QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo)

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Mensaje por Marcial Garañón el Mar 29 Oct 2019 - 19:28

El mayor drama es el de Escocia con Europa.

Si si se hubiese ido del Reino Unido estaría fuera porque la UE los echaba.
Se quedaron y van a estar fuera porque el Reino Unido se los lleva consigo.

Y allí quieren quedarse mayoritariamente.

Otro saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Mar 29 Oct 2019 - 19:39, editado 1 vez

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Mensaje por loaded el Mar 29 Oct 2019 - 19:29

Supongo que habrá mucho jubilado nostálgico y supremacista que trasladó su residencia permanente a Cornwall.
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Mensaje por Eloy el Mar 29 Oct 2019 - 19:29

Cada vez que escucho en el viento aquello de "la única solución es el referéndum" me paso por este tópic, me abro una birra y paso un rato de lo más entretenido...
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Mensaje por Perry go round el Mar 29 Oct 2019 - 19:34

@Eloy escribió:Cada vez que escucho en el viento aquello de "la única solución es el referéndum" me paso por este tópic, me abro una birra y paso un rato de lo más entretenido...
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Mensaje por GhostofCain el Mar 29 Oct 2019 - 23:56

@Marcial Garañón escribió:Los propios británicos exigen 2/3 del parlamento para convocar elecciones anticipadas. ¡jódete!. Convocar elecciones anticipadas, 66%; marcharse de la UE, 50%+1.

Hombre Marcial, esto es así solamente desde 2011, cuando los Liberal Democrats de ese gran payaso que es Nick Clegg lo impusieron dentro de la coalición con los Tories para que Cameron & co. no convocaran elecciones anticipadas cuando les viniera bien. A cambio de eso se bajaron los pantalones en el resto de cosas (por ejemplo, la subida de tasas universitarias) y por ello, entre otras razones, estamos dónde estamos en Reino Unido.

@Marcial Garañón escribió:Una mayoría ajustada es muy volátil; lo que hoy es +1 mañana es -1 y te enfrentas a una inestabilidad social y económica de puta madre si apruebas algo irreversible con ese margen.

Totalmente de acuerdo. Por ello es necesaria una mayoría de, por ejemplo, 2/3.

@Marcial Garañón escribió:Y todo ello sin empezar a hablar de la participación de la consulta en cuestión.

¿Te refieres a cuánta gente votó? El 72.21%. Puestos a comparar, por encima del 68.8% de las elecciones en Reino Unido en 2017 y el 66.4% de las elecciones en Reino Unido en 2015 (o el 71.8% de las elecciones españolas de marzo de 2019 y el 66.5% de las elecciones españolas de 2016).

Un saludo,

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Mensaje por GhostofCain el Miér 30 Oct 2019 - 0:04

@Godofredo escribió:Lo que es demencial es cargarse las bases de los sistemas representativos o parlamentarios porque un día nos dé por interesarnos por la política. Que han tenido que pasar muchos siglos de sangre y mierda para montar un sistema medio decente que no implique matarnos unos a otros.

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

Por no hablar de que el sistema británico, con sus defectos, promueve un contacto mucho más cercano entre los miembros del parlamento y los votantes de la circunscripción electoral, independientemente de su ideología, con reuniones públicas semanales con los votantes.

Por poner un ejemplo personal, en los últimos 5 años he escrito con frecuencia a la MP de mi circunscripción electoral (a cuyo partido no voto). Siempre me ha respondido - o escrito para mandarme información actualizada sin haber contactado yo con ella en primera instancia - y en más de una ocasión se ha rebelado contra la línea oficial de su partido para representar el punto de vista de los votantes (a día de hoy está en el purgatorio de ser una MP independiente por no bailar al son de Boris Johnson).

