Diarrea mental: El Tópic

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Mensaje por Sugerio Miér 22 Ago 2018 - 15:03

Ayer a la hora de comer estaba viendo las noticias de La Sexta.

Primero me ponen una noticia sobre Valtonyc, sobre su juicio en Bélgica y hablan del derecho a la libertad de expresión y toda la pesca.

Acto seguido, siguiente noticia: unos raperos vetados por machismo en Alcalá de Henares. "Letras asquerosas", y justificando la decisión de censura del consistorio.

Soy yo o es que ya se está volviendo todo el mundo imbécil?

Vamos a ver...si criticas la censura a uno que se caga en el Rey (que oye, me da igual, pero vamos...) y luego ves bien que se censure a otros por machistas...dónde queda la libertad de expresión?

Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.

Dejo el vídeo, que luego hablan de manipulación y tal...

https://www.atresplayer.com/lasexta/noticias/noticias-1/agosto-2018/21-08-18_5b7c0ca97ed1a8c369881ed7/

(Lo del Valtonyc empieza en el 9:50 e inmediatamente después viene la otra noticia)

Esto lo digo porque sólo hoy ya han aparecido las críticas a la Mossa que mató al hombre que la atacó en Cornellá anteayer ("Tendría que haber utilizado métodos no letales..."), el follón de hoy con los Guardias Civiles en el salto de la valla...

No sé..de un tiempo a esta parte me parece que se nos está yendo de las manos...

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Mensaje por mugu Miér 22 Ago 2018 - 15:06

No se Suge, creo que estás tirando de lógica y aplicando la razón. Así no lo vas a entender nunca Laughing
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 22 Ago 2018 - 15:10

Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por Sugerio Miér 22 Ago 2018 - 15:11

mugu escribió:No se Suge, creo que estás tirando de lógica y aplicando la razón. Así no lo vas a entender nunca Laughing

Es que me cuesta entenderlo, de verdad.
Y es que cada vez veo que va a más...y es que joder, no hay manera de aplicar la lógica y evitar que te pongan de facha pa'rriba.

Y sí, te lo tomas en coña al principio, pero luego te va afectando y te descubres a ti mismo callándote la boca para no quedar mal...y luego te sientes más cucaracha, claro...

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Mensaje por atila Miér 22 Ago 2018 - 15:12

En el clavo, Suge. 

Son maniobras de manipulación bien trazadas.
Y a mucha gente con eso ya consiguen manipularla y decirle lo que tiene que pensar. Y así, gradualmente,  poquito a poco, se le lava el cerebro al personal bovino...nino nino.
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Mensaje por Sugerio Miér 22 Ago 2018 - 15:13

TIENENOMBRESMIL escribió:
Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing

Pues para mí sí que está clarinete.
Donde pones tú los límites?
En la ley?
Pues ya ves...

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the_saturday_boy escribió:Subtítulos no encotré pero bueno, creo que es muda



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Mensaje por RockRotten Miér 22 Ago 2018 - 15:13

Aguante Suge!!

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Mensaje por Eric Sachs Miér 22 Ago 2018 - 18:52

se  llama  pensamiento unico   unido a neopuritanismo y la neocensura.
todo esto ademas defendido a muerto por la autodeterminada " verdadera" izquierda.
nos va  a ir de puta madre en el futuro a todos.
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Mensaje por Vampa Miér 22 Ago 2018 - 18:58

TIENENOMBRESMIL escribió:
Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing

me imagino que también habrá quienes reclamen libertad para los raperos machistas y condena para valtonyc

Y para que no todo dependa de nuestra particular e intransferible brújula moral... me temo que pues sí, en cuanto a libertad de expresión, mejor todo o nada. O semos o no semos.
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Mensaje por Olor Pelma Miér 22 Ago 2018 - 19:12

Lo de Alcalá de Henares tiene un plus: sacaban imágenes y todo el público eran tías.

Me resulta curioso que toda lo que conlleve la defensa de la mujer tenga un tono tan paternalista.

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Mensaje por red_mosquito Miér 22 Ago 2018 - 19:20

Vampa escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing

me imagino que también habrá quienes reclamen libertad para los raperos machistas y condena para valtonyc

Y para que no todo dependa de nuestra particular e intransferible brújula moral... me temo que pues sí, en cuanto a libertad de expresión, mejor todo o nada. O semos o no semos.
La libertad de expresión llevada a los extremos choca con otros derechos que son igual de fundamentales... como el de la vida, la igualdad o la seguridad. Yo creo que los límites deben existir para casos en los que hay un amplio consenso y se debe ser lo más elástico posible en caso de dudas, pero límites siempre tiene que haber.
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Mensaje por JihadJoe Miér 22 Ago 2018 - 19:22

uno de los traperos del festival de Alcalá es ilustre forero, Maikel de la Kalle, pero no lo han censurado porque es el puto amo
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Mensaje por red_mosquito Miér 22 Ago 2018 - 19:23

JihadJoe escribió:uno de los traperos del festival de Alcalá es ilustre forero, Maikel de la Kalle, pero no lo han censurado porque es el puto amo
Qué gran labor hicimos con él.
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Mensaje por Eloy Miér 22 Ago 2018 - 19:27

Confundís libertad con libertinaje
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Mensaje por JihadJoe Miér 22 Ago 2018 - 19:30

red_mosquito escribió:
JihadJoe escribió:uno de los traperos del festival de Alcalá es ilustre forero, Maikel de la Kalle, pero no lo han censurado porque es el puto amo
Qué gran labor hicimos con él.
cómo lo guiamos y encima de manera desinteresada, otro éxito del foro

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Mensaje por Gallardo Miér 22 Ago 2018 - 19:39

Sugerio escribió:Ayer a la hora de comer estaba viendo las noticias de La Sexta.

