El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 16:21

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rizzy el Jue Mayo 03 2018, 16:32

@Marcial Garañón escribió:
@Rizzy escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:Cómo no va a ser historia del cine crear un universo cinematográfico?

En cuanto a su trascendencia... pues ahí están los intentos de universo de Dc, King kong vs godzilla y los monstruos de la universal que están saliendo.

Lo de Universal (Dark Universe) sigue adelante, a pesar del fiasco de La Momia?

Creo que se ha ido al carajo.

El de DC está en jaque después de los "hostiones" comerciales que se han pegado. Sobretodo después de fiasco monumental de Liga de la Justicia.

10ª más taquillera del año.
Thor: ragnarock es la 8ª

Quedan por debajo (o muy por debajo) Logan, The Fate of the Furious, Pirates of the Caribean, Transformers, Blade Runner 2049, John Wixk II, Alien Covenant, The Mummy, etc... sólo por citar peliculas llamadas al "taquillazo" (datos USA, que son los que he encontrado más fácilmente):
http://www.boxofficemojo.com/yearly/chart/?yr=2017&p=.htm

Esto de los "fiascos monumentales" de las pelis DC me suena ya a martillo pilón del estilo "Cifuentes ya lo ha aclarado todo" del PP. Es pura frase hecha con poca base real (y digo poca, en vez de ninguna, porque sí supongo que DC esperaba ser la número 1 y eso se considera fracaso).

Un saludo. Marcial Garañón

Ahora compara esos datos USA con otras de la misma Warner de ese mismo año.

Wonder Woman con la mitad de presupuesto (JL dicen que costó sobre 300 kilos) casi la duplica.
It 100 millones más habiendo tenido un coste de 35 millones.

A nivel mundial funcionó mejor, pero aún así hasta Piratas del Caribe 5 que en USA se comió los mocos, le pasó por encima.

No es un fiasco monumental, pero para ser la película insignia de ese año de la compañia, pues yo no diría que fue un rotundo éxito. Solo tienes que hacer la comparativa con El Caballero Oscuro que en 2008 pasó por encima de la cuarta entrega de todo un mounstro atrae-espectadores como es Indiana Jones.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 16:34

@Rizzy escribió:Solo tienes que hacer la compartiva con El Caballero Oscuro que en 2008 pasó por encima de la cuarta entrega de todo un mounstro atrae-espectadores como es Indiana Jones.

Hombre.
Tengo videos en el móvil que también le patean el trasero a la cuarta de Indy Laughing Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rizzy el Jue Mayo 03 2018, 16:40

@Rikileaks escribió:
@Rizzy escribió:Solo tienes que hacer la compartiva con El Caballero Oscuro que en 2008 pasó por encima de la cuarta entrega de todo un mounstro atrae-espectadores como es Indiana Jones.

Hombre.
Tengo videos en el móvil que también le patean el trasero a la cuarta de Indy Laughing Laughing

A la película sí. Al hype por ver una película de Indiana Jones casi 20 años después, no.

Es un poco la antitesis de lo que ha pasado con Blade Runner 2049. Mucho hype, pero después un discretísimo impacto comercial. Lógico, la original tampoco es que lo fuese en el 82.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 16:50

@Rizzy escribió:
@Rikileaks escribió:
@Rizzy escribió:Solo tienes que hacer la compartiva con El Caballero Oscuro que en 2008 pasó por encima de la cuarta entrega de todo un mounstro atrae-espectadores como es Indiana Jones.

Hombre.
Tengo videos en el móvil que también le patean el trasero a la cuarta de Indy Laughing Laughing

A la película sí. Al hype por ver una película de Indiana Jones casi 20 años después, no.

Es un poco la antitesis de lo que ha pasado con Blade Runner 2049. Mucho hype, pero después un discretísimo impacto comercial. Lógico, la original tampoco es que lo fuese en el 82.

Ya te había entendido, sólo que me ha parecido una buena ocasión para dejar caer el cagarro que me pareció Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 16:51

El Granada FC tenía claro que su objetivo este año era el ascenso directo, y otra cosa sería un fracaso. Echaron al entrenador por estar a mitad de temporada en puestos de promoción, quintos. Pues eso es DC.

Y ahora octavos y cuesta abajo, con el tercer entrenador, y lo de entrar en la liguilla está peliagudo. Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:04

A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Van el Jue Mayo 03 2018, 17:12

@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:13

@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por SEÑOR KAPLAN el Jue Mayo 03 2018, 17:14

... lo hizo un mago...

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 17:16

@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Pero es que no sé de dónde sacas esas conclusiones.