La gente que se queja en Reino Unido puede tener parte de razón, pero no sabe lo que hay en otras partes.
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Mensaje por GhostofCain el Miér 30 Oct 2019 - 0:04

Dicho todo esto, y ahora que hay elecciones:

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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 30 Oct 2019 - 0:31

@GhostofCain escribió:
@Marcial Garañón escribió:Los propios británicos exigen 2/3 del parlamento para convocar elecciones anticipadas. ¡jódete!. Convocar elecciones anticipadas, 66%; marcharse de la UE, 50%+1.

Hombre Marcial, esto es así solamente desde 2011, cuando los Liberal Democrats de ese gran payaso que es Nick Clegg lo impusieron dentro de la coalición con los Tories para que Cameron & co. no convocaran elecciones anticipadas cuando les viniera bien. A cambio de eso se bajaron los pantalones en el resto de cosas (por ejemplo, la subida de tasas universitarias) y por ello, entre otras razones, estamos dónde estamos en Reino Unido.

@Marcial Garañón escribió:Una mayoría ajustada es muy volátil; lo que hoy es +1 mañana es -1 y te enfrentas a una inestabilidad social y económica de puta madre si apruebas algo irreversible con ese margen.

Totalmente de acuerdo. Por ello es necesaria una mayoría de, por ejemplo, 2/3.

@Marcial Garañón escribió:Y todo ello sin empezar a hablar de la participación de la consulta en cuestión.

¿Te refieres a cuánta gente votó? El 72.21%. Puestos a comparar, por encima del 68.8% de las elecciones en Reino Unido en 2017 y el 66.4% de las elecciones en Reino Unido en 2015 (o el 71.8% de las elecciones españolas de marzo de 2019 y el 66.5% de las elecciones españolas de 2016).

Un saludo,

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Sí, me refiero a cuánta gente vota, pero no estoy hablando del Brexit exclusivamente. Hablo en general. Lo mismo para el Brexit, que para la independencia de Qebec, Escocia o Cataluña; o para cualquier cambio de consecuencias muy importantes y difícilmente reversibles que se someta a referendum.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Mensaje por Dumbie el Miér 30 Oct 2019 - 0:42

la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza
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Mensaje por Marcial Garañón el Miér 30 Oct 2019 - 0:43

@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

¿Alguien lo ha planteado?

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Mensaje por GhostofCain el Miér 30 Oct 2019 - 0:45

@Marcial Garañón escribió:
@GhostofCain escribió:
@Marcial Garañón escribió:Los propios británicos exigen 2/3 del parlamento para convocar elecciones anticipadas. ¡jódete!. Convocar elecciones anticipadas, 66%; marcharse de la UE, 50%+1.

Hombre Marcial, esto es así solamente desde 2011, cuando los Liberal Democrats de ese gran payaso que es Nick Clegg lo impusieron dentro de la coalición con los Tories para que Cameron & co. no convocaran elecciones anticipadas cuando les viniera bien. A cambio de eso se bajaron los pantalones en el resto de cosas (por ejemplo, la subida de tasas universitarias) y por ello, entre otras razones, estamos dónde estamos en Reino Unido.

@Marcial Garañón escribió:Una mayoría ajustada es muy volátil; lo que hoy es +1 mañana es -1 y te enfrentas a una inestabilidad social y económica de puta madre si apruebas algo irreversible con ese margen.

Totalmente de acuerdo. Por ello es necesaria una mayoría de, por ejemplo, 2/3.

@Marcial Garañón escribió:Y todo ello sin empezar a hablar de la participación de la consulta en cuestión.

¿Te refieres a cuánta gente votó? El 72.21%. Puestos a comparar, por encima del 68.8% de las elecciones en Reino Unido en 2017 y el 66.4% de las elecciones en Reino Unido en 2015 (o el 71.8% de las elecciones españolas de marzo de 2019 y el 66.5% de las elecciones españolas de 2016).

Un saludo,

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Sí, me refiero a cuánta gente vota, pero no estoy hablando del Brexit exclusivamente. Hablo en general. Lo mismo para el Brexit, que para la independencia de Qebec, Escocia o Cataluña; o para cualquier cambio de consecuencias muy importantes y difícilmente reversibles que se someta a referendum.