Primero me ponen una noticia sobre Valtonyc, sobre su juicio en Bélgica y hablan del derecho a la libertad de expresión y toda la pesca.

Acto seguido, siguiente noticia: unos raperos vetados por machismo en Alcalá de Henares. "Letras asquerosas", y justificando la decisión de censura del consistorio.

Soy yo o es que ya se está volviendo todo el mundo imbécil?


Yo creo que simplemente han pretendido decir qué es lo correcto en cada caso. Y yo lo agradezco mucho, porque vivimos en un mundo de excesiva y compleja información, y es conveniente delegar su descifrado e interpretación a los buenos profesionales del ramo, en cuyo ponderado criterio debemos confiar.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 22 Ago 2018 - 20:23

Sugerio escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing

Pues para mí sí que está clarinete.
Donde pones tú los límites?
En la ley?
Pues ya ves...
Pues cada caso es diferente, y decir que o todo o nada es simplificarlo todo hasta el extremo, para no tener que mojarse y trabajar en el desarrollo de argumentos que justifiquen una cosa o la otra.

No sé que contenido tenían las letras de esos chicos, pero estoy atacando el argumento del " todo o nada".

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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 22 Ago 2018 - 20:24

Yo creo que cada acción tiene su contexto, su repercusiones y que es inevitable tener debate en cuando sí y cuando no hay que poner un freno, pero eso de "o todo o nada" no lleva a equiparar cosas que no tienen nada que ver.

No seamos perezosos a la hora de hacernos una opinión dejando todo en manos del "o todo o nada".
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Mensaje por Vampa Miér 22 Ago 2018 - 20:28

red_mosquito escribió:
Vampa escribió:
TIENENOMBRESMIL escribió:
Sugerio escribió:
Porque a ver...en este caso el tema está claro: o todo, o nada.


Hombre, pues no. Laughing Laughing Laughing Laughing

me imagino que también habrá quienes reclamen libertad para los raperos machistas y condena para valtonyc

Y para que no todo dependa de nuestra particular e intransferible brújula moral... me temo que pues sí, en cuanto a libertad de expresión, mejor todo o nada. O semos o no semos.
La libertad de expresión llevada a los extremos choca con otros derechos que son igual de fundamentales... como el de la vida, la igualdad o la seguridad. Yo creo que los límites deben existir para casos en los que hay un amplio consenso y se debe ser lo más elástico posible en caso de dudas, pero límites siempre tiene que haber.

Estoy de acuerdo con eso.

Pero yo no hablaba sobre donde poner limites a la libertad de expresión -que por otra parte me parece una discusión interesante-, sino de que una vez puestos, se apliquen a todos por igual y no en función del color de lo que digas... y lo mismo va con las valoraciones que hagas sobre el asunto. Mi "todo o nada" iba mas por ahí. E intuyo que el de Sugerio también.

En ese sentido, tengo que admitir que me he movido por intuición, ya que el video no lo puedo ver. Y para ser justos, a lo mejor el doble rasero sobre las noticias comentadas se da en virtud de la diferencia de magnitud entre un caso y el otro. Incluso puede que si los casos fueran a la inversa (que a gintonic no le contratasen de un ayuntamiento y los otros estuvieran en bélgica), el tratamiento también sería también a la inversa. Personalmente lo veo altamente improbable. Pero poder puede ser.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 22 Ago 2018 - 20:36

A mi el simple hecho de creer que es lo mismo que un tío lo metan en la carcel por atacar en sus letras a personajes políticos, y que asociaciones pidan que no se pague con su dinero a artistas con letras machistas, pues oye...
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Mensaje por Maniac is out Miér 22 Ago 2018 - 20:38

Desconfío de cualquier información, no por la información en si, por la administración de ellas. Lo que nos cuentan para mantenernos entretenidos sirve para que no nos cuenten otras cosas. Y , estando internet y otras formas de buscar información, lo saturan todo de estupideces para que lo importante, y su verdad objetiva quede diluida en millones de tonterías.