Ni la viuda está al nivel de wanda ni spiderman en el de hulk
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Van el Jue Mayo 03 2018, 17:17

@Ecthelion escribió:
@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 17:17

@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Es que ese traje básicamente es una armadura de iron man...
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 17:19

Anyone can be beaten if you find his weak spot

THOOF!
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:23

@Van escribió:
@Ecthelion escribió:
@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:26

@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Pero es que no sé de dónde sacas esas conclusiones.

Ni la viuda está al nivel de wanda ni spiderman en el de hulk

La Viuda combate cuerpo a cuerpo con los hijos de Thanos en Wakanda y se faja bastante bien. También cuando les salvan el culo al principio de la película.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Van el Jue Mayo 03 2018, 17:26

@Ecthelion escribió:
@Van escribió:
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@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:28

@Van escribió:
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@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing

Porque una de las cosas que las caracteriza son los poderes de sus personajes, que es lo que los hace especiales. Si pones a un humano al nivel de un superhumano te cargas una de las pocas reglas de coherencia interna que tienes.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Van el Jue Mayo 03 2018, 17:31

@Ecthelion escribió:
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@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing

Porque una de las cosas que las caracteriza son los poderes de sus personajes, que es lo que los hace especiales. Si pones a un humano al nivel de un superhumano te cargas una de las pocas reglas de coherencia interna que tienes.


Spiderman podemos catalogarlo como un superhumano, en cuanto a Viuda negra pues... se enfrenta a un hijo de Thanos en una situación diferente a Wanda. La bruja escarlata se enfrenta de improvisto a dos pavos mientras tiene que proteger a la Visión, mientras que Viuda aparece acompañada y es ésta quien da la sorpresa a los malos. Además de que tampoco sabemos cuan fuertes son los hijos de Thanos.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:33

@Van escribió:
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@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing

Porque una de las cosas que las caracteriza son los poderes de sus personajes, que es lo que los hace especiales. Si pones a un humano al nivel de un superhumano te cargas una de las pocas reglas de coherencia interna que tienes.


Spiderman podemos catalogarlo como un superhumano, en cuanto a Viuda negra pues... se enfrenta a un hijo de Thanos en una situación diferente a Wanda. La bruja escarlata se enfrenta de improvisto a dos pavos mientras tiene que proteger a la Visión, mientras que Viuda aparece acompañada y es ésta quien da la sorpresa a los malos. Además de que tampoco sabemos cuan fuertes son los hijos de Thanos.

¿Te das cuenta de que estás buscando justificaciones rocambolescas a algo que canta a simple vista? Me da la sensación de que entre la gente que ha quedado encantada con la película no hay el más minimo atisbo de crítica. No tiene por qué estar todo bien.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Van el Jue Mayo 03 2018, 17:40

@Ecthelion escribió:
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Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing

Porque una de las cosas que las caracteriza son los poderes de sus personajes, que es lo que los hace especiales. Si pones a un humano al nivel de un superhumano te cargas una de las pocas reglas de coherencia interna que tienes.


Spiderman podemos catalogarlo como un superhumano, en cuanto a Viuda negra pues... se enfrenta a un hijo de Thanos en una situación diferente a Wanda. La bruja escarlata se enfrenta de improvisto a dos pavos mientras tiene que proteger a la Visión, mientras que Viuda aparece acompañada y es ésta quien da la sorpresa a los malos. Además de que tampoco sabemos cuan fuertes son los hijos de Thanos.

¿Te das cuenta de que estás buscando justificaciones rocambolescas a algo que canta a simple vista? Me da la sensación de que entre la gente que ha quedado encantada con la película no hay el más minimo atisbo de crítica. No tiene por qué estar todo bien.


Explicación rocambolesca? La pelea entre Bruja escarlata  y los dos hijos de Thanos se centra en proteger a Visión mientras pelea con ambos, no tiene posibilidades de ganar. 

Y ojo que yo encantado tampoco, me ha gustado y me parece una buena película en general, no solo del mundillo de marvel pero tampoco es la quintaesencia del cine ni esto es el caballero oscuro. 

Es que la verdad, es una película en la que poca crítica negativa puede haber. Se trata de una guerra y la peli va de eso, casi que hay que elogiar el no acabar saturado de tanta ostia Laughing . A mí casi que me sobra la escena de Thor y Rocket haciendo un martillo, por ejemplo, y ese intento de final melodramático cuando todos sabemos que van a volver. Aun así, como final cerrado es impecable, la sensación trágica de derrota está ahí. Y ese plano con Thanos contemplando el amanecer, sí casi que parece que su plan está justificado y todo.

