos pitan como a un equipo modesto joder
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Mensaje por HamTyler Miér 19 Sep 2018 - 22:48

@Steve Trumbo escribió:Los pro Laughing
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Mensaje por Rizzy Miér 19 Sep 2018 - 22:50

Creo que muchas confundís la defensa por legalizarlo con el tema de las mafias y tratas de blancas.

Supongo que todos los tíos (y mujeres, que también las hay) que lo apoyamos lo queremos para que las mujeres que ejercen tengan más garantías e intentar reducir (porque por desgracia es imposible erradicar) las mafias y lacras del sector.
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Mensaje por káiser Miér 19 Sep 2018 - 22:51

Ojo con quedarse acríticamente con el primer artículo que te plantan, que ya tenemos cierto bagaje de llevarnos muchas sorpresas.

Ojo con no investigar sobre los autores de lo que leemos, sus fuentes, sus credenciales, sus filias y sus fobias.

Y ojo con no contrastar con otras fuentes.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 22:53

@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.
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Mensaje por Rizzy Miér 19 Sep 2018 - 22:54

@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 22:59

@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:
@Rizzy escribió:¿Porqué siempre hay tanto debate con el tema de legalizar la prostitución y en cambio no hay ninguno con la existencia de una industria pornográfica legal?

Igual que muchas mujeres y hombres se dedican por voluntad propia a ser actores porno, quizá también existan muchos hombres y mujeres que quieran ejercer la calle.

Sobre todo hombres. Están las calles llenas. Rolling Eyes

Ligero matiz que tira por tierra el “lo hacen porque quieren”.

Nadie ha dicho que todas las mujeres lo hagan libremente. Creo que hasta el más cerdo de los puteros te reconocería el tráfico de mujeres que existe por culpa de mafias y demás.

Me explicaré de otra manera.

Supongo que aunque puedan ser minoría, no negareis que existen mujeres que ejercen de manera LIBRE (por los motivos que tenga cada una de ellas).

Mi pregunta es: ¿Por qué esa demonización a que esas mujeres que ejercen libremente puedan legalizar su profesión?

¿En que os perjudica a las que estáis en contra de lo que hagan otras mujeres, si vosotras no tenéis intención ni legal ni ilegalmente de ejercer la prostitución?

Si ya hay mujeres que ejercen libremente siendo ilegal.

¿Multamos y encarcelamos a las mujeres que, repito, libremente, ejercen la prostitución? En caso afirmativo ¿Por qué?

Me explicaré yo de otra manera. Si la abolición de la prostitución supone que la pequeña minoría que lo hace libre, voluntariamente y que lo haría igual aunque le ofrecieran otro trabajo cobrando lo mismo (dudo que esto exista, pero todo puede ser) hace que no se prostituya a NIÑAS y a decenas de miles de mujeres contra su voluntad, me cago en la libertad individual. A ver si así se me entiende.  

Que como se ha comentado páginas atrás, muchos esclavos tampoco querían abolir la esclavitud.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:00

@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.

Tú crees que en Alemania los tíos van diciendo por ahí que “se van de putas” tranquilamente?
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Mensaje por Itlotg Miér 19 Sep 2018 - 23:00

@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Iba a hacer la pregunta pero me he cortado por miedo a que sonara un pelín machista. Yo lo que veo, y que nadie se me pique por favor, es que lo de ejercer de prostituta debería ser legal....siempre y cuando no lo ejerza mi pareja, mi madre, mi hija o mi hermana. Pero eso es tirar balones fuera, como no conozco a la puta de turno pues allá ella lo que haga con su vida y su forma de ganarse el pan. Pero si nos toca de cerca ya no nos hace tanta gracia.
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Mensaje por Rizzy Miér 19 Sep 2018 - 23:00

Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:01

@Steve Trumbo escribió:
@Elaine Marley escribió:Si después de leer el artículo sobre Alemania, alguien sigue a favor de la “legalización”, me ahorro las palabras que le dedicaría.

“La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes. 13 de ellas eran niñas menores de 14 años y 77 eran niñas menores de 18 [10].”

Las niñas también lo hacen porque quieren. Y el 95% de extranjeras también. Todo muy regulado, muy legal, eso sí.

Qué puto asco.

A mí ese artículo me transmite explotación y tercermundismo, todo lo contrario a lo que entiendo por legalización y regulación.

Se puede legislar, bien o mal.Obviamente en Alemania es el segundo caso.

