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Mensaje por BlueStarRider el Jue 22 Ago 2019 - 21:29

@salakov escribió:La cultura no penaliza, ¿eh? No me voy a disculpar por haber leído más que tú, ni porque se note.

¿Hay algún libro de los que hayas leído que te ha enseñado a ser tan cínico? No me refiero a ninguno de Diógenes ...
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Mensaje por atila el Jue 22 Ago 2019 - 21:57

A mí salakov me parece un tío bastante respetuoso en líneas generales. 

Bastante más que otros...

Si ha tenido un desatino, ¿no cuenta como triple no?
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Mensaje por mugu el Vie 23 Ago 2019 - 0:25

@nicaster escribió:
@mugu escribió:
Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado.

Se nota que hace tiempo que no estamos en guerra con ningún vecino. Las fronteras han sido, quizás, junto con la religión, la principal causa de guerras en el mundo, y debe haber bien pocas, en Europa, ninguna, que no haya sido objeto de guerra, tratado o arreglo matrimonial, así que - en fin - cada pedazo de frontera de esta vieja Europa tiene más historia de la que tendremos ninguno de nosotros.

Podremos pensar x, z o y, pero un poquito de rigorrrrr, s'il vous plaît

@Langarica escribió:

Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado. La propiedad privada es un derecho que cada uno se gana con su trabajo, no un privilegio.

Pero vamos a ver.... Las ha puesto Dios ahí o qué? Pues no han habido hostias por las fronteras...


Bien jugado.

Aunque no son las fronteras las que no han sido luchadas y ganadas, sino los privilegios. Con la defensa de las fronteras se ganan derechos y libertades. Derechos para todos los que quieran y estén dispuestos a compartir esas mismas libertades, vengan de donde vengan, vayan a donde vayan.
Las fronteras o, mejor, los espacios que estas circundan se han defendido de quienes creen tener derecho a dejar a otros sin el suyo. Y se debe seguir haciendo, tanto en el plano social como en el personal, de hecho para eso están las leyes. Pero no podemos negar a nadie la libertad de que se gane sus derechos, porque, si lo hacemos, convertimos el derecho en privilegio. Y eso no es aceptable en ninguna sociedad avanzada.



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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 0:42

@mugu escribió:
@nicaster escribió:
@mugu escribió:
Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado.

Se nota que hace tiempo que no estamos en guerra con ningún vecino. Las fronteras han sido, quizás, junto con la religión, la principal causa de guerras en el mundo, y debe haber bien pocas, en Europa, ninguna, que no haya sido objeto de guerra, tratado o arreglo matrimonial, así que - en fin - cada pedazo de frontera de esta vieja Europa tiene más historia de la que tendremos ninguno de nosotros.

Podremos pensar x, z o y, pero un poquito de rigorrrrr, s'il vous plaît

@Langarica escribió:

Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado. La propiedad privada es un derecho que cada uno se gana con su trabajo, no un privilegio.

Pero vamos a ver.... Las ha puesto Dios ahí o qué? Pues no han habido hostias por las fronteras...


Bien jugado.

Aunque no son las fronteras las que no han sido luchadas y ganadas, sino los privilegios. Con la defensa de las fronteras se ganan derechos y libertades. Derechos para todos los que quieran y estén dispuestos a compartir esas mismas libertades, vengan de donde vengan, vayan a donde vayan.
Las fronteras o, mejor, los espacios que estas circundan se han defendido de quienes creen tener derecho a dejar a otros sin el suyo. Y se debe seguir haciendo, tanto en el plano social como en el personal, de hecho para eso están las leyes. Pero no podemos negar a nadie la libertad de que se gane sus derechos, porque, si lo hacemos, convertimos el derecho en privilegio. Y eso no es aceptable en ninguna sociedad avanzada.



Discrepo un poco. Las fronteras, o el espacio que acotan, se han defendido —y modificado— de acuerdo a los intereses de aquellos que querían defender —o ampliar— sus privilegios.

Hasta la industrialización, la historia ha sido prerrogativa de la nobleza y las clases altas. “Imperialismo” es una palabra que con poco esfuerzo viene a la cabeza.