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Hombre, supongo que a mayor participación, mayor interés de la gente por responder a la pregunta planteada, ¿no? scratch

Si no recuerdo mal, en el referéndum de la OTAN en 1986 en España la participación no llegó al 60% (lo cual sigue estando por encima de la participación en gran parte de las elecciones europeas), mientras que en el referéndum por la independencia de Escocia en 2014 la participación fue del 84.59%.

En cuanto a Cataluña, me temo que nos quedaremos con las ganas de saber cuánta gente iría a votar en un referéndum si se les dejara.

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Mensaje por Dumbie el Miér 30 Oct 2019 - 0:50

@Marcial Garañón escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

¿Alguien lo ha planteado?

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cuando se dice que no deberia haber habido referendum se está diciendo que deben de estar en la UE a la fuerza... no me referia a que la UE los mantenga a la fuerza
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Mensaje por GhostofCain el Miér 30 Oct 2019 - 0:53

@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Lo que mucha gente de cierta edad argumenta en Reino Unido (y aquí hablo de gente tanto de izquierdas como de derechas) es que en ningún momento se les ha preguntado su opinión acerca de la pertenencia a una UE cambiante. Reino Unido accedió al mercado común en 1973, bajo gobierno conservador, y en 1975 el gobierno laborista preguntó a la gente acerca de su opinión sobre la permanencia en dicho mercado común. Una mayoría de más de 2/3 ratificó la permanecia del país en el mercado común pero desde entonces nadie les ha vuelto a preguntar sobre el tema.
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Mensaje por Dumbie el Miér 30 Oct 2019 - 0:56

@GhostofCain escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Lo que mucha gente de cierta edad argumenta en Reino Unido (y aquí hablo de gente tanto de izquierdas como de derechas) es que en ningún momento se les ha preguntado su opinión acerca de la pertenencia a una UE cambiante. Reino Unido accedió al mercado común en 1973, bajo gobierno conservador, y en 1975 el gobierno laborista preguntó a la gente acerca de su opinión sobre la permanencia en dicho mercado común. Una mayoría de más de 2/3 ratificó la permanecia del país en el mercado común pero desde entonces nadie les ha vuelto a preguntar sobre el tema.  


claro.... no es la misma UE de hace 40 años... de hecho no era ni la UE... y en fin, mucho aun se creen un imperio y cuasi un pueblo elegido... veremos en que resulta esto
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Mensaje por wakam el Miér 30 Oct 2019 - 8:51

@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Quién les retiene? se podían haber ido hace muchos meses, sin pedir prórrogas.
Son ellos los que no se aclaran de cómo se quieren ir.



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Mensaje por wakam el Miér 30 Oct 2019 - 8:55

@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

¿Alguien lo ha planteado?

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cuando se dice que no deberia haber habido referendum se está diciendo que deben de estar en la UE a la fuerza... no me referia a que la UE los mantenga a la fuerza


Ah, OK.

Lo que a mi no me vale es un referendum simplón para un problema complejo. Un referendum de SI-NO cuando en realidad falta especificar, SI pero cómo?
Pero vamos, que me da igual, que hagan lo que quieran en su isla y el cacho de la de los vecinos.




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Mensaje por GhostofCain el Miér 30 Oct 2019 - 8:56

@wakam escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Quién les retiene? se podían haber ido hace muchos meses, sin pedir prórrogas.
Son ellos los que no se aclaran de cómo se quieren ir.




Para que haya prórroga la UE tiene que aprobarla por unanimidad, por lo que lo mismo a los otros países tampoco les interesa la salida del Reino Unido sin un acuerdo...
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Mensaje por Langarica el Miér 30 Oct 2019 - 8:59

@GhostofCain escribió:
@wakam escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Quién les retiene? se podían haber ido hace muchos meses, sin pedir prórrogas.
Son ellos los que no se aclaran de cómo se quieren ir.




Para que haya prórroga la UE tiene que aprobarla por unanimidad, por lo que lo mismo a los otros países tampoco les interesa la salida del Reino Unido sin un acuerdo...