Hablamos de Alemania, no del Congo. Creer que aquí se regularía de otra manera mejor es un pensamiento muy ingenuo.
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Mensaje por HamTyler Miér 19 Sep 2018 - 23:01

@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.
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Mensaje por Devon Miles Miér 19 Sep 2018 - 23:02

@Boohan escribió:

Eso que destaco en negrita, y que yo entiendo que es algo que cuesta asimilar (a mí también me cuesta pero menos), es la clave del asunto. Es decir, quitarse de la mente lo de que te venden un niño y aceptar que un ser humano pueda ser eso, una incubadora del hijo de otro/s. Es jevi pero es lo que es, al menos en países como USA donde se lleva haciendo muchos años. Con gestantes que tienen muy claro lo que hacen y que pasan todo tipo de exámenes. Que son capaces de no partirse en dos cuando tras dar a luz deben entregar el bebé a unos desconocidos. El que no lo entienda en su derecho está, pero no de poner a parir a quien recurre a ello (de manera regulada, sin aprovecharse de nadie, sin dejar tocada de por vida a una chica que solo buscaba unos ingresos) siempre que la gestante sepa perfectamente lo que hace.

Al final creo que todo se limita a eso, a lo que uno quiera acostumbrarse, es decir, a la sociedad en la que uno quiera vivir. Y desde ese prisma, construirse sus argumentos y necesidades vitales.

También podríamos acostumbrarnos a que no hubiera sanidad universal ni servicios sociales y ver como en grandes ciudades de USA barrios de gente en la calle literalmente muriendo.

Vamos, que prefiero no acostumbrarme. La gestación subrogada y todo lo que lo lo rodea me parece una puta aberración.
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Mensaje por Itlotg Miér 19 Sep 2018 - 23:03

@Devon Miles escribió:
@Boohan escribió:

Eso que destaco en negrita, y que yo entiendo que es algo que cuesta asimilar (a mí también me cuesta pero menos), es la clave del asunto. Es decir, quitarse de la mente lo de que te venden un niño y aceptar que un ser humano pueda ser eso, una incubadora del hijo de otro/s. Es jevi pero es lo que es, al menos en países como USA donde se lleva haciendo muchos años. Con gestantes que tienen muy claro lo que hacen y que pasan todo tipo de exámenes. Que son capaces de no partirse en dos cuando tras dar a luz deben entregar el bebé a unos desconocidos. El que no lo entienda en su derecho está, pero no de poner a parir a quien recurre a ello (de manera regulada, sin aprovecharse de nadie, sin dejar tocada de por vida a una chica que solo buscaba unos ingresos) siempre que la gestante sepa perfectamente lo que hace.

Al final creo que todo se limita a eso, a lo que uno quiera acostumbrarse, es decir, a la sociedad en la que uno quiera vivir. Y desde ese prisma, construirse sus argumentos y necesidades vitales.

También podríamos acostumbrarnos a que no hubiera sanidad universal ni servicios sociales y ver como en grandes ciudades de USA barrios de gente en la calle literalmente muriendo.

Vamos, que prefiero no acostumbrarme. La gestación subrogada y todo lo que lo lo rodea me parece una puta aberración.
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Mensaje por Ecthelion Miér 19 Sep 2018 - 23:03

@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.

A mi eso me parece una utopía con muy poca credibilidad. Partiendo de la base de que son los propios puteros los que suelen hablar de las prostitutas como objetos y no como personas, cuando si de verdad defienden que puede ser una profesión como otra cualquiera deberían ser los primeros en tratar a esas mujeres o referirse a ellas de otra manera. Que no son ni uno ni dos los que se van de putas para poder hacer cosas que no le harían a su pareja. No me imagino una sociedad donde todavía se mira por encima del hombro a la mujer en pleno siglo XXI mirando de tú a tú a una prostituta, por muy legal que sea, y quien piense que puede ser una situación generalizada creo que se está engañando a sí mismo.


Última edición por Ecthelion el Miér 19 Sep 2018 - 23:04, editado 1 vez
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 23:04

@Elaine Marley escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elaine Marley escribió:Si después de leer el artículo sobre Alemania, alguien sigue a favor de la “legalización”, me ahorro las palabras que le dedicaría.

“La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes. 13 de ellas eran niñas menores de 14 años y 77 eran niñas menores de 18 [10].”

Las niñas también lo hacen porque quieren. Y el 95% de extranjeras también. Todo muy regulado, muy legal, eso sí.

Qué puto asco.

A mí ese artículo me transmite explotación y tercermundismo, todo lo contrario a lo que entiendo por legalización y regulación.

Se puede legislar, bien o mal.Obviamente en Alemania es el segundo caso.