Y de aquel imperialismo, estos lodos. ¿En verdad somos capaces de negarles derechos (básicos, fundamentales) a aquellos que huyen de situaciones las más de las veces, en el pasado y en el presente, provocadas por nosotros mismos?

Negarles esos derechos, defendernos —o defender nuestras fronteras— de una forma tan cainita, es egoísta y mezquino. Clasista, vaya.
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Mensaje por mugu el Vie 23 Ago 2019 - 0:43

@salakov escribió:La cultura no penaliza, ¿eh? No me voy a disculpar por haber leído más que tú, ni porque se note.

No te hacía tan fan de Sánchez Dragó
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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 0:45

@mugu escribió:
@salakov escribió:La cultura no penaliza, ¿eh? No me voy a disculpar por haber leído más que tú, ni porque se note.

No te hacía tan fan de Sánchez Dragó

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Mensaje por Eloy el Vie 23 Ago 2019 - 0:56

Calificar de subnormal a alguien por sus ideas u opiniones, y más por parte de alguien que se jacta de tener un cierto dominio del lenguaje, resulta feo. A la vista, al oído y casi al tacto. 

Por más discutibles -hasta mezquinas- que puedan ser ciertas argumentaciones, el apelativo "subnormal" a mi, particularmente, me suena  a calificativo propio de facha. De facha con poco léxico, en realidad. 

El castellano, lengua común, nos instruye en docenas de adjetivos insultantes mucho menos gañanes y cazurros. 

En realidad llamar subnormal a alguien lo considero patrimonio de canis, de fachas y/o de curas de la vieja escuela.

Un recurso tan pobre como chulesco.
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Mensaje por mugu el Vie 23 Ago 2019 - 1:04

@salakov escribió:
@mugu escribió:
@nicaster escribió:
@mugu escribió:
Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado.

Se nota que hace tiempo que no estamos en guerra con ningún vecino. Las fronteras han sido, quizás, junto con la religión, la principal causa de guerras en el mundo, y debe haber bien pocas, en Europa, ninguna, que no haya sido objeto de guerra, tratado o arreglo matrimonial, así que - en fin - cada pedazo de frontera de esta vieja Europa tiene más historia de la que tendremos ninguno de nosotros.

Podremos pensar x, z o y, pero un poquito de rigorrrrr, s'il vous plaît

@Langarica escribió:

Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado. La propiedad privada es un derecho que cada uno se gana con su trabajo, no un privilegio.

Pero vamos a ver.... Las ha puesto Dios ahí o qué? Pues no han habido hostias por las fronteras...


Bien jugado.

Aunque no son las fronteras las que no han sido luchadas y ganadas, sino los privilegios. Con la defensa de las fronteras se ganan derechos y libertades. Derechos para todos los que quieran y estén dispuestos a compartir esas mismas libertades, vengan de donde vengan, vayan a donde vayan.
Las fronteras o, mejor, los espacios que estas circundan se han defendido de quienes creen tener derecho a dejar a otros sin el suyo. Y se debe seguir haciendo, tanto en el plano social como en el personal, de hecho para eso están las leyes. Pero no podemos negar a nadie la libertad de que se gane sus derechos, porque, si lo hacemos, convertimos el derecho en privilegio. Y eso no es aceptable en ninguna sociedad avanzada.



Discrepo un poco. Las fronteras, o el espacio que acotan, se han defendido —y modificado— de acuerdo a los intereses de aquellos que querían defender —o ampliar— sus privilegios.

Hasta la industrialización, la historia ha sido prerrogativa de la nobleza y las clases altas. “Imperialismo” es una palabra que con poco esfuerzo viene a la cabeza.

Y de aquel imperialismo, estos lodos. ¿En verdad somos capaces de negarles derechos (básicos, fundamentales) a aquellos que huyen de situaciones las más de las veces, en el pasado y en el presente, provocadas por nosotros mismos?

Negarles esos derechos, defendernos —o defender nuestras fronteras— de una forma tan cainita, es egoísta y mezquino. Clasista, vaya.