Sin duda, ellos son los que han votado irse, ellos sabrán cómo hacerlo no,?
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Mensaje por wakam el Miér 30 Oct 2019 - 9:06

@GhostofCain escribió:
@wakam escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

Quién les retiene? se podían haber ido hace muchos meses, sin pedir prórrogas.
Son ellos los que no se aclaran de cómo se quieren ir.




Para que haya prórroga la UE tiene que aprobarla por unanimidad, por lo que lo mismo a los otros países tampoco les interesa la salida del Reino Unido sin un acuerdo...

Pues claro! pero la UE no puede forzar una prórroga si no se la piden. La iniciativa siempre es de UK, y cuando se quieran ir se pueden largar. Mañana mismo se podían haber ido si les hubiera dado la gana.


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Mensaje por Perry go round el Miér 30 Oct 2019 - 16:15

@GhostofCain escribió:
@Godofredo escribió:Lo que es demencial es cargarse las bases de los sistemas representativos o parlamentarios porque un día nos dé por interesarnos por la política. Que han tenido que pasar muchos siglos de sangre y mierda para montar un sistema medio decente que no implique matarnos unos a otros.

Arrow Arrow Arrow Arrow Arrow

Por no hablar de que el sistema británico, con sus defectos, promueve un contacto mucho más cercano entre los miembros del parlamento y los votantes de la circunscripción electoral, independientemente de su ideología, con reuniones públicas semanales con los votantes.

Por poner un ejemplo personal, en los últimos 5 años he escrito con frecuencia a la MP de mi circunscripción electoral (a cuyo partido no voto). Siempre me ha respondido - o escrito para mandarme información actualizada sin haber contactado yo con ella en primera instancia - y en más de una ocasión se ha rebelado contra la línea oficial de su partido para representar el punto de vista de los votantes (a día de hoy está en el purgatorio de ser una MP independiente por no bailar al son de Boris Johnson).

La gente que se queja en Reino Unido puede tener parte de razón, pero no sabe lo que hay en otras partes.
Pero por otra parte, ese tipo de sistemas destruyen la proporcionalidad y la representatividad de diferentes ideologías, sentimientos, formas de pensar, etc...
A mí no me gustan nada este tipo de sistemas.
Y sí que veo la bondad de que el representante de una circunscripción concreta se vea más "obligado" a rendir cuentas a sus electores directos. Pero el hecho de que una mayoría de los electores de cada circunscripción no tengan ningún representante, no deja de parecerme una distorsión a evitar.
En un ejemplo simple y chusco podemos poner una circunscripción con 3 partidos, en la que uno saque el 34% frente a un 33% de cada uno de los otros dos. Sólo el primer partido consigue representación, y representa el sentir preferente de apenas un tercio de los electores. Imaginemos que esto se repite en todas las circunscripciones. Tienes un partido con el 100% de la representatividad, y en realidad representa a una minoría muy pequeña.
En un sistema real donde hay muchos más partidos que apenas 3, se pueden lograr esas mayorías absolutisimas y aplastantes con porcentajes de voto muy pequeños. Lo que lleva a una "dictadura" de la minoría.
Y Escocia es un buen ejemplo. El partido nacionalista escocés, con un 35% de los votos se llevó el 60% de los escaños escoceses. A mí me parece una distorsión lo bastante fuerte como para que opine que los sistemas en que por cada circunscripción se eligen un mínimo de 3 representantes son mejores en cuanto a asegurar la pluralidad de los parlamentos, que es un pilar importante de la democracia, el que por lo menos se escuchen las voces de los diferentes grupos de pensamiento de un país.
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Mensaje por káiser el Miér 30 Oct 2019 - 16:20

@loaded escribió:
@Koikila escribió:Encima Escocia, Irlanda del Norte y si me apuras Gibraltar se ven arrastrados a una situación que la inmensa mayoría de su población no desea.
Esto siempre ha sido una patochada inglesa.

