El tópic de Carmen Calvo

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por El Califa el Miér 11 Jul 2018 - 11:42

Yo veo bien que se endurezca la ley pero el sí expreso, sin que pueda ser rebatido, viene a ser un contrato firmado ante fedatario público y/o corroborado por testigos.

Es para pensárselo bastante a fondo.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Steve Trumbo el Miér 11 Jul 2018 - 11:42

calamardo escribió:ya me veo, en pleno furor, decir: 'espera, espera, que vamos a grabar que dices que si'

O llevar en la cartera esto Laughing

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 11:44

Estáis criticando una ley que no existe, basándoos en un artículo en el qeu se expresa una intención.

Por contextualizar, estáis criticando la nada.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 11:44

@El Califa escribió:Yo veo bien que se endurezca la ley pero el sí expreso, sin que pueda ser rebatido, viene a ser un contrato firmado ante fedatario público y/o corroborado por testigos.

Es para pensárselo bastante a fondo.
Si leyerais la noticia...
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 11:46

No se si recordais que uno de los motivos por los que a los de la manada se les condenó por abuso sexual continuado con prevalimiento y no agresión sexual era la no existencia de un no.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 11:47

@Steve Trumbo escribió:
calamardo escribió:a mi todo esto ya me da miedo. A ver si por un polvete me veo denunciado, en juicio y pagando indemnizaciones. Que la inversión de la carga de la prueba es jodida.

Me voy a comprar una muñeca y desaparecer del 'mercatto'.

En enero quedé con una chica de tinder. Me estaba resistiendo a quedar con ella porque no tenía nada en común conmigo, pero me insistió varias veces en tomar un café y al final accedí. Para mi sorpresa (no contaba con ello ni lo busqué) acabamos en la cama.

Al día siguiente recibo varios whatsapps donde me decía que estaba arrepentida, que ella no era así, etc. Pues hasta que conseguí que me dijera que estuvo agusto y se lo pasó bien no me quedé tranquilo. Estuve realmente emparanoyado con que ese sentimiento de culpabilidad derivara en acusarme de que yo la forcé a hacer algo que ella no quiso. De hecho sigo con la conversación de whatsapp archivada...

Hay una parte que se olvida en este asunto y es la de los hombres normales expuestos a que cualquier pirada te pueda arruinar la vida sin prueba alguna, y en ese sentido me identifico con lo que dices.

claro, por eso lo digo...

el otro día en fiesta mayor con una, rollete que no vi claro acabar del todo. Pasé de enmierdarme.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 11:48

@Steve Trumbo escribió:
calamardo escribió:ya me veo, en pleno furor, decir: 'espera, espera, que vamos a grabar que dices que si'

O llevar en la cartera esto Laughing


pero eso se puede falsificar. Mejor, vídeo Very Happy
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 11:50

Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por El Califa el Miér 11 Jul 2018 - 11:50

Menos mal que algunos ya lo tenemos todo hecho y lo normal es llevarse el NO.

Laughing
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por El Califa el Miér 11 Jul 2018 - 11:52

@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 11:54

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Ahora coges la frase y te haces una tortilla.


Última edición por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 11:57, editado 1 vez
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por icarus el Miér 11 Jul 2018 - 11:55

Hay una app para esto
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 11:56

@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Frusciante el Miér 11 Jul 2018 - 11:57

Hay que hacer algo con las leyes de mierda que tenemos
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 11:59

@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

¿Sabes leer?
Pues en éste caso he de reconocer que me he colado: Lo he leído en caliente y entendí tu comentario como "sin que te DIGAN un sí expreso". Por lo que mi respuesta está errada. Sí, cada vez que hubiese metido mi piticlín sin un sí expreso habría estado cometiendo un delito. En caso de que lo hubiese hecho, claro. Como dicen más adelante, hay más formas que se aceptan como "sí expreso".
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 11:59

Deberían explicar a la ciudadanía en que consiste esta ley, traducirnosla a lo que significa en la realidad.

En prime time y en alguna WEB oficial. No es coña.
Este puto debate en redes esta siendo medieval y nadie tenemos ni idea de que va esto exactamente...

Nos están diciendo que tenemos que alterar nuestra conducta sexual en prácticamente cualquier situación; en una relación normal y sana, pocas veces se ha perdido permiso..

Que menos que una formación pedagógica y masiva , digo yo...


Última edición por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 12:03, editado 1 vez

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Godofredo el Miér 11 Jul 2018 - 12:00

calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

Todos violadores.

Ahí está la gracia.

Y por qué no, pedir la vuelta de los juegos de fieras devorando gilipollas, ahora en lugar de cristianos, cretinos con pito. Maravilloso, viva, cada vez más garantías para todos, estamos a punto de llegar a la sociedad perfecta. Viva la pedagogía y el progreso.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 12:01

@TIENENOMBRESMIL escribió:No se si recordais que uno de los motivos por los que a los de la manada se les condenó por abuso sexual continuado con prevalimiento y no agresión sexual era la no existencia de un no.