Que existieran privilegios a defender no quita para que la sociedad deba avanzar hacia su erradicación, entendiendo por privilegio el derecho que asiste a unos pero no a todos.
Los que han defendido su espacio de intrusos que trataban de conculcar sus derechos y libertades, por exiguos que estos fueran, se han ganado esos mismos derechos y libertades que defendían, por mucho que a la vez defendieran privilegios de otros. Se han ganado, a la vez, el derecho a avanzar en pos de más y más libertad, más y más derechos, menos y menos privilegios. Y eso mismo es lo que obliga a dar la bienvenida a quienes quieran compartir esa manera de avanzar. De lo contrario, convertimos los privilegios de aquellos en los nuestros, desandando lo andado.
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Mensaje por mugu el Vie 23 Ago 2019 - 1:05

@Eloy escribió:Calificar de subnormal a alguien por sus ideas u opiniones, y más por parte de alguien que se jacta de tener un cierto dominio del lenguaje, resulta feo. A la vista, al oído y casi al tacto. 

Por más discutibles -hasta mezquinas- que puedan ser ciertas argumentaciones, el apelativo "subnormal" a mi, particularmente, me suena  a calificativo propio de facha. De facha con poco léxico, en realidad. 

El castellano, lengua común, nos instruye en docenas de adjetivos insultantes mucho menos gañanes y cazurros

En realidad llamar subnormal a alguien lo considero patrimonio de canis, de fachas y/o de curas de la vieja escuela.

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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 1:11

@Eloy escribió:Calificar de subnormal a alguien por sus ideas u opiniones, y más por parte de alguien que se jacta de tener un cierto dominio del lenguaje, resulta feo. A la vista, al oído y casi al tacto. 

Por más discutibles -hasta mezquinas- que puedan ser ciertas argumentaciones, el apelativo "subnormal" a mi, particularmente, me suena  a calificativo propio de facha. De facha con poco léxico, en realidad. 

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En realidad llamar subnormal a alguien lo considero patrimonio de canis, de fachas y/o de curas de la vieja escuela.

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Usted piense lo que quiera, pero es un apelativo bastante exacto.

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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 1:12

@mugu escribió:
@salakov escribió:
@mugu escribió:
@nicaster escribió:
@mugu escribió:
Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado.

Se nota que hace tiempo que no estamos en guerra con ningún vecino. Las fronteras han sido, quizás, junto con la religión, la principal causa de guerras en el mundo, y debe haber bien pocas, en Europa, ninguna, que no haya sido objeto de guerra, tratado o arreglo matrimonial, así que - en fin - cada pedazo de frontera de esta vieja Europa tiene más historia de la que tendremos ninguno de nosotros.

Podremos pensar x, z o y, pero un poquito de rigorrrrr, s'il vous plaît

@Langarica escribió:

Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado. La propiedad privada es un derecho que cada uno se gana con su trabajo, no un privilegio.

Pero vamos a ver.... Las ha puesto Dios ahí o qué? Pues no han habido hostias por las fronteras...


Bien jugado.

Aunque no son las fronteras las que no han sido luchadas y ganadas, sino los privilegios. Con la defensa de las fronteras se ganan derechos y libertades. Derechos para todos los que quieran y estén dispuestos a compartir esas mismas libertades, vengan de donde vengan, vayan a donde vayan.
Las fronteras o, mejor, los espacios que estas circundan se han defendido de quienes creen tener derecho a dejar a otros sin el suyo. Y se debe seguir haciendo, tanto en el plano social como en el personal, de hecho para eso están las leyes. Pero no podemos negar a nadie la libertad de que se gane sus derechos, porque, si lo hacemos, convertimos el derecho en privilegio. Y eso no es aceptable en ninguna sociedad avanzada.



Discrepo un poco. Las fronteras, o el espacio que acotan, se han defendido —y modificado— de acuerdo a los intereses de aquellos que querían defender —o ampliar— sus privilegios.

Hasta la industrialización, la historia ha sido prerrogativa de la nobleza y las clases altas. “Imperialismo” es una palabra que con poco esfuerzo viene a la cabeza.