Que tenga que venir yo a defender este película cuando todo esto del universo expandido me echa para atrás...  Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Mingus el Jue Mayo 03 2018, 17:41

@Moltisanti escribió:Lo que tengo claro es que lo que vi el lunes es la mejor película de superhéroes que he visto jamás, y una de las mejores películas de acción que he visto en mucho, muchísimo tiempo.


Y punto. Gracias. También gracias a Billy bud antes por defender la peli. Se ve poco futuro para los haters de Infinity War.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Ecthelion el Jue Mayo 03 2018, 17:51

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Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


En una peli de superhéroes cuyo fin último es el entretenimiento sin ningún trasfondo más.. pues yo diría que sí. 

Por qué no mueren iron man y spiderman cuando están en el espacio o en el planeta de Thanos?

Lo que vengo diciendo desde el principio. Completamente de acuerdo con esto.


Pues entonces no veo el motivo por el que sacarle la puntilla a este tipo de películas. Otra cosa serían los gravísimos fallos de Prometheus, claro.  Laughing

Porque una de las cosas que las caracteriza son los poderes de sus personajes, que es lo que los hace especiales. Si pones a un humano al nivel de un superhumano te cargas una de las pocas reglas de coherencia interna que tienes.


Spiderman podemos catalogarlo como un superhumano, en cuanto a Viuda negra pues... se enfrenta a un hijo de Thanos en una situación diferente a Wanda. La bruja escarlata se enfrenta de improvisto a dos pavos mientras tiene que proteger a la Visión, mientras que Viuda aparece acompañada y es ésta quien da la sorpresa a los malos. Además de que tampoco sabemos cuan fuertes son los hijos de Thanos.

¿Te das cuenta de que estás buscando justificaciones rocambolescas a algo que canta a simple vista? Me da la sensación de que entre la gente que ha quedado encantada con la película no hay el más minimo atisbo de crítica. No tiene por qué estar todo bien.


Explicación rocambolesca? La pelea entre Bruja escarlata  y los dos hijos de Thanos se centra en proteger a Visión mientras pelea con ambos, no tiene posibilidades de ganar. 

Y ojo que yo encantado tampoco, me ha gustado y me parece una buena película en general, no solo del mundillo de marvel pero tampoco es la quintaesencia del cine ni esto es el caballero oscuro. 

Es que la verdad, es una película en la que poca crítica negativa puede haber. Se trata de una guerra y la peli va de eso, casi que hay que elogiar el no acabar saturado de tanta ostia Laughing . A mí casi que me sobra la escena de Thor y Rocket haciendo un martillo, por ejemplo, y ese intento de final melodramático cuando todos sabemos que van a volver. Aun así, como final cerrado es impecable, la sensación trágica de derrota está ahí. Y ese plano con Thanos contemplando el amanecer, sí casi que parece que su plan está justificado y todo.

Que tenga que venir yo a defender este película cuando todo esto del universo expandido me echa para atrás...  Laughing

A ver, Próxima MIdnight tiene superfuerza, supervelocidad y superresistencia, además de tener un arma especial y ser el combate cuerpo a cuerpo su especialidad. Está a un nivel muy superior al de la Viuda Negra. No es que sea más fuerte, es que son incomparables.

Pero nos venden esto:



Golpes parados, desviados, fintas...

En Avengers y en Winter Soldier están muy claras las limitaciones de los personajes humanos. No se ve ese #quemasda del Infinity War.
Está claro que sólo es un aspecto entre otros de la peli, pero no lo han hecho bien.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 17:59

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Caffeine el Jue Mayo 03 2018, 19:01

Si te gustan los cómics clásicos de Marvel esta peli no hay por donde cogerla.
Bueno sí, como peliculita de tarde tonta.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 19:20

@Ecthelion escribió:
@Van escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?


Pero qué mas dará? 

Si te sirve de respuesta, Spiderman lleva el traje nuevo. Igual así es más fuerte.  Laughing

Hombre, si usamos el famoso hashtag #quemasda apaga y vámonos. Laughing


Aaamigo, creo que no has leído suficientes tebeos, afortunadamente para ti.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 19:28

@Rizzy escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Rizzy escribió:
@wakam escribió:
@Van escribió:Cómo no va a ser historia del cine crear un universo cinematográfico?

En cuanto a su trascendencia... pues ahí están los intentos de universo de Dc, King kong vs godzilla y los monstruos de la universal que están saliendo.

Lo de Universal (Dark Universe) sigue adelante, a pesar del fiasco de La Momia?

Creo que se ha ido al carajo.