Hablamos de Alemania, no del Congo. Creer que aquí se regularía de otra manera mejor es un pensamiento muy ingenuo.

Pues sí, no te lo discuto. Yo sólo hablo en el plano teórico

Es como si creas una Ley de la dependencia pero luego no la aplicas...
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:04

@Rizzy escribió:Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.

Un familiar directo de una amiga tenía (desconozco si sigue teniéndolo) un prostíbulo. ¿Te vale?

De todas formas no me parece un argumento válido ese de “si no lo conoces de cerca no sabes nada”. La realidad que nos rodea de cerca no es la única realidad.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 23:06

@Rizzy escribió:Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.

Yo ya he comentado antes lo que nos dijo en cierta ocasión una chica que vive en el barrio desde hace años.

Que su caso sea el 1%, el 5 o el 25...lo ignoro
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:07

@Itlotg escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Iba a hacer la pregunta pero me he cortado por miedo a que sonara un pelín machista. Yo lo que veo, y que nadie se me pique por favor, es que lo de ejercer de prostituta debería ser legal....siempre y cuando no lo ejerza mi pareja, mi madre, mi hija o mi hermana. Pero eso es tirar balones fuera, como no conozco a la puta de turno pues allá ella lo que haga con su vida y su forma de ganarse el pan. Pero si nos toca de cerca ya no nos hace tanta gracia.

Lo es, es una pregunta machista. Debería ser lo de menos si es tu hija o no, pero ahí se ve de qué pie cojea cada uno.
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Mensaje por Godofredo Miér 19 Sep 2018 - 23:07

@javi clemente escribió:
@disturbiau escribió:El 100% de los puticlub de mi pueblo han usado a mujeres menores. Eso te vale más?
Pero dónde vives? En manila?

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Mensaje por Devon Miles Miér 19 Sep 2018 - 23:08

@Itlotg escribió:
@Devon Miles escribió:
@Boohan escribió:

Eso que destaco en negrita, y que yo entiendo que es algo que cuesta asimilar (a mí también me cuesta pero menos), es la clave del asunto. Es decir, quitarse de la mente lo de que te venden un niño y aceptar que un ser humano pueda ser eso, una incubadora del hijo de otro/s. Es jevi pero es lo que es, al menos en países como USA donde se lleva haciendo muchos años. Con gestantes que tienen muy claro lo que hacen y que pasan todo tipo de exámenes. Que son capaces de no partirse en dos cuando tras dar a luz deben entregar el bebé a unos desconocidos. El que no lo entienda en su derecho está, pero no de poner a parir a quien recurre a ello (de manera regulada, sin aprovecharse de nadie, sin dejar tocada de por vida a una chica que solo buscaba unos ingresos) siempre que la gestante sepa perfectamente lo que hace.

Al final creo que todo se limita a eso, a lo que uno quiera acostumbrarse, es decir, a la sociedad en la que uno quiera vivir. Y desde ese prisma, construirse sus argumentos y necesidades vitales.

También podríamos acostumbrarnos a que no hubiera sanidad universal ni servicios sociales y ver como en grandes ciudades de USA barrios de gente en la calle literalmente muriendo.

Vamos, que prefiero no acostumbrarme. La gestación subrogada y todo lo que lo lo rodea me parece una puta aberración.
O a la pena de muerte

Por supuesto. Cuestiones que serán de lo más normales y cotidianas en USA, pero solo pensarlo me perturba.
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Mensaje por káiser Miér 19 Sep 2018 - 23:08

@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:14

@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Te remito a conversaciones atrás en las que red_shoes si no me equivoco ponía en duda que alguna prostituta siguiera ejerciendo si ganara lo mismo en otro trabajo.

Y a lo que he dicho antes, que me paso la libertad individual por el forro si eso supone tratar de acabar con las violaciones sistemáticas a miles de mujeres y a niñas. Que se sabe que se está prostituyendo a niñas incluso en países con prostitución legal y parece que os la suda, lo importante es que la que gana 6000 pavos al mes “porque quiere” siga eligiendo.

Curioso que os importe tantísimo la libertad de elección de esa minoría, y os importe tan poco o NADA la libertad de elección de las obligadas a prostituirse. Hacéoslo mirar.
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Mensaje por Ecthelion Miér 19 Sep 2018 - 23:15

@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

¿Qué porcentaje sobre la muestra es el de esas mujeres? ¿Hay que legislar en base a ellas?.
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Mensaje por HamTyler Miér 19 Sep 2018 - 23:15

@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Si previamente me insultas, no me cites ahora como si aquí no hubiera pasado nada, anda.
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Mensaje por Devon Miles Miér 19 Sep 2018 - 23:16

@Steve Trumbo escribió:
@Rizzy escribió:Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.