Y de aquel imperialismo, estos lodos. ¿En verdad somos capaces de negarles derechos (básicos, fundamentales) a aquellos que huyen de situaciones las más de las veces, en el pasado y en el presente, provocadas por nosotros mismos?

Negarles esos derechos, defendernos —o defender nuestras fronteras— de una forma tan cainita, es egoísta y mezquino. Clasista, vaya.


Que existieran privilegios a defender no quita para que la sociedad deba avanzar hacia su erradicación, entendiendo por privilegio el derecho que asiste a unos pero no a todos.
Los que han defendido su espacio de intrusos que trataban de conculcar sus derechos y libertades, por exiguos que estos fueran, se han ganado esos mismos derechos y libertades que defendían, por mucho que a la vez defendieran privilegios de otros. Se han ganado, a la vez, el derecho a avanzar en pos de más y más libertad, más y más derechos, menos y menos privilegios. Y eso mismo es lo que obliga a dar la bienvenida a quienes quieran compartir esa manera de avanzar. De lo contrario, convertimos los privilegios de aquellos en los nuestros, desandando lo andado.

Pero ¿no estamos diciendo lo mismo?
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Mensaje por Eloy el Vie 23 Ago 2019 - 1:14

@mugu escribió:
@Eloy escribió:Calificar de subnormal a alguien por sus ideas u opiniones, y más por parte de alguien que se jacta de tener un cierto dominio del lenguaje, resulta feo. A la vista, al oído y casi al tacto. 

Por más discutibles -hasta mezquinas- que puedan ser ciertas argumentaciones, el apelativo "subnormal" a mi, particularmente, me suena  a calificativo propio de facha. De facha con poco léxico, en realidad. 

El castellano, lengua común, nos instruye en docenas de adjetivos insultantes mucho menos gañanes y cazurros

En realidad llamar subnormal a alguien lo considero patrimonio de canis, de fachas y/o de curas de la vieja escuela.

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Dos buenos ejemplos


Todos mis posts son ejemplares. 

Ya deberías saberlo, mi querido amigo.
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Mensaje por mugu el Vie 23 Ago 2019 - 1:20

@salakov escribió:
@Eloy escribió:Calificar de subnormal a alguien por sus ideas u opiniones, y más por parte de alguien que se jacta de tener un cierto dominio del lenguaje, resulta feo. A la vista, al oído y casi al tacto. 

Por más discutibles -hasta mezquinas- que puedan ser ciertas argumentaciones, el apelativo "subnormal" a mi, particularmente, me suena  a calificativo propio de facha. De facha con poco léxico, en realidad. 

El castellano, lengua común, nos instruye en docenas de adjetivos insultantes mucho menos gañanes y cazurros. 

En realidad llamar subnormal a alguien lo considero patrimonio de canis, de fachas y/o de curas de la vieja escuela.

Un recurso tan pobre como chulesco.

Usted piense lo que quiera, pero es un apelativo bastante exacto.

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Spoiler:
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Yo creo que todos hemos percibido un uso despectivo, así que atendiendo a la RAE ha sido usado como insulto, no como apelativo, que por otra parte es imposible usarlo con propiedad sin conocer muy bien a la persona a quien lo dedicas.
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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 1:23

Yo respeto la libertad de quien defiende y pregona a los cuatro vientos que la tierra es plana, que las vacunas son malas, que la homeopatía cura o que Open Arms es una mafia y Túnez y Marruecos son puertos seguros.

La misma libertad tienen ellos de soltar subnormalidades que yo de señalarlas.
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Mensaje por Eloy el Vie 23 Ago 2019 - 1:30

@salakov escribió:Yo respeto la libertad de quien defiende y pregona a los cuatro vientos que la tierra es plana, que las vacunas son malas, que la homeopatía cura o que Open Arms es una mafia y Túnez y Marruecos son puertos seguros.

La misma libertad tienen ellos de soltar subnormalidades que yo de señalarlas.