Así es.

Pero parece ser ( porque no esta suficientemente claro) que para que esto no vuelva a ocurrir, se alteran las maneras de tener relaciones sexuales digamos "clásicas".


Última edición por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 12:04, editado 1 vez

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por RockRotten el Miér 11 Jul 2018 - 12:02

@icarus escribió:Hay una app para esto

Qué raro Laughing

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:04

@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Ahora coges la frase y te haces una tortilla.

En la mísma noticia:

Fuentes de la Vicepresidencia del Gobierno admiten que la propuesta no está aún madurada por escrito y que no se ha concretado cómo se puede reflejar en el Código Penal un sí explícito de la mujer.

Si a eso le sumas las dos otras citas que extraje anteriormente, y le restas un poquito de predisposición para pensar mal, igual no es tan escandaloso.
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 12:06

@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:
@Godofredo escribió:"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Si no lo estás destacando por ser una frase obvia, me asusta un poco que te llame la atención que se diga ésto.

¿Obvia?

¿Eres consciente de que gracias a esa obviedad que propone nuestra ministra cada vez que has metido tu piticlín en caliente sin un SÍ expreso habrías cometido un delito?



¿Eres conciente de que no?

"si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"

Ahora coges la frase y te haces una tortilla.

En la mísma noticia:

Fuentes de la Vicepresidencia del Gobierno admiten que la propuesta no está aún madurada por escrito y que no se ha concretado cómo se puede reflejar en el Código Penal un sí explícito de la mujer.

Si a eso le sumas las dos otras citas que extraje anteriormente, y le restas un poquito de predisposición para pensar mal, igual no es tan escandaloso.

Pues primero redacta la ley!!

Para que abrir un debate publico medieval en redes sin haber puesto los cimientos...menuda mierda políticos

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por RockRotten el Miér 11 Jul 2018 - 12:06

A mí me parece una absurdez

Que hay que hacer algo, claro que hay que hacer algo, esto así no puede seguir

Pero ¿esto?

¿En lugar de atajar el problema de raiz haciendo énfasis en la educación, vamos a seguir poniendo parches ridículos?

Y además, pongámonos en el absurdo más absurdo: en caso de que saliese adelante..... ¿qué solucionaría?. Seguiría siendo la palabra de uno contra la de otra. ¿Quién dice la verdad?. ¿Quién es testigo de ese sí o de la falta de ese sí?

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Pogue Mahone el Miér 11 Jul 2018 - 12:07

Me parece una irresponsabilidad por parte de la ministra

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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por Evolardo el Miér 11 Jul 2018 - 12:08

por cierto, y esto de "si una mujer no dice sí expresamente, todo lo demás es no"...y si es un hombre? no aplica? no hay violaciones homosexuales, por ejemplo?
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Re: El tópic de Carmen Calvo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Miér 11 Jul 2018 - 12:09

calamardo escribió:
@El Califa escribió:
@TIENENOMBRESMIL escribió:Es un tema muy complicado y a la hora de legislar se hace buscando soluciones a problemas. Una situación en la que suceda lo que decís, es una putada, y algo totalmente injusto. Espero que se pueda encontrar una forma de, al mísmo tiempo que se trabaja para reducir o evitar ciertas cosas, no se esté creando otro problema.

En cualquier caso, es un tema muy complejo como para ceñirse a una postura y lanzar chistes como si no entendieramos que se busca.

Yo creo que la gran mayoría de hombres estamos muy a favor del endurecimiento de la ley.

Lo de la manada no debería admitir dudas y más cuando hay vídeos, conversaciones de WhatsApp, ... yo lo echaba a los leones. Literalmente.

pero es que generalizais y parece que ahora todo es manada

No entiendo por que me dices eso. Yo no generalizo, simplemente digo de donde viene la intención de realizar cambios en la ley. En el ejemplo que ponen, la ley sueca, la mísma noticia pone que ése sí expreso se puede manifestar por palabra, gestos o de otra forma. Si bien ésto no está bien explicado aquí, yo creo que deja claro que si la relación fué consensuada, es decir, nadie forzó/coaccionó a nadie no hay caso...

A ver, hostias, que miles y miles de victimas han relatado que en esos momentos, sobretodo con gente que está por encima tuya, tiene más poder, o con la que te une algún tipo de relación, se quedan bloqueadas, no son capaces ni de negarse ni de resistirse, pero ellas no han ni empezado ni expresado ningún deseo de que eso sucediera.

Con que cuando folleis por ahí os aseguréis de que no está pasando ésto, basta.
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