Star Wars: Fan Service

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Star Wars: Fan Service - Página 18 Empty Re: Star Wars: Fan Service

Mensaje por Rocket el Vie Ago 30 2019, 00:45

@Jud escribió:
@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

Arrow Arrow

Es más, no acabo de entender por qué esto del fan service es malo. No somos fans? Pos eso

Eso es.
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Mensaje por Ecthelion el Vie Ago 30 2019, 01:00

Qué gran verdad.
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Mensaje por Ecthelion el Vie Ago 30 2019, 01:00

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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 06:45

@Marcial Garañón escribió:
@watts escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@watts escribió:
@Perry go round escribió:
@watts escribió:
@karlos gasteiz escribió:La congelacion en carbonita puede ser un castigo recurrente, por que no?


Porque cuando van a meter a Han en la carbonita dudan de su recuperación? Laughing
Tuve esta discusion con un colega hace nada.
En el "Imperio Contraataca" se ve que lo de congelar a Han Solo es algo completamente novedoso que no se habia hecho antes.

El me puso una escena de una de las series de animacion en la que Anakin y Obi Wan se prestan voluntarios a congelarse para ir a una mision.

Pero yo no comulgo con ruedas de molino. En la serie de animacion quisieron meterlo como fan service 30 anhos despues de la peli. Y pueden jugar con el factor de OK, no estamos destrozando lo que se dice en TESB, ya que en la peli podemos "colar con calzador" que lo de congelar a Han en carbonita fue idea de Vader porque de joven ya lo habia hecho -como mostramos en la animacion- y sabia que Han sobreviviria al proceso igual que sobrevivio el. En cualquier caso, aun aceptando pulpo, sigue quedando como que fue un recurso para un momento concreto y no empleado por nadie mas.

En la serie nueva, si sucede despues de la pelicula, podemos entender que se ha corrido la voz de la tecnica de congelar gente y en ese periodo entre el fin de la saga y la serie, de pronto se ha empezado a usar mas habitualmente. OK, si lo justifican bien, puedo aceptar pulpo otra vez.

Esto no lo trago como que a C3PO lo hizo Darth Vader y que los clones son Bobba Fet y que Chewaca pasaba por ahí en la III

Lo de C3PO, efectivamente, me pareció una sobrada. En las precuelas, la galaxia se convirtió en un patio de vecinos donde todos están relacionados con todos. Excesivo.

No'cstante, lo de los clones de Jango Fett me pareció una idea magnífica, que daba una justificación creíble al hecho de que en los episodios 4 a 6 los stormtroopers eran de humanos, mientras que en los op. 1 a 3 las tropas de los malos eran robots. Además, la subtrama de ObiWan investigador me parece de lo mejor de las precuelas, con diferencia y a la altura, sin despeinarse, de las tramas clásicas.

Un saludo. Marcial Garañón

A la altura de las clásicas, no, pero puede ser también mi parte favorita de los 3 adefesios...

Lo de los clones, pues si no me equivoco en la trilogía clásica los guerreros no son clones, si no guerreros con "disfraz". Te recuerdo que Luke y Han se disfrazan de soldados y la clonación no permite esas diferencias de estatura Laughing

No soy seguidor del expandido pero creo que esa parte se explica en las míticas guerras clon, pero eso que lo cuenten los expertos...

Por otra parte, aunque sean clones, no tienen por qué se clones del padre de Bobba y justo tiene que ser el único que queda sin adulterar el que venga a entregar a Han Solo a Jabba... El patio del colegio a tope... Por otra parte, Bobba Fett me parece un personaje que ganó todo su carisma a base de muñecos y expandido porque en las películas sólo aparece en un par de escenas sin mucha presencia antes de morir de muerte chorra en el desierto

Eso lo dejan claro en la peli. Son clones de Jango y Boba no es su hijo, es su clon también, pero "inadulterado". A los otros clones les aplicaban técnicas de crecimiento acelerado y los hacían sumisos y obedientes. Boba queda como un clon-clon de Jango.

En la trilogía clásica no dicen que sean clones, pero lo dicen ahí y tiene sentido.

Otro saludo. Marcial Garañón


Ya, digo que no tendrían por qué ser clones de otro personaje conocido ya de antes que no pinta nada...

Si por algo se ha distinguido esa trilogía es por los personajes endebles que ha creado y por cargarse a otros cuantos que ya existían... y por las incoherencias que aparecieron al crear un pasado sin mirar demasiado a la otra trilogía para que tuviese sentido
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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 06:49

@Rocket escribió:
@Jud escribió:
@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

Arrow Arrow

Es más, no acabo de entender por qué esto del fan service es malo. No somos fans? Pos eso

Eso es.