Mezclar conceptos, creencias y opiniones de lo más divergente para que cuadren con tu insulto no me parece una actitud demasiado inteligente, la verdad.
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Mensaje por Godofredo el Vie 23 Ago 2019 - 9:44

Si no nos bajamos de la burra, al final nos salen callos en el culo.
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Mensaje por pantxo el Vie 23 Ago 2019 - 10:08

@Godofredo escribió:Si no nos bajamos de la burra, al final nos salen callos en el culo.
Gran frase, valgame dios.
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Mensaje por El facha catalán el Vie 23 Ago 2019 - 10:33

Camps, un corazón de oro para los más desfavorecidos

Camps, un auténtico hijo de puta como jefe que trataba como basura a sus empleados
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Mensaje por Koikila el Vie 23 Ago 2019 - 10:40

Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...
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Mensaje por El facha catalán el Vie 23 Ago 2019 - 10:47

@Koikila escribió:Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...

No, mejor les hacemos saber que hay un barco que recoge inmigrantes para que las mafias los dejen en medio del mar

Si el señor Camps aparece, bingo

Si no pues nada, al fondo del mar

¿Qué puede salir mal?
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Mensaje por MOON el Vie 23 Ago 2019 - 10:51

#freeopenarms - Página 7 68731961_10219329851655132_7804996182983311360_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQlgJHf7dPninc92IhL6sqHfgUFXHNl7WYF4TF-ltfUZNB6-6WNu-9VvVGa8tSICuLk&_nc_ht=scontent.fmad3-8
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Mensaje por javi clemente el Vie 23 Ago 2019 - 10:52

@MOON escribió:#freeopenarms - Página 7 68731961_10219329851655132_7804996182983311360_o.jpg?_nc_cat=1&_nc_oc=AQlgJHf7dPninc92IhL6sqHfgUFXHNl7WYF4TF-ltfUZNB6-6WNu-9VvVGa8tSICuLk&_nc_ht=scontent.fmad3-8

Ufffffffffff
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Mensaje por Eloy el Vie 23 Ago 2019 - 10:54



ORGULLO NACIONAL ESPAÑA

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Mensaje por Melt el Vie 23 Ago 2019 - 11:22

Hay personas que huyen de la guerra, de la muerte y del horror. Hay recursos y medios para ayudarles entre todos. Por mi parte,  si hay que pagar más impuestos para ayudarles que los suban.
Dejar el problema a los paises afectados directamente no es solución. La dimensión del problema exige una solidaridad de toda la UE, que no se va producir, porque va de fracaso en fracaso, dando una imagen lamentable. La UE es un muerto viviente.
Lo de convertir a las víctimas en culpables  se le sigue dando de  maravilla a la humanidad.
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Mensaje por Rikileaks el Vie 23 Ago 2019 - 11:29

@El facha catalán escribió:
@Koikila escribió:Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...

No, mejor les hacemos saber que hay un barco que recoge inmigrantes para que las mafias los dejen en medio del mar

Si el señor Camps aparece, bingo

Si no pues nada, al fondo del mar

¿Qué puede salir mal?

Seguro que si quitas el barco las mafias se preocuparán más por las condiciones de los que cruzan, si
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Mensaje por DeLarge el Vie 23 Ago 2019 - 11:35

@Melt escribió:Hay personas que huyen de la guerra, de la muerte y del horror. Hay recursos y medios para ayudarles entre todos. Por mi parte,  si hay que pagar más impuestos para ayudarles que los suban.
Dejar el problema a los paises afectados directamente no es solución. La dimensión del problema exige una solidaridad de toda la UE, que no se va producir, porque va de fracaso en fracaso, dando una imagen lamentable. La UE es un muerto viviente.
Lo de convertir a las víctimas en culpables  se le sigue dando de  maravilla a la humanidad.

Todos ellos huyen de la muerte, en alguna forma, ya sea de la guerra o del hambre....