Existiendo tanto soplapollas en el planeta es fácil tirar cualquier migaja de la mesa para pasar unos días, semanas o meses con cualquier ejercicio de futilidad.
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Mensaje por TIENENOMBRESMIL Miér 22 Ago 2018 - 20:39

El día que Kid Keo o el otro mamarracho tengan que declarar ante un tribunal o escapar del país por esas letras ya si eso hablamos de "o todo o nada"
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Mensaje por Maniac is out Miér 22 Ago 2018 - 20:46

El problema ya no es tanto la libertad de expresión, como la libertad de existir, que la hemos perdido. Y si no, permaneced quietos sin hacer nada, y veréis como os destruyen.
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Mensaje por Clairvoyant Miér 22 Ago 2018 - 21:00

1- LaSexta Noticias y su doble rasero habitual.
2- El pensamiento único y correcto del buen ciudadano pogre.
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Mensaje por Vampa Miér 22 Ago 2018 - 21:52

TIENENOMBRESMIL escribió: A mi el simple hecho de creer que es lo mismo que un tío lo metan en la carcel por atacar en sus letras a personajes políticos, y que asociaciones pidan que no se pague con su dinero a artistas con letras machistas, pues oye...

Estoy de acuerdo contigo en que lo de valtonic me parece mucho mas grave. Incluso acotando la libertad de expresión, pedir la pena de cárcel para este tío me parece pasarse cuatro pueblos. Vaya eso por delante.

Pero tratar el mismo tema con dos raseros diferentes es algo que me escama.

Y es que no puedo evitar pensar que si a un rapero se le vetase en un ayuntamiento por decir las mismas burradas que dice bombay tonic en vez de por machismo, la reacción no sería aplaudir con las orejas. Pero igual es cosa mía.

De todas formas el video no lo he visto, asi que mejor lo dejo pues solo hablo sobre un supuesto, fiu fiu fiu, se lo lleva el viento  Laughing

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Mensaje por sonic buzzard Miér 22 Ago 2018 - 23:09

Maniac escribió:El problema ya no es tanto la libertad de expresión, como la libertad de existir, que la hemos perdido. Y si no, permaneced quietos sin hacer nada, y veréis como os destruyen.

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Mensaje por mugu Miér 22 Ago 2018 - 23:37

sonic buzzard escribió:
Maniac escribió:El problema ya no es tanto la libertad de expresión, como la libertad de existir, que la hemos perdido. Y si no, permaneced quietos sin hacer nada, y veréis como os destruyen.

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Mensaje por Sugerio Jue 23 Ago 2018 - 1:40

Hoy he visto otra curiosa, también en la Sexta.

Esta mañana pusieron el vídeo de un tipo robando a dos señoras mayores que se defendían como gato panza arriba, creo que en Bilbao. El tipo tenía la cara censurada, y a las señoras se las veía perfectamente. Pensé que era por la velocidad del vídeo o por la baja calidad de la imagen.

Ahora acabo de ver un gif donde al hijoputa ese se le ve perfectamente el careto.

Que sigue on the run, por cierto.

Es por la ley de protección de datos? O por otra razón? Lo digo porque en otros medios que han publicado el vídeo, como en la web de El Comercio bien que se le ve el careto al tipo. O en la del Deia...

No entiendo nada...

El vídeo:
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/dos-ancianas-se-enfrentan-a-golpes-a-un-violento-atracador-en-bilbao_201808225b7d3d7a0cf2c66713311fd4.html

El gif:

Spoiler:

El link a la noticia del Deia
http://www.deia.eus/2018/08/22/bizkaia/sucesos/dos-ancianas-pelean-con-un-joven-que-les-robo-un-collar-en-bilbao-

Repito: el hijoputa sigue huído...

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Mensaje por RockRotten Jue 23 Ago 2018 - 8:59

mugu escribió:
sonic buzzard escribió:
Maniac escribió:El problema ya no es tanto la libertad de expresión, como la libertad de existir, que la hemos perdido. Y si no, permaneced quietos sin hacer nada, y veréis como os destruyen.

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Están provocando Laughing

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Mensaje por RockRotten Jue 23 Ago 2018 - 9:02

Eloy escribió:Confundís libertad con libertinaje

Dios!!!!

Cómo odio esa frase!!!!

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La recuerdo de la madre de un amigo cuando éramos críos. Qué puta pesada! Al pobre zagal lo tenía atemorizado, y cada vez que le decíamos que le dejara quedarse más tarde salía con eso. Bueno, qué cojones, para cada cosa que queríamos hacer, salía con la frasecita de marras!

tengo un trauma con esa frase, pido que se censure YA!

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Mensaje por RockRotten Jue 23 Ago 2018 - 9:02

Maniac escribió:Desconfío de cualquier información

Es lo más cabal que se puede decir


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Mensaje por Eloy Jue 23 Ago 2018 - 9:40

RockRotten escribió:
Eloy escribió:Confundís libertad con libertinaje

Dios!!!!

Cómo odio esa frase!!!!

Laughing

La recuerdo de la madre de un amigo cuando éramos críos. Qué puta pesada! Al pobre zagal lo tenía atemorizado, y cada vez que le decíamos que le dejara quedarse más tarde salía con eso. Bueno, qué cojones, para cada cosa que queríamos hacer, salía con la frasecita de marras!

tengo un trauma con esa frase, pido que se censure YA!

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