Ser fan no significa que tengas que ver a los personajes de las primeras películas todo el rato. Ahí tenemos Rogue One, por ejemplo, donde se hacen un par de guiños, se mete a Darth Vader por darse un gusto y a Cushing y Leia como homenaje, y no pierdes la coherencia de la historia solo por enchufar personajes "antiguos" sin ton ni son...
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Mensaje por Rocket el Vie Ago 30 2019, 07:42

@watts escribió:
@Rocket escribió:
@Jud escribió:
@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

Arrow Arrow

Es más, no acabo de entender por qué esto del fan service es malo. No somos fans? Pos eso

Eso es.

Ser fan no significa que tengas que ver a los personajes de las primeras películas todo el rato. Ahí tenemos Rogue One, por ejemplo, donde se hacen un par de guiños, se mete a Darth Vader por darse un gusto y a Cushing y Leia como homenaje, y no pierdes la coherencia de la historia solo por enchufar personajes "antiguos" sin ton ni son...

Yo no he dicho eso. C3PO y R2D2 me gustan entre poco y nada incluso en las pelis clásicas. Por mí que no aparezcan más si es un problema tan grave para ti. Hay que ser solidario. Eso sí, su presencia no me afecta lo más mínimo. Que estén, o no estén, es que me da igual. No me hacen daño.

En el caso de que hubiese sido marca de la casa escribir unos guiones a prueba de bombas y que se hubiese presumido de ello igual podría haberme ofendido algo. Pero hablamos de velocidad luz, parsecs, Jedis, fuerza y lado oscuro.
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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 08:01

@Rocket escribió:
@watts escribió:
@Rocket escribió:
@Jud escribió:
@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

Arrow Arrow

Es más, no acabo de entender por qué esto del fan service es malo. No somos fans? Pos eso

Eso es.

Ser fan no significa que tengas que ver a los personajes de las primeras películas todo el rato. Ahí tenemos Rogue One, por ejemplo, donde se hacen un par de guiños, se mete a Darth Vader por darse un gusto y a Cushing y Leia como homenaje, y no pierdes la coherencia de la historia solo por enchufar personajes "antiguos" sin ton ni son...

Yo no he dicho eso. C3PO y R2D2 me gustan entre poco y nada incluso en las pelis clásicas. Por mí que no aparezcan más si es un problema tan grave para ti. Hay que ser solidario. Eso sí, su presencia no me afecta lo más mínimo. Que estén, o no estén, es que me da igual. No me hacen daño.

En el caso de que hubiese sido marca de la casa escribir unos guiones a prueba de bombas y que se hubiese presumido de ello igual podría haberme ofendido algo. Pero hablamos de velocidad luz, parsecs, Jedis, fuerza y lado oscuro.

No, si al fandom le parece bien, allá ellos, pero mi opinión no la voy a cambiar por eso. Por desgracia, me temo que esa trilogía Lucas no gustó al 90% más allá de la nostalgia o lo que sea que nos hizo pasar por taquilla tres ve es cuando después de la primera a muchos no nos quedaban muchas ganas de más...

Y que va a haber mil piruetas y chorradas y cosas cuestionables ya lo sabemos, pero creo que en las precuelas no encajaba (casi) nada y algunas decisiones me da que se tomaron muy sobre la marcha y muchas veces intentando corregir sus cagadas por comentarios del público.

Ejemplos: Jar Jar o los midiclorianos. Este caso me recuerda al de Armin Tanzarian, ese sujeto que subplanta Al verdadero Seymour Skinner pero del que está prohibido hablar en Springfield so pena de muerte Laughing
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Mensaje por Caffeine el Vie Ago 30 2019, 08:10

En ese los últimos trailers hay tanto fanservice como en la última de Juego de Truños.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 08:10

@Marcial Garañón escribió:Además, la subtrama de ObiWan investigador me parece de lo mejor de las precuelas, con diferencia y a la altura, sin despeinarse, de las tramas clásicas.

La subtrama de Obi Wan investigador tiene buena pinta... a no ser que te detengas a pensar lo que está ocurriendo.
Resulta que Obi Wan se entera que alguien encargó un ejército clon para la república, y ve que un cazarrecompensas es utilizado como modelo de esos clones. Le sigue a ese cazarrecompensas y descubre que está tramando algo nada más y nada menos que con el traidor conde Draaku y la malvada federación de comercio. Qué hace Obi Wan al respecto de esa coincidencia? NADA. En ningún momento le parece ni siquiera sospechoso o peligroso que ese cazarrecompensas que trabaja para la federación de comercio sea modelo de un ejército clon encargado para la república. Lo normal, claro, por qué iba a sospechar nada?