A lo que dices, añádele que durante los últimos 200 años, los países occidentales han (hemos) basado gran parte de su progreso es esquilmar los recursos de África, incluso hoy día a través de las multinacionales más que de los gobiernos. A muchos países no se les ha dejado progresar, así de claro. O sea, que si lo piensas, no es sólo una cuestión de solidaridad o altruismo, sino de justicia social.... Algo de responsabilidad tendremos, ¿no?
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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 11:40

@Rikileaks escribió:
@El facha catalán escribió:
@Koikila escribió:Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...

No, mejor les hacemos saber que hay un barco que recoge inmigrantes para que las mafias los dejen en medio del mar

Si el señor Camps aparece, bingo

Si no pues nada, al fondo del mar

¿Qué puede salir mal?

Seguro que si quitas el barco las mafias se preocuparán más por las condiciones de los que cruzan, si

Si, de hecho cuando no ha estado el barco no se ahogaba nadie . Al final va a ser que quien ahogaba a los migrantes eran los del Open Arms.

Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Cuando esas mismas nos han quitado muchos derechos y no hemos despertado.

Es mejor pisar al débil. Si que si. Mientras vemos una serie en Netflix.

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Mensaje por Langarica el Vie 23 Ago 2019 - 11:49

Quien son las élites?.
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Mensaje por Melt el Vie 23 Ago 2019 - 11:56

https://www.elconfidencial.com/espana/2019-08-21/riesgo-individual-colectivo-migrantes-open-arms_2186659/
Sobre la razones de lanzarse al agua desde el barco, para el que le interese.
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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 11:57

@Langarica escribió:Quien son las élites?.

A cuáles te refieres? A las Empresariales, las políticas , las religiosas?

Mundiales, Europeas ,Españolas?

Es fácil saberlo.

Looper

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Mensaje por Langarica el Vie 23 Ago 2019 - 11:58

Tú has dicho ésto:
Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Me gustaría saber quien son esas élites, y que trabajo están haciendo. Sin más.
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Mensaje por Pogue Mahone el Vie 23 Ago 2019 - 11:59

@mugu escribió:
@nicaster escribió:
@mugu escribió:
Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado.

Se nota que hace tiempo que no estamos en guerra con ningún vecino. Las fronteras han sido, quizás, junto con la religión, la principal causa de guerras en el mundo, y debe haber bien pocas, en Europa, ninguna, que no haya sido objeto de guerra, tratado o arreglo matrimonial, así que - en fin - cada pedazo de frontera de esta vieja Europa tiene más historia de la que tendremos ninguno de nosotros.

Podremos pensar x, z o y, pero un poquito de rigorrrrr, s'il vous plaît

@Langarica escribió:

Las fronteras son creadoras de privilegios que nadie ha ganado. La propiedad privada es un derecho que cada uno se gana con su trabajo, no un privilegio.

Pero vamos a ver.... Las ha puesto Dios ahí o qué? Pues no han habido hostias por las fronteras...


Bien jugado.

Aunque no son las fronteras las que no han sido luchadas y ganadas, sino los privilegios. Con la defensa de las fronteras se ganan derechos y libertades. Derechos para todos los que quieran y estén dispuestos a compartir esas mismas libertades, vengan de donde vengan, vayan a donde vayan.
Las fronteras o, mejor, los espacios que estas circundan se han defendido de quienes creen tener derecho a dejar a otros sin el suyo. Y se debe seguir haciendo, tanto en el plano social como en el personal, de hecho para eso están las leyes. Pero no podemos negar a nadie la libertad de que se gane sus derechos, porque, si lo hacemos, convertimos el derecho en privilegio. Y eso no es aceptable en ninguna sociedad avanzada.




esten tranquilos, ultraliberales. las fronteras empiezan a no existir. solo existen los mercados, la banca y sus líneas de créditos. estas, solo se benefician a si mismas y no conocen las fronteras.

no se preocupen por las fronteras, a quienes ostentan el verdadero poder tampoco les preocupan.

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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 12:38

@Langarica escribió:Tú has dicho ésto:
Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Me gustaría saber quien son esas élites, y que trabajo están haciendo. Sin más.

Quien legisló para un despido casi libre, quitó la protección a los trabajadores bajando las indemnizaciones por despido, redujo a un 60% de la base de la prestación por desempleo a partir del sexto mes, hicieron recortes en sanidad, educación y Servicios sociales etc. Complicó el acceso a la universidad por la subida de las tasas universitarias y quitó plazas etc.