Yo ya he comentado antes lo que nos dijo en cierta ocasión una chica que vive en el barrio desde hace años.

Que su caso sea el 1%, el 5 o el 25...lo ignoro

Considera la posibilidad que haya gente que por vergüenza, intentar mantener el autoestima o cualquier otra razón, no cuenta su realidad con toda la crudeza que la rodea.

Si tu vecino pasa hambre o no puede dar a sus hijos de comer correctamente, es raro que te lo comente cuado te lo cruces en el portal. O la maltratada que no quiere denunciar a su pareja porque dice que la quiere. O el que está casado y dice que es feliz aunque su cara lleve años diciendo lo contrario. Ejemplos que se ven todos los días, a diferentes niveles y circunstancias.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 23:18

@Elaine Marley escribió:
@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Te remito a conversaciones atrás en las que red_shoes si no me equivoco ponía en duda que alguna prostituta siguiera ejerciendo si ganara lo mismo en otro trabajo.

Y a lo que he dicho antes, que me paso la libertad individual por el forro si eso supone tratar de acabar con las violaciones sistemáticas a miles de mujeres y a niñas. Que se sabe que se está prostituyendo a niñas incluso en países con prostitución legal y parece que os la suda, lo importante es que la que gana 6000 pavos al mes “porque quiere” siga eligiendo.

Curioso que os importe tantísimo la libertad de elección de esa minoría, y os importe tan poco o NADA la libertad de elección de las obligadas a prostituirse. Hacéoslo mirar.

No mujer, por dios y por la virgen. Este nivel de demagogia no. La pregunta capciosa vale, pero esto no.

Ya está, creo que al menos mi presencia aquí ha sido ya suficiente Laughing

Con dios.
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Mensaje por icarus Miér 19 Sep 2018 - 23:19

@Steve Trumbo escribió:
@Elaine Marley escribió:Si después de leer el artículo sobre Alemania, alguien sigue a favor de la “legalización”, me ahorro las palabras que le dedicaría.

“La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes. 13 de ellas eran niñas menores de 14 años y 77 eran niñas menores de 18 [10].”

Las niñas también lo hacen porque quieren. Y el 95% de extranjeras también. Todo muy regulado, muy legal, eso sí.

Qué puto asco.

A mí ese artículo me transmite explotación y tercermundismo, todo lo contrario a lo que entiendo por legalización y regulación.

Se puede legislar, bien o mal.Obviamente en Alemania es el segundo caso.


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Mensaje por Koikila Miér 19 Sep 2018 - 23:19

@Steve Trumbo escribió:
@Rizzy escribió:Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.

Yo ya he comentado antes lo que nos dijo en cierta ocasión una chica que vive en el barrio desde hace años.

Que su caso sea el 1%, el 5 o el 25...lo ignoro

Lo ideal sería que la prostitución no existiera, que nadie se viera obligado a vender su cuerpo a otra persona. Me produce repelús que el Estado saque dinero de esa actividad, a la que no puedo denominar trabajo. Creo que no todo puede venderse ni comprarse. Pero obviamente algo hay que hacer, por eso lo menos malo son las cooperativas gestionadas por las propias putas/putos en mi opinión. No me parece una actividad digna, ya sé que es eso lo que dicen, pero no puedo estar de acuerdo. Pero al final lo que importa es que se ejerza con las mejores condiciones posibles y con ayudas para quien desee salir de esa vida. Nada de clubs ni de chulos.
Probablemente las chicas que conocéis también se pondrán de drogas hasta arriba para ejercer, esa también es una realidad.
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Mensaje por davegahanynograham Miér 19 Sep 2018 - 23:20

@atila escribió:
@Jurek escribió:
@Itlotg escribió:La prostitución. El antídoto a las violaciones. Tocate los cojones. Los hombres somos sospechosos por el hecho serlo.

Para dimitir como humano.

Suecia. País donde la prostitución está prohibida. Se persigue y multa al cliente.

DATOS: http://www.alertadigital.com/2018/08/23/suecia-capital-de-violaciones-en-occidente/

Sin embargo, al ver el número de violaciones, el aumento es aún peor. En 1975, se reportaron 421 violaciones a la policía; en el año 2014, el número fue de 6.620. Esto supone un incremento del 1.472%.