Y galesa. Ya puestos, digámoslo todo.
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Mensaje por káiser el Miér 30 Oct 2019 - 16:21

@Koikila escribió:Lo que fue curioso es que regiones pobres como Cornwall, que recibía bastantes fondos comunitarios, votara mayoritariamente a favor del Brexit.
También he leído que en Gales fueron los ingleses que viven ahí los que decantaron la balanza...

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Mensaje por Rikileaks el Miér 30 Oct 2019 - 16:26

@káiser escribió:
@Koikila escribió:Lo que fue curioso es que regiones pobres como Cornwall, que recibía bastantes fondos comunitarios, votara mayoritariamente a favor del Brexit.
También he leído que en Gales fueron los ingleses que viven ahí los que decantaron la balanza...

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Mensaje por káiser el Miér 30 Oct 2019 - 16:36

@Rikileaks escribió:
@káiser escribió:
@Koikila escribió:Lo que fue curioso es que regiones pobres como Cornwall, que recibía bastantes fondos comunitarios, votara mayoritariamente a favor del Brexit.
También he leído que en Gales fueron los ingleses que viven ahí los que decantaron la balanza...

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Mensaje por loaded el Miér 30 Oct 2019 - 16:42

@káiser escribió:
@loaded escribió:
@Koikila escribió:Encima Escocia, Irlanda del Norte y si me apuras Gibraltar se ven arrastrados a una situación que la inmensa mayoría de su población no desea.
Esto siempre ha sido una patochada inglesa.

Y galesa. Ya puestos, digámoslo todo.

Me di cuenta justo después de escribir el post (y comprobé los resultados en el resto de lugares, dicho sea de paso Laughing ) pero pensé que los galeses bastante tienen ya...
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Mensaje por Koikila el Miér 30 Oct 2019 - 17:23

El artículo sobre los pobres galeses...

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/22/english-people-wales-brexit-research

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Mensaje por loaded el Miér 30 Oct 2019 - 17:27

@káiser escribió:
@Koikila escribió:Lo que fue curioso es que regiones pobres como Cornwall, que recibía bastantes fondos comunitarios, votara mayoritariamente a favor del Brexit.
También he leído que en Gales fueron los ingleses que viven ahí los que decantaron la balanza...

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Pues el artículo que ha puesto Koi habla de "settlers" Laughing Laughing Laughing
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Mensaje por káiser el Miér 30 Oct 2019 - 17:40

@Koikila escribió:El artículo sobre los pobres galeses...

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/22/english-people-wales-brexit-research


No sé, leído me parece muy superficial. Un experto citado. Que dice que "found that the result could in part be attributed". In part, pero no se menciona ninguna otra parte más. Po fale.

Ahora he visto este mapa de las últimas elecciones europeas de este año, y no sé, no veo a Gales muy por la labor.

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Mensaje por Eloy el Miér 30 Oct 2019 - 17:48

Lo peor de todo este embrollo es que el mandato del pueblo no está siendo respetado.
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Mensaje por Perry go round el Miér 30 Oct 2019 - 17:52

Descorazonador el panorama Laborista.... y que no aparezca Irlanda del Norte.
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Mensaje por Koikila el Miér 30 Oct 2019 - 17:54

Pero Corbyn nunca se ha posicionado claramente, no?
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Mensaje por Poisonblade el Miér 30 Oct 2019 - 18:00

@Dumbie escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Dumbie escribió:la mayoria de britanicos, y los ingleses por aun mas mayoria, no quieren estar en la UE... a partir de ahí se puede hablar de como se gestiona eso, pero es un hecho... y no creo que lo conveniente sea retenerlos a la fuerza

¿Alguien lo ha planteado?