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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 08:16

@wakam escribió:
@Marcial Garañón escribió:Además, la subtrama de ObiWan investigador me parece de lo mejor de las precuelas, con diferencia y a la altura, sin despeinarse, de las tramas clásicas.

La subtrama de Obi Wan investigador tiene buena pinta... a no ser que te detengas a pensar lo que está ocurriendo.
Resulta que Obi Wan se entera que alguien encargó un ejército clon para la república, y ve que un cazarrecompensas es utilizado como modelo de esos clones. Le sigue a ese cazarrecompensas y descubre que está tramando algo nada más y nada menos que con el traidor conde Draaku y la malvada federación de comercio. Qué hace Obi Wan al respecto de esa coincidencia? NADA. En ningún momento le parece ni siquiera sospechoso o peligroso que ese cazarrecompensas que trabaja para la federación de comercio sea modelo de un ejército clon encargado para la república. Lo normal, claro, por qué iba a sospechar nada?


Es que lo de las precuelas, encima de forzado, tiene una trama difícil de seguir de cojones. Y aburrida de carallo. Se me nota que no me gustan NADA? Laughing
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 08:19

@watts escribió:
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@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

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Es más, no acabo de entender por qué esto del fan service es malo. No somos fans? Pos eso

Eso es.

Ser fan no significa que tengas que ver a los personajes de las primeras películas todo el rato. Ahí tenemos Rogue One, por ejemplo, donde se hacen un par de guiños, se mete a Darth Vader por darse un gusto y a Cushing y Leia como homenaje, y no pierdes la coherencia de la historia solo por enchufar personajes "antiguos" sin ton ni son...

Arrow Arrow Arrow
Y las apariciones de Vader, Grand Moff y Leia me parecen justificadísimas.
La de Vader es la más clara de ellas, porque es una cabeza visible del imperio.
Con Grand Moff pasa parecido.
Y por último Leia. A mi el final de Rogue One me parece una auténtica sorpresa, porque nadie se espera que la película vaya a terminar justo en el instante en que empezaría el clásico primer Star Wars de Lucas. Por tanto tiene que aparecer Leia recogiendo los planos. En ese sentido la película me parece que funciona muy bien como homenaje al primer Star Wars.
Fan service metido con calzador es que aparezcan los cazarrecompensas de la cantina huyendo, porque no vienen a cuento de nada.







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Mensaje por Heisenberg el Vie Ago 30 2019, 08:22

@wakam escribió:
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@jackinthebox escribió:Pues a mi el trailer del Zarpalorian este me ha puesto los dientes largos.

Lo del presunto fan service me la trae al pairo.

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Ser fan no significa que tengas que ver a los personajes de las primeras películas todo el rato. Ahí tenemos Rogue One, por ejemplo, donde se hacen un par de guiños, se mete a Darth Vader por darse un gusto y a Cushing y Leia como homenaje, y no pierdes la coherencia de la historia solo por enchufar personajes "antiguos" sin ton ni son...

Arrow Arrow Arrow
Y las apariciones de Vader, Grand Moff y Leia me parecen justificadísimas.
La de Vader es la más clara de ellas, porque es una cabeza visible del imperio.
Con Grand Moff pasa parecido.
Y por último Leia. A mi el final de Rogue One me parece una auténtica sorpresa, porque nadie se espera que la película vaya a terminar justo en el instante en que empezaría el clásico primer Star Wars de Lucas. Por tanto tiene que aparecer Leia recogiendo los planos. En ese sentido la película me parece que funciona muy bien como homenaje al primer Star Wars.
Fan service metido con calzador es que aparezcan los cazarrecompensas de la cantina huyendo, porque no vienen a cuento de nada.


Rogue One es un peliculón, mi favorita después de trilogía original, de hecho a día de hoy le tengo más ganas a la serie del Mangurriano que al al Ep9, aunque según se acerque la fecha de estreno, ya crecerá el Hype.
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Mensaje por Jud el Vie Ago 30 2019, 08:43

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Y las apariciones de Vader, Grand Moff y Leia me parecen justificadísimas.
La de Vader es la más clara de ellas, porque es una cabeza visible del imperio.
Con Grand Moff pasa parecido.
Y por último Leia. A mi el final de Rogue One me parece una auténtica sorpresa, porque nadie se espera que la película vaya a terminar justo en el instante en que empezaría el clásico primer Star Wars de Lucas. Por tanto tiene que aparecer Leia recogiendo los planos. En ese sentido la película me parece que funciona muy bien como homenaje al primer Star Wars.
Fan service metido con calzador es que aparezcan los cazarrecompensas de la cantina huyendo, porque no vienen a cuento de nada.


