El tópic de Carmen Calvo

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:13

calamardo escribió:por cierto, y esto de "si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"...y si es un hombre? no aplica?  no hay violaciones homosexuales, por ejemplo?
Por supuesto que sí. A las dos preguntas
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 12:15

@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:16

A ver si escrito de otra forma se entiende: Si follas con alguien sin saber si ésta persona quiere follar contigo, estás violándola.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:16

calamardo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

scratch
no entiendo qué no entiendes.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:17

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

¿Sabes leer?
Pues en éste caso he de reconocer que me he colado: Lo he leído en caliente y entendí tu comentario como "sin que te DIGAN un sí expreso". Por lo que mi respuesta está errada. Sí, cada vez que hubiese metido mi piticlín sin un sí expreso habría estado cometiendo un delito. En caso de que lo hubiese hecho, claro. Como dicen más adelante, hay más formas que se aceptan como "sí expreso".

expreso, sa

Del lat. expressus, part. de exprimĕre.

1. adj. Claro, patente, especificado.


http://dle.rae.es/srv/fetch?id=HL8veMX

Claro: que no deja lugar a dudas.
Patente: que puede ser percibido sin necesidad de razonamientos o explicaciones.
Especificado: Delimitado, definido, todo lo que no esté dentro expresamente está fuera.

Es decir, que la única forma de dar un consentimiento expreso es diciendo en voz alta: SÍ, QUIERO FOLLAR CONTIGO AHORA (y grabándolo o haciéndolo ante testigos de forma preferente), o haciéndolo constar por escrito. Todo lo demás no es consentimiento expreso a no ser que se defina como tal, es decir, que hasta entonces significa: NO.

Y si eso es así, y a juzgar por la literalidad de las palabras de la menestra, lo es, no hay que llevar gafas para ver que si no hay consentimiento hay delito.

El 99% de las relaciones sexuales "normales" carecen de un consentimiento expreso previo. Si después nos dicen, en un intento salvar el culo de la enésima gilipollez de la calvo y su tropa, que el hecho de que la mujer bese o acaricie al hombre, o consienta la penetración, son consentimientos expresos, además de cagarnos en el sentido común más elemental, vamos a desvirtuar el significado de las palabras, una vez más, que es lo que nos mola. Todo por tener que llevar la razón siempre siempre siempre. Suerte.

El puto sexo es lo más tácito y presunto e intuitivo que te puedes echar a la cara, pero gracias al gobierno todo va a cambiar. No digo que no lo agradezca, eh, el cortejo siempre me ha resultado ajeno entre otras cosas por lo difuso que es todo. Que se jodan los folladores, que yo ya estoy mayor.


Última edición por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:20, editado 1 vez
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 12:17

@TIENENOMBRESMIL escribió:A ver si escrito de otra forma se entiende: Si follas con alguien sin saber si ésta persona quiere follar contigo, estás violándola.

pues entonces trump viola cada dia Laughing
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:19

@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

No, no basta.

Si al día siguiente esta chica dice que no hubo consentimiento (porque se arrepiente, porque te quiere putear por x motivos, porque le fue infiel a su pareja y se siente culpable, porque alguien se entera y quiere salvaguardar su imagen...) qué haces?

Qué defensa jurídica tendrías contra eso? Su palabra contra la tuya y el estigma ya para tí, pase lo que pase.

La cosa se está poniendo en un punto en el que o tienes pareja o lo mejor es pajearte o irte de putas, porque es que no hay seguridad ninguna en que no te metas en problemas.

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:23

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

No, no basta.

Si al día siguiente esta chica dice que no hubo consentimiento (porque se arrepiente, porque te quiere putear por x motivos, porque le fue infiel a su pareja y se siente culpable, porque alguien se entera y quiere salvaguardar su imagen...) qué haces?

Qué defensa jurídica tendrías contra eso? Su palabra contra la tuya y el estigma ya para tí, pase lo que pase.

La cosa se está poniendo en un punto en el que o tienes pareja o lo mejor es pajearte o irte de putas, porque es que no hay seguridad ninguna en que no te metas en problemas.


Como que te crees que teniendo pareja te vas a librar.
Ya lo veo:
- María, ¿quieres follar?
- Si me lo preguntas así, no, Manolo, te cargas toda la magia.
- Me voy al baño con el móvil...
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:23

@TIENENOMBRESMIL escribió:A ver si escrito de otra forma se entiende: Si follas con alguien sin saber si ésta persona quiere follar contigo, estás violándola.