El de DC está en jaque después de los "hostiones" comerciales que se han pegado. Sobretodo después de fiasco monumental de Liga de la Justicia.

10ª más taquillera del año.
Thor: ragnarock es la 8ª

Quedan por debajo (o muy por debajo) Logan, The Fate of the Furious, Pirates of the Caribean, Transformers, Blade Runner 2049, John Wixk II, Alien Covenant, The Mummy, etc... sólo por citar peliculas llamadas al "taquillazo" (datos USA, que son los que he encontrado más fácilmente):
http://www.boxofficemojo.com/yearly/chart/?yr=2017&p=.htm

Esto de los "fiascos monumentales" de las pelis DC me suena ya a martillo pilón del estilo "Cifuentes ya lo ha aclarado todo" del PP. Es pura frase hecha con poca base real (y digo poca, en vez de ninguna, porque sí supongo que DC esperaba ser la número 1 y eso se considera fracaso).

Un saludo. Marcial Garañón

Ahora compara esos datos USA con otras de la misma Warner de ese mismo año.

Wonder Woman con la mitad de presupuesto (JL dicen que costó sobre 300 kilos) casi la duplica.
It 100 millones más habiendo tenido un coste de 35 millones.

A nivel mundial funcionó mejor, pero aún así hasta Piratas del Caribe 5 que en USA se comió los mocos, le pasó por encima.

No es un fiasco monumental, pero para ser la película insignia de ese año de la compañia, pues yo no diría que fue un rotundo éxito. Solo tienes que hacer la comparativa con El Caballero Oscuro que en 2008 pasó por encima de la cuarta entrega de todo un mounstro atrae-espectadores como es Indiana Jones.

En todo eso, d'acuerdo. Ya lo he apuntado también en mi post. Pero de ahí al "rotundo fracaso" va un mundo ¡eh!. Incluso el fracaso, a secas, queda lejos.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 19:42

@Ecthelion escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Pero es que no sé de dónde sacas esas conclusiones.

Ni la viuda está al nivel de wanda ni spiderman en el de hulk

La Viuda combate cuerpo a cuerpo con los hijos de Thanos en Wakanda y se faja bastante bien. También cuando les salvan el culo al principio de la película.

En ninguno de los dos casos es un 1 vs 1
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 19:43

@Caffeine escribió:Si te gustan los cómics clásicos de Marvel esta peli no hay por donde cogerla.

Voy a tirar toda mi colección entonces Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 19:43

@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Yo esta aún no la he visto, pero ya en Avengers I opiné que no sé qué pintan en un jolgorio de ese calibre personajes sin poderes, como Viuda Negra y Ojo de Halcón. Ella debería haberse partido los nudillos y la muñeca la primera vez que dió un puñetazo a un chitauri y, acto seguido, uno de ellos debería haberla partido en dos, y ya.

Esos personajes deberían estar en el contexto de Dare Devil, no en el de Loki, no en el de Ultron; mucho menos aún en el de Thanos.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 19:54

@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Yo esta aún no la he visto, pero ya en Avengers I opiné que no sé qué pintan en un jolgorio de ese calibre personajes sin poderes, como Viuda Negra y Ojo de Halcón. Ella debería haberse partido los nudillos y la muñeca la primera vez que dió un puñetazo a un chitauri y, acto seguido, uno de ellos debería haberla partido en dos, y ya.

Esos personajes deberían estar en el contexto de Dare Devil, no en el de Loki, no en el de Ultron; mucho menos aún en el de Thanos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ojo de Halcón ha combatido multitud de enemigos poderosos en su historia con los Vengadores (ultron, skrulls, korvac...) e incluso fue líder de un grupo de Vengadores en la costa oeste.

Hay sitio en el grupo para personajes con todo tipo de escalas de poder y hasta los más mundanos han tenido sus momentos de gloria.

En este número, por ejemplo, libera a sus compañeros que estaban todos capturados por un primigenio del universo como el coleccionista, que es un enemigo serio y no la chufla de Benicio del toro

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 20:08

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Yo esta aún no la he visto, pero ya en Avengers I opiné que no sé qué pintan en un jolgorio de ese calibre personajes sin poderes, como Viuda Negra y Ojo de Halcón. Ella debería haberse partido los nudillos y la muñeca la primera vez que dió un puñetazo a un chitauri y, acto seguido, uno de ellos debería haberla partido en dos, y ya.

Esos personajes deberían estar en el contexto de Dare Devil, no en el de Loki, no en el de Ultron; mucho menos aún en el de Thanos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ojo de Halcón ha combatido multitud de enemigos poderosos en su historia con los Vengadores (ultron, skrulls, korvac...) e incluso fue líder de un grupo de Vengadores en la costa oeste.