Rogue One es un peliculón, mi favorita después de trilogía original, de hecho a día de hoy le tengo más ganas a la serie del Mangurriano que al al Ep9, aunque según se acerque la fecha de estreno, ya crecerá el Hype.

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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 08:48

@watts escribió:
@wakam escribió:
@Marcial Garañón escribió:Además, la subtrama de ObiWan investigador me parece de lo mejor de las precuelas, con diferencia y a la altura, sin despeinarse, de las tramas clásicas.

La subtrama de Obi Wan investigador tiene buena pinta... a no ser que te detengas a pensar lo que está ocurriendo.
Resulta que Obi Wan se entera que alguien encargó un ejército clon para la república, y ve que un cazarrecompensas es utilizado como modelo de esos clones. Le sigue a ese cazarrecompensas y descubre que está tramando algo nada más y nada menos que con el traidor conde Draaku y la malvada federación de comercio. Qué hace Obi Wan al respecto de esa coincidencia? NADA. En ningún momento le parece ni siquiera sospechoso o peligroso que ese cazarrecompensas que trabaja para la federación de comercio sea modelo de un ejército clon encargado para la república. Lo normal, claro, por qué iba a sospechar nada?


Es que lo de las precuelas, encima de forzado, tiene una trama difícil de seguir de cojones. Y aburrida de carallo. Se me nota que no me gustan NADA? Laughing

Recuerdo que en el revisionado del ep.II decidí dejar de verlo tras la reunión de Obi con los del planeta donde se estaban clonando. Qué SOPOR.
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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 08:49

Ayer vi finalmente el nuevo trailer y se me puso la piel de gallina, qué queréis que os diga.
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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 08:59

Y a la serie del Mandaloriano le tengo un huevo de ganas, muchísimas más que a la de Obi Wan. Una de las cosas que más me gustó de Solo es que abría el universo cinematográfico de Star Wars a todo el subfondo de SW, a los contrabandistas y la gente que se buscaba la vida al margen del imperio.
La gente se queja que los nuevos episodios son un refrito de los antiguos, y hacen algo distinto pero manteniendo al 100% el espíritu de peli de aventuras de la clásica, y el público la denosta.
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Mensaje por Marcial Garañón el Vie Ago 30 2019, 09:02

@watts escribió:
@Marcial Garañón escribió:
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@watts escribió:
@karlos gasteiz escribió:La congelacion en carbonita puede ser un castigo recurrente, por que no?


Porque cuando van a meter a Han en la carbonita dudan de su recuperación? Laughing
Tuve esta discusion con un colega hace nada.
En el "Imperio Contraataca" se ve que lo de congelar a Han Solo es algo completamente novedoso que no se habia hecho antes.

El me puso una escena de una de las series de animacion en la que Anakin y Obi Wan se prestan voluntarios a congelarse para ir a una mision.

Pero yo no comulgo con ruedas de molino. En la serie de animacion quisieron meterlo como fan service 30 anhos despues de la peli. Y pueden jugar con el factor de OK, no estamos destrozando lo que se dice en TESB, ya que en la peli podemos "colar con calzador" que lo de congelar a Han en carbonita fue idea de Vader porque de joven ya lo habia hecho -como mostramos en la animacion- y sabia que Han sobreviviria al proceso igual que sobrevivio el. En cualquier caso, aun aceptando pulpo, sigue quedando como que fue un recurso para un momento concreto y no empleado por nadie mas.

En la serie nueva, si sucede despues de la pelicula, podemos entender que se ha corrido la voz de la tecnica de congelar gente y en ese periodo entre el fin de la saga y la serie, de pronto se ha empezado a usar mas habitualmente. OK, si lo justifican bien, puedo aceptar pulpo otra vez.

Esto no lo trago como que a C3PO lo hizo Darth Vader y que los clones son Bobba Fet y que Chewaca pasaba por ahí en la III

Lo de C3PO, efectivamente, me pareció una sobrada. En las precuelas, la galaxia se convirtió en un patio de vecinos donde todos están relacionados con todos. Excesivo.

No'cstante, lo de los clones de Jango Fett me pareció una idea magnífica, que daba una justificación creíble al hecho de que en los episodios 4 a 6 los stormtroopers eran de humanos, mientras que en los op. 1 a 3 las tropas de los malos eran robots. Además, la subtrama de ObiWan investigador me parece de lo mejor de las precuelas, con diferencia y a la altura, sin despeinarse, de las tramas clásicas.