Suecia ocupa ahora la posición número dos en la lista de violaciones del mundo. Según una encuesta de 2010, Suecia, con 53,2 violaciones por cada 100.000 habitantes, es superada únicamente por el pequeño reino de Lesoto en el sur de África, con 91,6 violaciones por cada 100.000 habitantes.

La prostitución en Suecia no está prohibida; se penaliza a las personas que compran servicios sexuales, pero no a las personas que los ofrecen. Este es el llamado "modelo nórdico", que busca la abolición de la prostitución, no su prohibición.

Y parece que ha sido todo un éxito. Ha disminuido notoriamente la trata y la explotación sexual, la opinión pública ha descriminalizado a las putas y empezado a criminalizar a los puteros, se han mejorado las condiciones de las prostitutas, se han creado facilidades para las que quieren salir (las de la "libre elección", sí), ofreciéndoles formación y salidas laborales; y se ha creado conciencia social sobre lo que tienen que soportar la mayoría de ellas (violaciones, maltratos, trastornos de estrés postraumático, dolor pélvico crónico...).

http://www.spiegel.de/international/europe/criminalizing-the-customers-prostitution-ban-huge-success-in-sweden-a-516030.html


Precisamente a ese cambio de mentalidad atribuye Klara Selin el aumento en violaciones denunciadas que mencionas, pues dice que las mujeres sienten que deben denunciar, y la policía está mucho más concienciada e implicada. También hay que tener en cuenta el cambio de legislación de 2005, que amplió la definición jurídica de "violación", así como otros muchos factores que se me escapan.

http://www.ipsnews.net/2011/02/rape-as-sweden-redefines-it-2/


Ya me dirás de dónde te sacas tú la relación entre la abolición de la prostitución y el aumento en violaciones.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:21

Ahora soy yo la demagoga, y no el que extrapola la situación de la prostituta de su barrio al resto de prostitutas.

Venga va.
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Mensaje por káiser Miér 19 Sep 2018 - 23:22

@Elaine Marley escribió:
@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Te remito a conversaciones atrás en las que red_shoes si no me equivoco ponía en duda que alguna prostituta siguiera ejerciendo si ganara lo mismo en otro trabajo.

Y a lo que he dicho antes, que me paso la libertad individual por el forro si eso supone tratar de acabar con las violaciones sistemáticas a miles de mujeres y a niñas. Que se sabe que se está prostituyendo a niñas incluso en países con prostitución legal y parece que os la suda, lo importante es que la que gana 6000 pavos al mes “porque quiere” siga eligiendo.

Curioso que os importe tantísimo la libertad de elección de esa minoría, y os importe tan poco o NADA la libertad de elección de las obligadas a prostituirse. Hacéoslo mirar.

Me importa tanto como para querer que no sea una actividad controlada por mafias. ¿Va a acabar con eso la prohibición?

¿Ha desaparecido en los lugares donde se ha "abolido"? ¿Ha bajado la trata de blancas? ¿Han mejorado las condiciones de las prostitutas?

Es muy fácil ponerse dignísimo, yo soy estupendísimo y tratar a los demás de amorales, pero para vuestro pesar, no es el caso.
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Mensaje por Koikila Miér 19 Sep 2018 - 23:22

@icarus escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Elaine Marley escribió:Si después de leer el artículo sobre Alemania, alguien sigue a favor de la “legalización”, me ahorro las palabras que le dedicaría.

“La policía registró 636 casos de mujeres traficadas en 2011, 3 veces menos que 10 años antes. 13 de ellas eran niñas menores de 14 años y 77 eran niñas menores de 18 [10].”

Las niñas también lo hacen porque quieren. Y el 95% de extranjeras también. Todo muy regulado, muy legal, eso sí.

Qué puto asco.

A mí ese artículo me transmite explotación y tercermundismo, todo lo contrario a lo que entiendo por legalización y regulación.

Se puede legislar, bien o mal.Obviamente en Alemania es el segundo caso.


Es un pelín tendencioso

Ya he dicho que está escrito por una abolicionista. Pero lo de la tarifa plana y los megaclubs es cierto, y también que la demanda se ha disparado y que las que ejercen son mayoritariamente chicas pobres del este. Si a alguna le ha servido para mejorar sus condiciones me alegro por ella, pero al final el Estado ha tenido que intervenir. Si es un trabajo como otro cualquiera me extraña que no se hayan registrado como prostitutas.
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Mensaje por Rizzy Miér 19 Sep 2018 - 23:23

@Elaine Marley escribió:
@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.

Tú crees que en Alemania los tíos van diciendo por ahí que “se van de putas” tranquilamente?