Hay sitio en el grupo para personajes con todo tipo de escalas de poder y hasta los más mundanos han tenido sus momentos de gloria.

En este número, por ejemplo, libera a sus compañeros que estaban todos capturados por un primigenio del universo como el coleccionista, que es un enemigo serio y no la chufla de Benicio del toro


Ni idea de lo que pasa ahí, no lo he leído. Pero esos personajes no deberían aparecer en peleas cuerpo a cuerpo con supers de ningún rango. Y si lo hacen, deberían durar centésimas sobre sus dos pies.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 20:14

Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 20:18

@Marcial Garañón escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Ecthelion escribió:A mi me sigue flipando que precisamente haya tanto fan y conocedor del cómic que vea normal que la Viuda Negra parezca tan fuerte como la Bruja Escarlata o que Spiderman está en la misma liga que Hulk. Y que no me vengan con que la versión cósmica al cuadrado de Spiderman afectada por el cubo de Rubik derrotó en el número 23 de la saga ultranova al Hulk verde turquesa. En pantalla hemos visto a Hulk saltar de una montaña a otra, destruir media ciudad, reventar una estación de combate de Shield sólo corriendo por los pasillos. ¿Alguien se cree que el Spiderman de este universo cinematográfico está siquiera cerca de ese nivel?

Yo esta aún no la he visto, pero ya en Avengers I opiné que no sé qué pintan en un jolgorio de ese calibre personajes sin poderes, como Viuda Negra y Ojo de Halcón. Ella debería haberse partido los nudillos y la muñeca la primera vez que dió un puñetazo a un chitauri y, acto seguido, uno de ellos debería haberla partido en dos, y ya.

Esos personajes deberían estar en el contexto de Dare Devil, no en el de Loki, no en el de Ultron; mucho menos aún en el de Thanos.

Otro saludo. Marcial Garañón

Ojo de Halcón ha combatido multitud de enemigos poderosos en su historia con los Vengadores (ultron, skrulls, korvac...) e incluso fue líder de un grupo de Vengadores en la costa oeste.

Hay sitio en el grupo para personajes con todo tipo de escalas de poder y hasta los más mundanos han tenido sus momentos de gloria.

En este número, por ejemplo, libera a sus compañeros que estaban todos capturados por un primigenio del universo como el coleccionista, que es un enemigo serio y no la chufla de Benicio del toro


Ni idea de lo que pasa ahí, no lo he leído. Pero esos personajes no deberían aparecer en peleas cuerpo a cuerpo con supers de ningún rango. Y si lo hacen, deberían durar centésimas sobre sus dos pies.

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Precisamente la gracia está ahí y por eso es tan difícil de guionizar a superman o hulk...porque sus enemigos no representan una amenaza.

Pero vamos, que personajes de este tipo llevan saliendo en los comics de superhéroes más de 50 años. Lo único que se debe esperar es coherencia en cuanto a sus intervenciones, que no es que haya salido ojo de Halcón dándole de hostias a hulk

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 20:21

@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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E indiana Jones no puede sobrevivir a 150 caídas, james bond idem, Rocky Balboa a 200 puñetazos, o en star wars no se concibe que 100 soldados imperiales disparando no acierten nunca.

Es parte del juego de este tipo de películas y ya se trata de la tolerancia de cada uno.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Rikileaks el Jue Mayo 03 2018, 20:26

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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E indiana Jones no puede sobrevivir a 150 caídas, james bond idem, Rocky Balboa a 200 puñetazos,  o en star wars no se concibe que 100 soldados imperiales disparando no acierten nunca.

Es parte del juego de este tipo de películas y ya se trata de la tolerancia de cada uno.

Que Infinity War todavía no he visto, pero en todo lo anterior tampoco me parece que pegue tanto cantazo lo que hacen el pimpim de Hawkeye y Viuda Nigga
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 20:27

@Rikileaks escribió:
@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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E indiana Jones no puede sobrevivir a 150 caídas, james bond idem, Rocky Balboa a 200 puñetazos,  o en star wars no se concibe que 100 soldados imperiales disparando no acierten nunca.

Es parte del juego de este tipo de películas y ya se trata de la tolerancia de cada uno.