Un saludo. Marcial Garañón

A la altura de las clásicas, no, pero puede ser también mi parte favorita de los 3 adefesios...

Lo de los clones, pues si no me equivoco en la trilogía clásica los guerreros no son clones, si no guerreros con "disfraz". Te recuerdo que Luke y Han se disfrazan de soldados y la clonación no permite esas diferencias de estatura Laughing

No soy seguidor del expandido pero creo que esa parte se explica en las míticas guerras clon, pero eso que lo cuenten los expertos...

Por otra parte, aunque sean clones, no tienen por qué se clones del padre de Bobba y justo tiene que ser el único que queda sin adulterar el que venga a entregar a Han Solo a Jabba... El patio del colegio a tope... Por otra parte, Bobba Fett me parece un personaje que ganó todo su carisma a base de muñecos y expandido porque en las películas sólo aparece en un par de escenas sin mucha presencia antes de morir de muerte chorra en el desierto

Eso lo dejan claro en la peli. Son clones de Jango y Boba no es su hijo, es su clon también, pero "inadulterado". A los otros clones les aplicaban técnicas de crecimiento acelerado y los hacían sumisos y obedientes. Boba queda como un clon-clon de Jango.

En la trilogía clásica no dicen que sean clones, pero lo dicen ahí y tiene sentido.

Otro saludo. Marcial Garañón


Ya, digo que no tendrían por qué ser clones de otro personaje conocido ya de antes que no pinta nada...

Si por algo se ha distinguido esa trilogía es por los personajes endebles que ha creado y por cargarse a otros cuantos que ya existían... y por las incoherencias que aparecieron al crear un pasado sin mirar demasiado a la otra trilogía para que tuviese sentido

¡Ah! OK. No te había entendido correctamente.

En todo caso, a mí eso no me molestó y me pareció bien traído e hilvanado.

Lo de Anakin constructor de C3PO, como dije ayer, sí. Eso cantaba el alirón según salió.

Un saludo. Marcial Garañón


Última edición por Marcial Garañón el Vie Ago 30 2019, 09:16, editado 1 vez

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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 09:11

No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).








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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 10:07

A mi con que cumplan mis expectativas en cuanto a deus ex machinas, jump the sharks y plot-armors, me vale
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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 10:18

@wakam escribió:No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).










Pues yo creo que la ventaja de las secuelas sobre las precuelas es que, si no te interesa, pasas. Las precuelas te cuentan lo que va antes y te puede incluso arruinar la historia...
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 10:21

@watts escribió:
@wakam escribió:No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).










Pues yo creo que la ventaja de las secuelas sobre las precuelas es que, si no te interesa, pasas. Las precuelas te cuentan lo que va antes y te puede incluso arruinar la historia...

No termino de entenderte. También puedes pasar de las precuelas.
Eso sí, las precuelas hay que verlas después de la trilogía original, en orden de estreno, nunca en orden cronológico de la historia.
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Mensaje por Godofredo el Vie Ago 30 2019, 10:27

@watts escribió:
@wakam escribió:No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).










Pues yo creo que la ventaja de las secuelas sobre las precuelas es que, si no te interesa, pasas. Las precuelas te cuentan lo que va antes y te puede incluso arruinar la historia...

Eso pienso yo.

En este caso, que lucas se dedique a cobrar en lugar de meter la zarpa con su horterismo y mal gusto de jubilado, es un plus
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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 10:28

Bueno, el ascenso al poder del Virrey del Comercio bien merece un par de trilogías
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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 11:03

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Mensaje por Perry go round el Vie Ago 30 2019, 11:08

El orden "friki" era Ep. IV - II - V - III - VI

La I te la puedes saltar porque no aporta nada a esa historia. Y ya las que ha hecho Disney, es otra cosa.
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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 11:13

@watts escribió:
@wakam escribió:No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).










Pues yo creo que la ventaja de las secuelas sobre las precuelas es que, si no te interesa, pasas. Las precuelas te cuentan lo que va antes y te puede incluso arruinar la historia...
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Mi cerebro ha optado por borrarlas por completo. Tan solo mantengo el recuerdo de que son un peñazo insufrible, así no caigo en la tentación de volverlas a ver.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 11:14

@Perry go round escribió:El orden "friki" era Ep. IV - II - V - III - VI

La I te la puedes saltar porque no aporta nada a esa historia. Y ya las que ha hecho Disney, es otra cosa.

Yo creo que era así:

IV - V - II - III - VI

Como si las precuelas fueran un flashback después de la gran revelación del V.