En Alemania solo nombrar la palabra nazi ya es medio pecado.

Logicamente hablo de algo muy idealizado y nunca pasará porque no existe una mentalidad abierta.

Hay muchos hombres y mujeres que estan casados o tienen família en la industria del porno y no se averguenzan de ellos.

Pero de vuelta al debate de legalizar a prostitución, ¿sabéis que se conmemora cada dia el 2 de junio? ¿Y cada 3 de marzo? ¿Y el 17 de diciembre? Sí, hay dias que honran a esa profesión y una correcta existencia.

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Mensaje por red_mosquito Miér 19 Sep 2018 - 23:23

Puestos a ser tan tremendamente demagógicos, los partidarios de las aboliciones absolutas id a echar un vistazo a la lista de países de una página atrás. Os situáis en la línea de las mayores tiranías que hay en el planeta.

Lo que, por supuesto, también es una puta mierda de afirmación.

Viva la gente tocada con la varita mágica para la solución de problemas complejísimos que sabe lo que le importa y lo que no le importa a los demás.

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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 23:24

@Koikila escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Rizzy escribió:Aunque vaya a parecer un putero, los que estáis en contra, ¿con cuántas prostitutas habéis hablado?

Y por hablado me refiero a HABLAR. En la barra de un bar, con una cerveza en la mano. No en un prostíbulo ni en calle.

Quizá sorprendería lo que dicen y piensan muchas de esas chicas.

Yo ya he comentado antes lo que nos dijo en cierta ocasión una chica que vive en el barrio desde hace años.

Que su caso sea el 1%, el 5 o el 25...lo ignoro

Lo ideal sería que la prostitución no existiera, que nadie se viera obligado a vender su cuerpo a otra persona. Me produce repelús que el Estado saque dinero de esa actividad, a la que no puedo denominar trabajo. Creo que no todo puede venderse ni comprarse. Pero obviamente algo hay que hacer, por eso lo menos malo son las cooperativas gestionadas por las propias putas/putos en mi opinión. No me parece una actividad digna, ya sé que es eso lo que dicen, pero no puedo estar de acuerdo. Pero al final lo que importa es que se ejerza con las mejores condiciones posibles y con ayudas para quien desee salir de esa vida. Nada de clubs ni de chulos.
Probablemente las chicas que conocéis también se pondrán de drogas hasta arriba para ejercer, esa también es una realidad.

Chica eh, en singular Laughing la conozco porque lleva 10 años en el barrio y se ve bastante por allí aparte de parar mucho los viernes/sabados en un bar en el que nos juntamos (vive al lado). Si para ejercer se droga no lo sé, lo que sí te puedo decir es que cuando la he visto de madrugada en ese bar no iba ni borracha.

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Mensaje por Koikila Miér 19 Sep 2018 - 23:25

@red_mosquito escribió:Puestos a ser tan tremendamente demagógicos, los partidarios de las aboliciones absolutas id a echar un vistazo a la lista de países de una página atrás. Os situáis en la línea de las mayores tiranías que hay en el planeta.

Lo que, por supuesto, también es una puta mierda de afirmación.

Viva la gente tocada con la varita mágica para la solución de problemas complejísimos que sabe lo que le importa y lo que no le importa a los demás.

Mientras no situemos al lado de Suecia y Noruega está bien
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Mensaje por káiser Miér 19 Sep 2018 - 23:27

@red_mosquito escribió:Puestos a ser tan tremendamente demagógicos, los partidarios de las aboliciones absolutas id a echar un vistazo a la lista de países de una página atrás. Os situáis en la línea de las mayores tiranías que hay en el planeta.

Casualidad.
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:28

@káiser escribió:
@Elaine Marley escribió:
@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Te remito a conversaciones atrás en las que red_shoes si no me equivoco ponía en duda que alguna prostituta siguiera ejerciendo si ganara lo mismo en otro trabajo.

Y a lo que he dicho antes, que me paso la libertad individual por el forro si eso supone tratar de acabar con las violaciones sistemáticas a miles de mujeres y a niñas. Que se sabe que se está prostituyendo a niñas incluso en países con prostitución legal y parece que os la suda, lo importante es que la que gana 6000 pavos al mes “porque quiere” siga eligiendo.

Curioso que os importe tantísimo la libertad de elección de esa minoría, y os importe tan poco o NADA la libertad de elección de las obligadas a prostituirse. Hacéoslo mirar.

Me importa tanto como para querer que no sea una actividad controlada por mafias. ¿Va a acabar con eso la prohibición?