Que Infinity War todavía no he visto, pero en todo lo anterior tampoco me parece que pegue tanto cantazo lo que hacen el pimpim de Hawkeye y Viuda Nigga

Para mí tampoco.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Caffeine el Jue Mayo 03 2018, 20:29

No he visto personaje menos carismático que Hawkeye en las pelis, cosa que en los cómics me parece un buen personaje (con mala leche incluida).
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Steve Trumbo el Jue Mayo 03 2018, 20:31

@Caffeine escribió:No he visto personaje menos carismático que Hawkeye en las pelis, cosa que en los cómics me parece un buen personaje (con mala leche incluida).

Es que es un chistoso de tercera división cuando debería ser un Lobezno...
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 20:33

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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E indiana Jones no puede sobrevivir a 150 caídas, james bond idem, Rocky Balboa a 200 puñetazos,  o en star wars no se concibe que 100 soldados imperiales disparando no acierten nunca.

Es parte del juego de este tipo de películas y ya se trata de la tolerancia de cada uno.

Tal cual.

Y muchas veces, aunque algunas cosas sobrepasen mi nivel de tolerancia, las aguanto si las compensan con otras y me convence el conjunto.

Sea como fuere, a mi no me convence ver a esos personajes en fregados cósmicos y mucho menos aún en peleas cuerpo a cuerpo con supers.

Y en lo que dijo Arqui hace unas páginas de Thor: Rangarock tiene más razón que un santo. No puede ser que en 10 minutos un semidios pase de tener problemas con unos chatarreros a batirse el cobre con Hulk. No puede ser.  

Y siguiendo con el tema, y aprovechando que hayas mencionado a Superman, eso también fue un problema de Batman vs. Superman. Por mucha armadura que se ponga Batman, Super debería haberlo destrozado con el simple aleteo de sus pestañas. Punto.

Ahí se salva la situación porque suponemos que Super no quiere hacer daño a Batman. Se contiene. Pero en los mamporros que se dan, Batman debería haber acabado hecho trizas.

Pero ese es un ejemplo en el que aguanto, porque me mola el conjunto.

Pero lo que es, es, y no pasa tampoco gran cosa por mencionarlo.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 21:14

@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 21:22

@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 21:25

@Steve Trumbo escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

E indiana Jones no puede sobrevivir a 150 caídas, james bond idem, Rocky Balboa a 200 puñetazos,  o en star wars no se concibe que 100 soldados imperiales disparando no acierten nunca.

Es parte del juego de este tipo de películas y ya se trata de la tolerancia de cada uno.

Me has traído a la memoria este artículo sobre Fast & Furious, que argumenta que los personajes son supers:
Furious 7 is a superhero movie
https://www.theverge.com/2015/4/5/8348361/furious-7-is-a-superhero-movie

Y, al buscarlo, he visto que es un tema muy debatido en el intenné. Aquí una pregunta de Quora al respecto:
Do the characters in the Fast and the Furious franchise now qualify as superheroes?
https://www.quora.com/Do-the-characters-in-the-Fast-and-the-Furious-franchise-now-qualify-as-superheroes

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 21:33

@Marcial Garañón escribió:
@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

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Claro que lo dicen, pero que podemos asumir igualmente que las arañas son muy fuertes, que ya lo decían en la peli de Nicholas Hammond. Que en realidad lo de la fuerza proporcional de un invertebrado no funciona, y es simplemente muestra del desconocimiento de la ley cuadrado-cubo.

La primera aparición del sentido arácnido en los cómics consistió en subirse a un edificio y esperar a que sus "sentidos especiales de araña" le ayudaran a encontrar un helicóptero que le interesaba encontrar porque sí (y porque iba el Camaleón en él). Ahora no pasa de hormigueo indefinido.

No sé si te has molestado en leer lo que dicen sobre el sentido arácnido en el artículo que enlazas Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 21:38

@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

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Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

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Claro que lo dicen, pero que podemos asumir igualmente que las arañas son muy fuertes que ya lo decían en la peli de Nicholas Hammond. Que en realidad lo de la fuerza proporcional de un invertebrado no funciona, y es simplemente muestra del desconocimiento de la ley cuadrado-cubo.

La primera aparición del sentido arácnido en los cómics consistió en subirse a un edificio y esperar a que sus "sentidos especiales de araña" le ayudaran a encontrar un helicóptero que le interesaba encontrar porque sí (y porque iba el Camaleón en él). Ahora no pasa de hormigueo indefinido.

No sé si te has molestado en leer lo que dicen sobre el sentido arácnido en el artículo que citas Laughing

Lo de la fuerza tampoco me choca. También recuerdo que se justifica en algún momento. Pero de la resistencia a mamporros no me parece a mí que se hable en ningún momento, ni en los comics, ni en las pelis. Y, desde luego, tampoco en el artículo que enlazo.