A ver si se entiende: si una persona dice que la has violado y no tiene pruebas...Qué hacemos???
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:23

@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

¿Sabes leer?
Pues en éste caso he de reconocer que me he colado: Lo he leído en caliente y entendí tu comentario como "sin que te DIGAN un sí expreso". Por lo que mi respuesta está errada. Sí, cada vez que hubiese metido mi piticlín sin un sí expreso habría estado cometiendo un delito. En caso de que lo hubiese hecho, claro. Como dicen más adelante, hay más formas que se aceptan como "sí expreso".

expreso, sa

Del lat. expressus, part. de exprimĕre.

1. adj. Claro, patente, especificado.


http://dle.rae.es/srv/fetch?id=HL8veMX

Claro: que no deja lugar a dudas.
Patente: que puede ser percibido sin necesidad de razonamientos o explicaciones.
Especificado: Delimitado, definido, todo lo que no esté dentro expresamente está fuera.

Es decir, que la única forma de dar un consentimiento expreso es diciendo en voz alta: SÍ, QUIERO FOLLAR CONTIGO AHORA (y grabándolo o haciéndolo ante testigos de forma preferente), o haciéndolo constar por escrito. Todo lo demás no es consentimiento expreso a no ser que se defina como tal, es decir, que hasta entonces significa: NO.
Y si eso es así, y a juzgar por la literalidad de las palabras de la menestra, lo es, no hay que llevar gafas para ver que si no hay consentimiento hay delito.

El 99% de las relaciones sexuales "normales" carecen de un consetimiento expreso previo. Si después nos dicen, en un intento salvar el culo de la enésima gilipollez de la calvo y su tropa, que el hecho de que la mujer bese o acaricie al hombre, o consienta la penetración, son consentimientos expresos, además de cagarnos en el sentido común más elemental, vamos a desvirtuar el significado de las palabras, una vez más, que es lo que nos mola. Todo por tener que llevar la razón siempre siempre siempre. Suerte.


Bueno, como decía, estamos criticando "la nada" no existe todavía la ley, han admitido que no está desarrollada por escrito, han puesto ejemplos donde viene aceptado otro tipo de consentimiento expreso...No sé, si tu escoges entender que te van a hacer firmar un documento cada vez que quieras meter en caliente tu piticlín, pues ya poco más puedo hacer Laughing Laughing Laughing
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por HamTyler el Miér 11 Jul 2018 - 12:24

Lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.


Última edición por HamTyler el Miér 11 Jul 2018 - 12:27, editado 1 vez
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:25

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

No, no basta.

Si al día siguiente esta chica dice que no hubo consentimiento (porque se arrepiente, porque te quiere putear por x motivos, porque le fue infiel a su pareja y se siente culpable, porque alguien se entera y quiere salvaguardar su imagen...) qué haces?

Qué defensa jurídica tendrías contra eso? Su palabra contra la tuya y el estigma ya para tí, pase lo que pase.

La cosa se está poniendo en un punto en el que o tienes pareja o lo mejor es pajearte o irte de putas, porque es que no hay seguridad ninguna en que no te metas en problemas.

¿Pero en que cambia la situación actual? pregunto sinceramente.

Si una cpersona quere decir que la violaste lo puede decir exactamente igual ahora...
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:26

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:A ver si escrito de otra forma se entiende: Si follas con alguien sin saber si ésta persona quiere follar contigo, estás violándola.

A ver si se entiende: si una persona dice que la has violado y no tiene pruebas...Qué hacemos???

Repito, si lo hace ahora no es exactamente lo mísmo?
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:26

@HamTyler escribió:De lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.

Para nada, pero es una posibilidad que existe. Una posibilidad ante la que cada vez los hombres estamos más indefensos jurídicamente.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:28

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

No, no basta.

Si al día siguiente esta chica dice que no hubo consentimiento (porque se arrepiente, porque te quiere putear por x motivos, porque le fue infiel a su pareja y se siente culpable, porque alguien se entera y quiere salvaguardar su imagen...) qué haces?

Qué defensa jurídica tendrías contra eso? Su palabra contra la tuya y el estigma ya para tí, pase lo que pase.

La cosa se está poniendo en un punto en el que o tienes pareja o lo mejor es pajearte o irte de putas, porque es que no hay seguridad ninguna en que no te metas en problemas.

¿Pero en que cambia la situación actual? pregunto sinceramente.

Si una cpersona quere decir que la violaste lo puede decir exactamente igual ahora...

Pues en que se va a articular jurídicamente que el acusado tenga que demostrar ese consentimiento. Y a ver cómo se hace eso...
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por HamTyler el Miér 11 Jul 2018 - 12:28

@Steve Trumbo escribió:
@HamTyler escribió:De lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.

Para nada, pero es una posibilidad que existe. Una posibilidad ante la que cada vez los hombres estamos más indefensos jurídicamente.