¿Ha desaparecido en los lugares donde se ha "abolido"? ¿Ha bajado la trata de blancas? ¿Han mejorado las condiciones de las prostitutas?

Es muy fácil ponerse dignísimo, yo soy estupendísimo y tratar a los demás de amorales, pero para vuestro pesar, no es el caso.

Después de todo lo hablado aquí, los datos que tanto pedías, (incluso de sitios donde es legal), etc... sigues sin bajarte de esa idea del país de la piruleta en el que si la prostitución estuviera regulada no habría mafias, ni trata, y todas las mujeres ejercerían libremente. Además de que no se trata solo de las condiciones, si no de lo que implica la prostitución (en su mayoría de mujeres, ese pequeño dato creo que se olvida) en sí.

Te acaban de poner datos de un país “prohibicionista”. Compáralos con los de Alemania y saca tus propias conclusiones.
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Mensaje por Itlotg Miér 19 Sep 2018 - 23:28

@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:
@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.

Tú crees que en Alemania los tíos van diciendo por ahí que “se van de putas” tranquilamente?

En Alemania solo nombrar la palabra nazi ya es medio pecado.

Logicamente hablo de algo muy idealizado y nunca pasará porque no existe una mentalidad abierta.

Hay muchos hombres y mujeres que estan casados o tienen família en la industria del porno y no se averguenzan de ellos.

Pero de vuelta al debate de legalizar a prostitución, ¿sabéis que se conmemora cada dia el 2 de junio? ¿Y cada 3 de marzo? ¿Y el 17 de diciembre? Sí, hay dias que honran a esa profesión y una correcta existencia.

Y tienen blogs y demás donde reivindican, aslizan y debaten sobre sus derechos.

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Compararlo con la industria del porno creo que es forzar un poco el razonamiento. Hay una diferencia significativa con la prostitución: en el porno no hay contacto directo con el cliente. Podríamos entrar en un bucle de la calidad del porno, que hay mujeres que graban escenas con auténticos trolls (y al revés también) pero ese matiz de que el consumidor es indirecto me parece clave.
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Mensaje por Steve Trumbo Miér 19 Sep 2018 - 23:30

@Elaine Marley escribió:Ahora soy yo la demagoga, y no el que extrapola la situación de la prostituta de su barrio al resto de prostitutas.

Venga va.

Eso es mentira. De la demagogia no pases a mentir. De hecho acabo de decir que no sé si su caso es el 1% ...si eso es demagogia.

Es un caso que conozco que supongo que será minoría. Pero casos así existen.

Y ya está, no digo nada más aquí.
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Mensaje por icarus Miér 19 Sep 2018 - 23:31

@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:
@Rizzy escribió:
@Elaine Marley escribió:¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”?

Pues quizás en una sociedad donde la prostitución no fuera un tema tan a esconder habría más aceptación por parte de parejas y família sobre su profesión.

Pero si en cambio está prohibido, siempre será un tema tabú.

Tú crees que en Alemania los tíos van diciendo por ahí que “se van de putas” tranquilamente?

En Alemania solo nombrar la palabra nazi ya es medio pecado.

Logicamente hablo de algo muy idealizado y nunca pasará porque no existe una mentalidad abierta.

Hay muchos hombres y mujeres que estan casados o tienen família en la industria del porno y no se averguenzan de ellos.

Pero de vuelta al debate de legalizar a prostitución, ¿sabéis que se conmemora cada dia el 2 de junio? ¿Y cada 3 de marzo? ¿Y el 17 de diciembre? Sí, hay dias que honran a esa profesión y una correcta existencia.

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Mensaje por red_mosquito Miér 19 Sep 2018 - 23:31

@Koikila escribió:
@red_mosquito escribió:Puestos a ser tan tremendamente demagógicos, los partidarios de las aboliciones absolutas id a echar un vistazo a la lista de países de una página atrás. Os situáis en la línea de las mayores tiranías que hay en el planeta.

Lo que, por supuesto, también es una puta mierda de afirmación.

Viva la gente tocada con la varita mágica para la solución de problemas complejísimos que sabe lo que le importa y lo que no le importa a los demás.

Mientras no situemos al lado de Suecia y Noruega está bien
No son prohibiciones absolutas, pero da igual, lo he dicho para disparar gratuitamente sobre las intenciones de la gente.

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Mensaje por davegahanynograham Miér 19 Sep 2018 - 23:31

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@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

Te remito a conversaciones atrás en las que red_shoes si no me equivoco ponía en duda que alguna prostituta siguiera ejerciendo si ganara lo mismo en otro trabajo.