Cuando Sandman lo aplasta de un puñetazo gigante, debería morir espachurrado como mueren las arañas (las del comic también) en esas circunstancias.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 21:43

@Marcial Garañón escribió:
@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro que lo dicen, pero que podemos asumir igualmente que las arañas son muy fuertes que ya lo decían en la peli de Nicholas Hammond. Que en realidad lo de la fuerza proporcional de un invertebrado no funciona, y es simplemente muestra del desconocimiento de la ley cuadrado-cubo.

La primera aparición del sentido arácnido en los cómics consistió en subirse a un edificio y esperar a que sus "sentidos especiales de araña" le ayudaran a encontrar un helicóptero que le interesaba encontrar porque sí (y porque iba el Camaleón en él). Ahora no pasa de hormigueo indefinido.

No sé si te has molestado en leer lo que dicen sobre el sentido arácnido en el artículo que citas Laughing

Lo de la fuerza tampoco me choca. También recuerdo que se justifica en algún momento. Pero de la resistencia a mamporros no me parece a mí que se hable en ningún momento, ni en los comics, ni en las pelis. Y, desde luego, tampoco en el artículo que enlazo.

Cuando Sandman lo aplasta de un puñetazo gigante, debería morir espachurrado como mueren las arañas (las del comic también) en esas circunstancias.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues las arañas tienen un exoesqueleto de quitina que las hace bastante resistentes. Ciertamente cualquier artrópodo es más resistente a traumatismos que los demás invertebrados... como demuestran esas avispas que salen indemnes de un pisotón. Más realismo tiene que lo de la superfuerza, la verdad.

En realidad, a mí lo que me hacía levantar una ceja era cada vez que arreaban a Parker y este pensaba "maldición, no hice caso de mi sentido arácnido y me he llevado una hostia". A mí me sonaba a decir "maldición, no hice caso de mis ojos y me he comido esta farola".
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 21:44

De todos modos, es una regla tácita desde hace décadas que todos los héroes y villanos del mundillo tengan cierto grado de invulnerabilidad. Laughing
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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 21:51

@Shunt escribió:
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@Shunt escribió:
@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro que lo dicen, pero que podemos asumir igualmente que las arañas son muy fuertes que ya lo decían en la peli de Nicholas Hammond. Que en realidad lo de la fuerza proporcional de un invertebrado no funciona, y es simplemente muestra del desconocimiento de la ley cuadrado-cubo.

La primera aparición del sentido arácnido en los cómics consistió en subirse a un edificio y esperar a que sus "sentidos especiales de araña" le ayudaran a encontrar un helicóptero que le interesaba encontrar porque sí (y porque iba el Camaleón en él). Ahora no pasa de hormigueo indefinido.

No sé si te has molestado en leer lo que dicen sobre el sentido arácnido en el artículo que citas Laughing

Lo de la fuerza tampoco me choca. También recuerdo que se justifica en algún momento. Pero de la resistencia a mamporros no me parece a mí que se hable en ningún momento, ni en los comics, ni en las pelis. Y, desde luego, tampoco en el artículo que enlazo.

Cuando Sandman lo aplasta de un puñetazo gigante, debería morir espachurrado como mueren las arañas (las del comic también) en esas circunstancias.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues las arañas tienen un exoesqueleto de quitina que las hace bastante resistentes. Ciertamente cualquier artrópodo es más resistente a traumatismos que los demás invertebrados... como demuestran esas avispas que salen indemnes de un pisotón. Más realismo tiene que lo de la superfuerza, la verdad.

En realidad, a mí lo que me hacía levantar una ceja era cada vez que arreaban a Parker y este pensaba "maldición, no hice caso de mi sentido arácnido y me he llevado una hostia". A mí me sonaba a decir "maldición, no hice caso de mis ojos y me he comido esta farola".

Ya, OK, pero aparte de que eso no lo explicítan en el comic/pelis (las demás cosas sí), a Peter no le sale un exoesqueleto que le proteja.

Por cierto, en similar línea, a mí me pareció de puta madre la idea de Raimi de hacer que Spiderman generase tela propia, sin necesidad de lanzadores fabricados por él. Tiene sentido.

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Marcial Garañón el Jue Mayo 03 2018, 21:52

@Shunt escribió:De todos modos, es una regla tácita desde hace décadas que todos los héroes y villanos del mundillo tengan cierto grado de invulnerabilidad. Laughing

También es cierto, sí; pero lo que a uno se le mete entre sien y sien no es fácilmente controlable :-)

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Re: El tópic del Universo Cinematográfico Marvel

Mensaje por Shunt el Jue Mayo 03 2018, 22:00

@Marcial Garañón escribió:
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@Marcial Garañón escribió:Y, dicho sea de paso, las cosas que pasen en los comics tampoco me convencen siempre ¡eh!.