Por supuesto, paso de estas chorradas.

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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 11:18

@wakam escribió:
@Perry go round escribió:El orden "friki" era Ep. IV - II - V - III - VI

La I te la puedes saltar porque no aporta nada a esa historia. Y ya las que ha hecho Disney, es otra cosa.

Yo creo que era así:

IV - V - II - III - VI

Como si las precuelas fueran un flashback después de la gran revelación del V.

Por supuesto, paso de estas chorradas.

Ese es el "orden machete", correcto.
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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 11:29

@wakam escribió:
@watts escribió:
@wakam escribió:No he visto Solo, así que no la puedo juzgar.
Desde luego me quedo antes con Rogue One con la nueva trilogía. Creo que ya he dejado claro muchas veces que la nueva trilogía me parece no tener razón de ser, expande una trama que ya estaba terminada (en el Ep. VI el imperio fue derrotado, Vader redimido, los villanos ajusticiados, y los héroes fueron felices y comieron perdices). Por tanto nunca estará entre mis preferencias, aunque admito que ver a los protagonistas luchando con las espadas me sigue erizando todos los pelos del cuerpo. Ojala se hubiera podido hacer la trilogía de precuelas con los medios actuales y la estética de la nueva trilogía.
En realidad no tengo ninguna necesidad de que hagan más películas. Con las precuelas se acabó todo, mejor o peor, pero ahí se cerró el círculo. Obviamente Disney ha comprado su juguete para jugar con él, así que si hay que seguir exprimiendo, que sea con historias paralelas o complementarias a la original, no extendiéndola de manera artificial como hacen los episodios VII-IX.
Por tanto, adelante con las series estas, que expanden el universo de forma lateral (El Mandaloriano) o que rellenan huecos en la historia principal (Kenobi, supongo).










Pues yo creo que la ventaja de las secuelas sobre las precuelas es que, si no te interesa, pasas. Las precuelas te cuentan lo que va antes y te puede incluso arruinar la historia...

No termino de entenderte. También puedes pasar de las precuelas.
Eso sí, las precuelas hay que verlas después de la trilogía original, en orden de estreno, nunca en orden cronológico de la historia.

Por poder... Laughing
El caso es que las precuelas"explican" una historia que conoces y sobre la que tienes una curiosidad. Las secuelas, pues son otra historia y no explica nada anterior. Seguro que no es coherente pero yo me entiendo...
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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 11:48

El tema es que las precuelas explican algo de lo que ya conoces el final, y por lo que podías tener curiosidad por cómo había ocurrido, pero para la manera en que lo hacen y las incoherencias que muestra con la historia original, mejor se lo hubiesen ahorrado. Opto por quedarme con la trilogía clásica y las cosas que da por sobreentendidas, y punto.

Había olvidado por completo lo de Anakin montando a C3PO, mismamente. Buen ejemplo del jardín absurdo e innecesario en que se meten por querer dar explicación a todo personaje del futuro.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 11:55

@ruso escribió:El tema es que las precuelas explican algo de lo que ya conoces el final, y por lo que podías tener curiosidad por cómo había ocurrido, pero para la manera en que lo hacen y las incoherencias que muestra con la historia original, mejor se lo hubiesen ahorrado. Opto por quedarme con la trilogía clásica y las cosas que da por sobreentendidas, y punto.

Había olvidado por completo lo de Anakin montando a C3PO, mismamente. Buen ejemplo del jardín absurdo e innecesario en que se meten por querer dar explicación a todo personaje del futuro.

Cada vez lo tengo más claro.
Aun disfrutando de muchas cosas de las precuelas, sobre todo del Ep III. Y es que no puedo evitar querer unas películas que cuentan la caida de la república, la instauración del imperio y la conversión de Anakin. Pero las quiero en plan de amigos, no para una cita Laughing



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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 12:02

@wakam escribió:
@ruso escribió:El tema es que las precuelas explican algo de lo que ya conoces el final, y por lo que podías tener curiosidad por cómo había ocurrido, pero para la manera en que lo hacen y las incoherencias que muestra con la historia original, mejor se lo hubiesen ahorrado. Opto por quedarme con la trilogía clásica y las cosas que da por sobreentendidas, y punto.

Había olvidado por completo lo de Anakin montando a C3PO, mismamente. Buen ejemplo del jardín absurdo e innecesario en que se meten por querer dar explicación a todo personaje del futuro.