Y a lo que he dicho antes, que me paso la libertad individual por el forro si eso supone tratar de acabar con las violaciones sistemáticas a miles de mujeres y a niñas. Que se sabe que se está prostituyendo a niñas incluso en países con prostitución legal y parece que os la suda, lo importante es que la que gana 6000 pavos al mes “porque quiere” siga eligiendo.

Curioso que os importe tantísimo la libertad de elección de esa minoría, y os importe tan poco o NADA la libertad de elección de las obligadas a prostituirse. Hacéoslo mirar.

Me importa tanto como para querer que no sea una actividad controlada por mafias. ¿Va a acabar con eso la prohibición?

¿Ha desaparecido en los lugares donde se ha "abolido"? ¿Ha bajado la trata de blancas? ¿Han mejorado las condiciones de las prostitutas?

Es muy fácil ponerse dignísimo, yo soy estupendísimo y tratar a los demás de amorales, pero para vuestro pesar, no es el caso.

En efecto.

http://www.onumujeres-ecuador.org/index.php?option=com_content&view=article&id=747:el-modelo-nordico-y-la-erradicacion-de-la-trata-de-personas-con-fines-de-explotacion-sexual&catid=27:ecuador&Itemid=29

http://www.spiegel.de/international/europe/criminalizing-the-customers-prostitution-ban-huge-success-in-sweden-a-516030.html

https://mic.com/articles/112814/here-s-what-s-happened-in-sweden-16-years-since-decriminalizing-prostitution#.Jy0Yk3fkT
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Mensaje por Elaine Marley Miér 19 Sep 2018 - 23:32

@Ecthelion escribió:
@káiser escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:
@HamTyler escribió:
@Elaine Marley escribió:Y otra pregunta muy tópica, aunque debería ser lo de menos pero a veces parece que lo único que funciona es poneros en la situación de vivirlo de cerca. Pedís respeto, libertad individual, etc. Bien. ¿Respetaríais que vuestra pareja/madre/hermana se quisiera dedicar “libremente” a la prostitución”? ¿O que fuera vientre de alquiler?

Es muy posible que se obvie tu pregunta por parte de los pro porque  se te presupone mujer.

Pensé en hacerla pero me imaginé la reacción, y pasé.

Aunque ahora que he intervenido, quizás los pro se vuelquen conmigo.

Suponía que se podía obviar la pregunta, pero ya se sabe, el silencio también es una respuesta.

Yep.

Si mi hermana madre o pareja o mi hija ejerciera, no sería por afición, vicio o vocación. Sería por una necesidad económica vital o inducida. Así que haría todo lo posible por sacarla de esa mierda de vida.

Supongo que os parecerá imposible haya gente que lo haga por algo más que cubrir unas necesidades básicas de subsistencia o que quiera ganar dinero para mantener un cierto estilo de vida.

¿Qué porcentaje sobre la muestra es el de esas mujeres? ¿Hay que legislar en base a ellas?.

Parece que sí, aunque sea un sinsentido efectivamente.
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Mensaje por Koikila Miér 19 Sep 2018 - 23:36

Con la nueva ley alemana hay que registrarte y se obtiene un carnet de prostituta. Pero:

Por otra parte, la obligación de registro implica el fin de la posibilidad de ejercer el trabajo sexual de manera anónima en Alemania. Una vez que la persona se registra, sus datos fluyen directamente a la autoridad tributaria; qué otras entidades públicas tendrán acceso a esta información, es otra de las incógnitas frente a las que nos encontramos actualmente. Sabemos, en cualquier caso, que hoy en día nadie está en condiciones de asegurar fehacientemente una protección total de datos sensibles recogidos por la autoridad, ni tampoco su protección frente a filtraciones hacia el extranjero. Con todo, en términos de anonimato y protección de datos, posiblemente uno de los mayores problemas se origine en la existencia misma del carnet de prostituta. Bastaría que una tercera persona saque una fotografía al carnet, amenazando con exponerla públicamente en Internet, para hacerse de una efectiva herramienta de extorsión y chantaje a fin de establecer una relación de dependencia o  explotación con la trabajadora sexual.

La nueva ley de prostitución afecta de manera especial a trabajadoras sexuales migrantes y a aquellas en situación irregular


Si se quiere dar dignidad al trabajo qué problema hay entonces en registrarte como prostituta si es un trabajo como otro cualquiera?
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Mensaje por Neska Miér 19 Sep 2018 - 23:42

Hostia, me iba a poner al día con esto y no sé en qué momento ha girado el tema hacia la prohibición o no de la prostitución Shocked
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