En los comics de Spiderman, cuando los leía, ya me resultaba chocante que pudiese deshacerse de Venom y más chocante aún de Carnage.

Más aún, considerando su origen, siempre me ha resultado algo sospechosa la resistencia a los mamporros del personaje. Que las arañas no son casi invulnerables, ¡cojón!. Con esto aprendí a vivir desde el principio, claro, pero no me lo he quitado de la cabeza jamás.

Otro saludo. Marcial Garañón

Las arañas tampoco tienen ningún sentido especial que les advierte del peligro, eh.

Ay, aquellos tiempos en los que oficialmente solo Thor, Hulk y la Cosa eran más fuertes que Spiderman... personaje que por otro lado tenía la costumbre de vencer a sus enemigos principalmente por su intelecto.

Las del comic -y creo que las de las pelis también- sí ¿no?

Me suena que eso sí se justifica. En alguna peli, fijo. Se dice que las arañas tienen ese sentido. En los comics no me acuerdo.

Pero ¡mira! aquí lo comentan científicamente, incluso:
https://blog.nwf.org/2012/06/spiderman-vs-the-real-deal-spider-powers/

Otro saludo. Marcial Garañón

Claro que lo dicen, pero que podemos asumir igualmente que las arañas son muy fuertes que ya lo decían en la peli de Nicholas Hammond. Que en realidad lo de la fuerza proporcional de un invertebrado no funciona, y es simplemente muestra del desconocimiento de la ley cuadrado-cubo.

La primera aparición del sentido arácnido en los cómics consistió en subirse a un edificio y esperar a que sus "sentidos especiales de araña" le ayudaran a encontrar un helicóptero que le interesaba encontrar porque sí (y porque iba el Camaleón en él). Ahora no pasa de hormigueo indefinido.

No sé si te has molestado en leer lo que dicen sobre el sentido arácnido en el artículo que citas Laughing

Lo de la fuerza tampoco me choca. También recuerdo que se justifica en algún momento. Pero de la resistencia a mamporros no me parece a mí que se hable en ningún momento, ni en los comics, ni en las pelis. Y, desde luego, tampoco en el artículo que enlazo.

Cuando Sandman lo aplasta de un puñetazo gigante, debería morir espachurrado como mueren las arañas (las del comic también) en esas circunstancias.

Otro saludo. Marcial Garañón

Pues las arañas tienen un exoesqueleto de quitina que las hace bastante resistentes. Ciertamente cualquier artrópodo es más resistente a traumatismos que los demás invertebrados... como demuestran esas avispas que salen indemnes de un pisotón. Más realismo tiene que lo de la superfuerza, la verdad.

En realidad, a mí lo que me hacía levantar una ceja era cada vez que arreaban a Parker y este pensaba "maldición, no hice caso de mi sentido arácnido y me he llevado una hostia". A mí me sonaba a decir "maldición, no hice caso de mis ojos y me he comido esta farola".

Ya, OK, pero aparte de que eso no lo explicítan en el comic/pelis (las demás cosas sí), a Peter no le sale un exoesqueleto que le proteja.

Por cierto, en similar línea, a mí me pareció de puta madre la idea de Raimi de hacer que Spiderman generase tela propia, sin necesidad de lanzadores fabricados por él. Tiene sentido.

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Sabía que me ibas a decir algo así. Puedes asumir que la queratina de su piel está fuertemente quitinizada sin que sea perceptible. Y durante décadas Parker no tuvo nunca nada parecido a unos garfios en las yemas de sus dedos, ni se molestaron en explicar cómo se pegaba a las paredes. Por no mencionar esas interpretaciones en las que cualquier parte de su cuerpo puede adherirse a una superficie. De hecho durante cierto tiempo lo explicaban con no se qué parida de campos electromagnéticos o yo que sé.

Y es que en realidad esto de centrarse en explicaciones es bastante intrascendente. De hecho suele tocarme MUCHO los cojones, porque suele implicar no ya ideas pseudocientíficas, sino directamente burradas anticientíficas. Estoy del Homo superior hasta los mismísimos, y prefiero que no me expliquen nada. Como los midiclorianos. No entiendo esa manía de querer que te lo expliquen todo.

Lo importante en narrativa es la coherencia interna, no tratar de dar explicación a por qué no te mueres cuando te pica un bicho radiactivo.
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