Otro saludo. Marcial Garañón


cuando se dice que no deberia haber habido referendum se está diciendo que deben de estar en la UE a la fuerza... no me referia a que la UE los mantenga a la fuerza

Arrow Arrow

Es que eso es como decir que la "democracia no funciona" porque la gente "vota mal" (Trump, por ejemplo).
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Mensaje por Perry go round el Miér 30 Oct 2019 - 18:02

@Koikila escribió:Pero Corbyn nunca se ha posicionado claramente, no?
Corbyn es un brexiter antisemita que juega al equilibrio porque la mayor parte -aunque no todos ni mucho menos- de sus votantes piensan exactamente lo contrario a él.
Sinceramente, es el peor candidato que podría tener el partido laborista en este momento histórico. Un momento en el que su gran baza sería posicionarse claramente a favor de permanecer en la UE, frente al partido conversador. Pero al tener a un líder que es él mismo un brexiter, pues se andan con medias tintas en un momento histórico en que el electorado quiere un mensaje claro.
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Mensaje por Koikila el Miér 30 Oct 2019 - 18:07

A ver si le sale bien la jugada a Johnson...
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Mensaje por Eloy el Miér 30 Oct 2019 - 18:22

@Boohan escribió:
@Godofredo escribió:Empiezo a disfrutar de esta mierda, la verdad. QSJ y QNJAT.

Yo no lo disfruto nada de nada. Sin haberme metido de lleno en este tema, por lo que he leído España palma bastante con el Brexit...
Me imagino que por lo que les exportamos, por los jubiletas que vienen al mediterráneo, etc.


¿En serio?   Laughing
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Mensaje por Koikila el Miér 30 Oct 2019 - 18:28

Uy, las dr Martens se van a poner por las nubes, aprovechad...
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Mensaje por Continental el Dom 10 Nov 2019 - 23:29

¿Alguien me recomienda qué hacer en Birmingham en un día?
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Mensaje por Shanks el Dom 10 Nov 2019 - 23:44

@káiser escribió:
@Koikila escribió:El artículo sobre los pobres galeses...

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/22/english-people-wales-brexit-research


No sé, leído me parece muy superficial. Un experto citado. Que dice que "found that the result could in part be attributed". In part, pero no se menciona ninguna otra parte más. Po fale.

Ahora he visto este mapa de las últimas elecciones europeas de este año, y no sé, no veo a Gales muy por la labor.

QUE OPINAIS DEL BREXIT? Me piro a Londres (bye bye Oslo) - Página 18 13998676-7074237-This_map_shows_the_party_which_won_the_most_votes_in_each_of_hun-a-14_1558939598814

Menuda mierda de mapa. Muestra al Liverpool de color azul, cuando ganaron los laboristas.

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Mensaje por Perry go round el Lun 11 Nov 2019 - 15:41

@Continental escribió:¿Alguien me recomienda qué hacer en Birmingham en un día?
Ir a emborracharte, irte de la ciudad tan rapido como puedas, o perder las ganas de vivir.... nah, es cachondeo. No conozco la ciudad en si, solo he estado en la Universidad y cerquita en Coventry.
Algun museo o algo asi habra donde te puedas meter y pasar unas horas. Las ciudades inglesas en general, quitando contadas excepciones, no dan para mucho turismo.
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Mensaje por Langarica el Jue 14 Nov 2019 - 13:00

Elon Musk confirma que Reino Unido perdió la Gigafábrica 4 de Tesla por el Brexit

Vaya, que cosas...
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Mensaje por Dumbie el Jue 14 Nov 2019 - 14:10

@Shanks escribió:
@káiser escribió:
@Koikila escribió:El artículo sobre los pobres galeses...

https://www.theguardian.com/uk-news/2019/sep/22/english-people-wales-brexit-research


No sé, leído me parece muy superficial. Un experto citado. Que dice que "found that the result could in part be attributed". In part, pero no se menciona ninguna otra parte más. Po fale.

Ahora he visto este mapa de las últimas elecciones europeas de este año, y no sé, no veo a Gales muy por la labor.

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Menuda mierda de mapa.  Muestra al Liverpool de color azul, cuando ganaron los laboristas.

Por no hablar de que tratar de inferir cualquier cosa mediante el resultado de unas eleccione en las que votaron un 37% de la población no se yo de que vale.... Que un 12,06 delcenso galés votó al partido del brexit? Po fale....
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