Cada vez lo tengo más claro.
Aun disfrutando de muchas cosas de las precuelas, sobre todo del Ep III. Y es que no puedo evitar querer unas películas que cuentan la caida de la república, la instauración del imperio y la conversión de Anakin. Pero las quiero en plan de amigos, no para una cita  Laughing

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Mensaje por ruso el Vie Ago 30 2019, 12:03

@Rikileaks escribió:
@wakam escribió:
@ruso escribió:El tema es que las precuelas explican algo de lo que ya conoces el final, y por lo que podías tener curiosidad por cómo había ocurrido, pero para la manera en que lo hacen y las incoherencias que muestra con la historia original, mejor se lo hubiesen ahorrado. Opto por quedarme con la trilogía clásica y las cosas que da por sobreentendidas, y punto.

Había olvidado por completo lo de Anakin montando a C3PO, mismamente. Buen ejemplo del jardín absurdo e innecesario en que se meten por querer dar explicación a todo personaje del futuro.

Cada vez lo tengo más claro.
Aun disfrutando de muchas cosas de las precuelas, sobre todo del Ep III. Y es que no puedo evitar querer unas películas que cuentan la caida de la república, la instauración del imperio y la conversión de Anakin. Pero las quiero en plan de amigos, no para una cita  Laughing

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Mensaje por gayeta el Vie Ago 30 2019, 12:26

Cada vez que recuerdo la escena de Anakin con Padme rodando por los prados verdes me entra un escalofrío.

Por lo demás no tengo tan mal recuerdo de las precuelas, también estrenaron la amenaza fantasma cuando tenía 11 años así que yo lo flipaba con Darth Maul y Qui-Gon. Y eso ha quedado.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 12:31

@gayeta escribió:Cada vez que recuerdo la escena de Anakin con Padme rodando por los prados verdes me entra un escalofrío.


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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 12:33

Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...
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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 12:36

@watts escribió:Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...

Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 12:37

@watts escribió:Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...

Bueno, ya, eso de Leia es totalmente cierto. Pero dejando eso al margen, a mi sí me llega el sentimiento fatalista que tiene todo ese episodio III. Y la escena de Anakin desmembrado en el suelo y Obi Wan diciéndole "eras mi hermano!" a lo que Anakin grita "te odio!" affraid a mi me pone los pelos como escarpias.



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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 12:38

@Rikileaks escribió:
@watts escribió:Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...

Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.

El duelo como tal a mi me la sopla mucho. A mi lo que me interesa es cómo se llega al duelo y cómo se resuelve.
Cada vez me interesan menos las escenas de acción. Me aburren.

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Mensaje por gayeta el Vie Ago 30 2019, 12:39

@watts escribió:Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...

Es que a mi me gusta más el episodio I que el III, a pesar de JarJar y del niño mongolo. La conversión en 10 segundos de Anakin no me sentó bien.

Cuando ejecutan la orden 66 en el episodio III es un momentazo, lo mejor de la peli.
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Mensaje por Tuckelberry el Vie Ago 30 2019, 12:42

@watts escribió:Nunca entendí esa especie de absolución de la que goza el episodio III. Para mí es igual de infame que los otros II... Por mucho que al final se ponga el casco de Darth Vader. Por cierto, incurriendo en otra incoherencia grande porque en El Retorno del Jedi Luke se pregunta a Leia que recuerda de su madre y dice algo como "sensaciones"... Pues mucha Fuerza en ella debía haber, porque su madre muere en el parto según la mierda explicación del abuelo Lucas...

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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 12:44

Droides con asma
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Mensaje por Tuckelberry el Vie Ago 30 2019, 12:46

@Rikileaks escribió:
Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.

Si es un videojuego de plataformas, que no me jodan.

Ese duelo merecía espadazos salvajes a lo Conan, no la danza zíngara que fueron todas las peleas de espadas laser de las precuelas. Y que Anakin cayera al vacío o sepultado entre escombros incasdencentes y que luego el Emperador le rescatara hecho ya un guiñapo, no el gilisalto chorra que mete hacia el obi wan
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 12:50

@Rikileaks escribió:Droides con asma

Eso sí es cierto, todas las escenas con el así llamado general Grievous son un espanto.
Incluido el prólogo de la película, que inexplicablemente es un desastre. Y mira que empezaba bien con el plano secuencia de las naves.


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Mensaje por Tuckelberry el Vie Ago 30 2019, 12:50

@gayeta escribió: La conversión en 10 segundos de Anakin no me sentó bien.

El que debería ser el momento más trascendental de toda la saga, trilogía original incluida, y queda de lo más ridículo y anticlimático. Que te jodan, que te jodan bien fuerte Lucas

@gayeta escribió:Cuando ejecutan la orden 66 en el episodio III es un momentazo, lo mejor de la peli.