Del mismo modo que se plantea la posibilidad de que cada tío con el que se cruza una mujer en su vida sea un violador.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:29

Cómo dices que no si estás dormido? como dices no si estas borrachísimo? como dices no si quien empieza a besarte y desnudarte es mucho más grande que tu y tienes miedo de como reaccione?
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:30

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.

No, no basta.

Si al día siguiente esta chica dice que no hubo consentimiento (porque se arrepiente, porque te quiere putear por x motivos, porque le fue infiel a su pareja y se siente culpable, porque alguien se entera y quiere salvaguardar su imagen...) qué haces?

Qué defensa jurídica tendrías contra eso? Su palabra contra la tuya y el estigma ya para tí, pase lo que pase.

La cosa se está poniendo en un punto en el que o tienes pareja o lo mejor es pajearte o irte de putas, porque es que no hay seguridad ninguna en que no te metas en problemas.

¿Pero en que cambia la situación actual? pregunto sinceramente.

Si una cpersona quere decir que la violaste lo puede decir exactamente igual ahora...

Pues en que se va a articular jurídicamente que el acusado tenga que demostrar ese consentimiento. Y a ver cómo se hace eso...

Y como funciona ahora?
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:33

@TIENENOMBRESMIL escribió:Cómo dices que no si estás dormido? como dices no si estas borrachísimo? como dices no si quien empieza a besarte y desnudarte es mucho más grande que tu y tienes miedo de como reaccione?

Todos esos casos son violación, qué duda hay ahí?
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:36

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Cómo dices que no si estás dormido? como dices no si estas borrachísimo? como dices no si quien empieza a besarte y desnudarte es mucho más grande que tu y tienes miedo de como reaccione?

Todos esos casos son violación, qué duda hay ahí?

Pues en España no son agresiones sexuales sino abusos sexuales al no mediar violencia.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:37

@HamTyler escribió:Lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.

Bravo.

Quién quiere seguridad jurídica pudiendo confiar en el género humano.

Y ya de paso en el respeto sacramental de la izquierda por las leyes y la independencia judicial.

Me levanto y aplaudo.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:39

@HamTyler escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@HamTyler escribió:De lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.

Para nada, pero es una posibilidad que existe. Una posibilidad ante la que cada vez los hombres estamos más indefensos jurídicamente.

Del mismo modo que se plantea la posibilidad de que cada tío con el que se cruza una mujer en su vida sea un violador.

Exacto.

Y como cada hombre es un violador en potencia, las leyes han de ser dictadas teniendo bien presente dicha posibilidad. Yeah.
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Godofredo

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:40

@Godofredo escribió:
@HamTyler escribió:Lo que aquí se desprende es que muchos, cada vez que folláis, dáis por sentado que la mujer con quien copuláis es una desequilibrada o mala persona que, haya consentido o no, va a decir que no consintió. Buen concepto en general del género femenino, sí señor.

Bravo.

Quién quiere seguridad jurídica pudiendo confiar en el género humano.

Y ya de paso en el respeto sacramental de la izquierda por las leyes y la independencia judicial.

Me levanto y aplaudo.

Buen post. Le ha faltado mentar a los curas, pero buen post.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 12:40

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Cómo dices que no si estás dormido? como dices no si estas borrachísimo? como dices no si quien empieza a besarte y desnudarte es mucho más grande que tu y tienes miedo de como reaccione?

Todos esos casos son violación, qué duda hay ahí?

Pues en España no son agresiones sexuales sino abusos sexuales al no mediar violencia.

En el último caso existe intimidación, no debería ser meramente abuso.

Los otros serían casos a asimilar a la agresión.

Lo que no ves es que el problema no está en estos casos extremos y meridianos en cuanto a su claridad sino en otro tipo de situaciones.

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Steve Trumbo

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:43

@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Cómo dices que no si estás dormido? como dices no si estas borrachísimo? como dices no si quien empieza a besarte y desnudarte es mucho más grande que tu y tienes miedo de como reaccione?

Todos esos casos son violación, qué duda hay ahí?

Pues en España no son agresiones sexuales sino abusos sexuales al no mediar violencia.

En el último caso existe intimidación, no debería ser meramente abuso.

Los otros serían casos a asimilar a la agresión.

Lo que no ves es que el problema no está en estos casos extremos y meridianos en cuanto a su claridad sino en otro tipo de situaciones.


Con el ejemplo de la manada en la mano: no siempre. Si el tío no amenaza ni fuerza, simplemente empieza a hacer lo que queira sin tener ningún tipo de respuesta ni participación de ella, y ésta no se fuerza, le va a tocar a ella demostrar que la han intimidado.

Y bueno, el problema está en que veis más plausibles las denuncias falsas que situaciones que se producen con mucha más frecuencia...
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