Me dejó frío. Como todo en las precuelas, atropellado y chapucero.
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Mensaje por wakam el Vie Ago 30 2019, 12:52

@Tuckelberry escribió:
@Rikileaks escribió:
Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.

Si es un videojuego de plataformas, que no me jodan.

Ese duelo merecía espadazos salvajes a lo Conan, no la danza zíngara que fueron todas las peleas de espadas laser de las precuelas. Y que Anakin cayera al vacío o sepultado entre escombros incasdencentes y que luego el Emperador le rescatara hecho ya un guiñapo, no el gilisalto chorra que mete hacia el obi wan

Esa es una decisión de estilo en las precuelas, que las peleas iban a ser más ligeras, un poco tipo oriental, como los samurais, y menos medievales.
Algo que han corregido para bien en la nueva trilogía, en la que cada espadazo pesa una tonelada.

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Mensaje por Rikileaks el Vie Ago 30 2019, 12:57

@wakam escribió:
@Tuckelberry escribió:
@Rikileaks escribió:
Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.

Si es un videojuego de plataformas, que no me jodan.

Ese duelo merecía espadazos salvajes a lo Conan, no la danza zíngara que fueron todas las peleas de espadas laser de las precuelas. Y que Anakin cayera al vacío o sepultado entre escombros incasdencentes y que luego el Emperador le rescatara hecho ya un guiñapo, no el gilisalto chorra que mete hacia el obi wan

Esa es una decisión de estilo en las precuelas, que las peleas iban a ser más ligeras, un poco tipo oriental, como los samurais, y menos medievales.
Algo que han corregido para bien en la nueva trilogía, en la que cada espadazo pesa una tonelada.


Yo siempre he pensado que era una idea muy mal ejecutada.
Quiero decir, hablamos de personajes que deberían ser los putos amos dandole al sable laser y más jóvenes de lo que sabíamos hasta entonces. Pero se pasan de saltimbanquis y cucamonas.
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Mensaje por Johnny Kashmir el Vie Ago 30 2019, 13:07

Pues yo sí me creo esa historia fatalista que cuenta el episodio III. Tiene sus momentos vergonzosos (en especial esa intro de diálogos escritos por niños de seis años) y sus agujeros inexplicables, pero al menos Lucas recupera el ritmo narrativo, inexistente en el I e irregular en el II. 

También los diálogos dan un salto respecto a las dos anteriores películas. Pasamos de "me gusta la arena" a Portman diciendo "Anakin, estás eligiendo un camino que yo no puedo seguir" o "Así es como muere la libertad, con un aplauso".

Incluso algo que jamás le ha importado a Lucas como es la dirección de actores da un salto notable. Hasta el Hayden Cristensen parece por momentos que se va a poner a actuar, aunque al final las obvias limitaciones acaben pesando más que sus ganas.

Pero principalmente su mayor virtud es que, bien en parte a que cuenta la parte de la historia más interesante, y bien en parte porque Lucas vuelve a recordar cómo dirigir y cómo dar ritmo a un film de aventuras, por momentos recupera el tono de la trilogía original.
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Mensaje por SeñorLobo el Vie Ago 30 2019, 13:08

Igual habría que cambiar el título al topic ya no? Rico
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Mensaje por watts el Vie Ago 30 2019, 13:11

@Rikileaks escribió:
@wakam escribió:
@Tuckelberry escribió:
@Rikileaks escribió:
Ponen de la hostia al duelo Obi Wan-Anakin.
Que puede que sea de lo poco salvable de la peli, pero vaya, que no te la salva entera.

Si es un videojuego de plataformas, que no me jodan.

Ese duelo merecía espadazos salvajes a lo Conan, no la danza zíngara que fueron todas las peleas de espadas laser de las precuelas. Y que Anakin cayera al vacío o sepultado entre escombros incasdencentes y que luego el Emperador le rescatara hecho ya un guiñapo, no el gilisalto chorra que mete hacia el obi wan

Esa es una decisión de estilo en las precuelas, que las peleas iban a ser más ligeras, un poco tipo oriental, como los samurais, y menos medievales.
Algo que han corregido para bien en la nueva trilogía, en la que cada espadazo pesa una tonelada.


Yo siempre he pensado que era una idea muy mal ejecutada.
Quiero decir, hablamos de personajes que deberían ser los putos amos dandole al sable laser y más jóvenes de lo que sabíamos hasta entonces. Pero se pasan de saltimbanquis y cucamonas.

Lo de Joda saltimbanqui es para lanzarle las palomitas a la pantalla... Vaya mierda
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