Falta de vivienda pública y dejó el camino libre para que empresas con sede fuera se implanten saltándose cualquier regulación interior etc.

Todas esas medidas fueron tomadas por esas élites para quitar poder al trabajador.

Normalizando meter servicios mínimos del 70% al 100% en épocas de huelga donde la balanza evidentemente no está nivelada. Quitando capacidad de cambiar las cosas.

Y los medios en connivencia con ello. Diciendo ahora por ejemplo que no se ven afectadas en El Prat sin explicar porqué. Qué es que no pueden. O que traen peña de otros aeropuertos para suplir ese 10% que la pudo hacer.

Al final la solución es mirar al de al lado que parece que te está quitando lo poco que tienes cuando son las estructuras superiores las culpables.

Y lo de que el inmigrante hace bajar los salarios es otra pantomima. Si hay regulación ,se ponen tablas salariales por sector y no se pueda bajar de ahi., Sin problema.

Pero eso tampoco lo quieren .



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Mensaje por salakov el Vie 23 Ago 2019 - 14:14

https://twitter.com/sosrefugiados/status/1164175548681269248?s=21
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Mensaje por El facha catalán el Vie 23 Ago 2019 - 15:42

@Looper escribió:
@Rikileaks escribió:
@El facha catalán escribió:
@Koikila escribió:Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...

No, mejor les hacemos saber que hay un barco que recoge inmigrantes para que las mafias los dejen en medio del mar

Si el señor Camps aparece, bingo

Si no pues nada, al fondo del mar

¿Qué puede salir mal?

Seguro que si quitas el barco las mafias se preocuparán más por las condiciones de los que cruzan, si

Si, de hecho cuando no ha estado el barco no se ahogaba nadie . Al final va a ser que quien ahogaba a los migrantes eran los del Open Arms.

Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Cuando esas mismas nos han quitado muchos derechos y no hemos despertado.

Es mejor pisar al débil. Si que si. Mientras vemos una serie en Netflix.

Madre mía, casi me da un ictus del pestazo que echa a frases hechas y superioridad moral autoimpuesta.

Pero que pisar al debil ni que mierdas

¿Racismo?

¿Elites?


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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 15:45

@El facha catalán escribió:
@Looper escribió:
@Rikileaks escribió:
@El facha catalán escribió:
@Koikila escribió:Bueno, dejemos que se ahoguen entonces, como el capitán del barco rescatador era un malvado empresaurio...

No, mejor les hacemos saber que hay un barco que recoge inmigrantes para que las mafias los dejen en medio del mar

Si el señor Camps aparece, bingo

Si no pues nada, al fondo del mar

¿Qué puede salir mal?

Seguro que si quitas el barco las mafias se preocuparán más por las condiciones de los que cruzan, si

Si, de hecho cuando no ha estado el barco no se ahogaba nadie . Al final va a ser que quien ahogaba a los migrantes eran los del Open Arms.

Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Cuando esas mismas nos han quitado muchos derechos y no hemos despertado.

Es mejor pisar al débil. Si que si. Mientras vemos una serie en Netflix.

Madre mía, casi me da un ictus del pestazo que echa a frases hechas y superioridad moral autoimpuesta.

Pero que pisar al debil ni que mierdas

¿Racismo?

¿Elites?



Pero estás bien,no?

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Mensaje por MOON el Vie 23 Ago 2019 - 15:54

Os lo explico rápido, NO HAY CORAZON, SOLO INTERES, IGNORANCIA Y MIEDO. No nos vemos mas que nuestro propio ombligo y lamentablemente tenemos una cuadrilla de psicópatas mandando. Asco de mundo de verdad. Buff, qué asqueo. Toma primer mundo, menuda superioridad moral y ejemplo.
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Mensaje por freakedu el Vie 23 Ago 2019 - 16:20

@freakedu escribió:
@salakov escribió:
@freakedu escribió:
@freakedu escribió:
@freakedu escribió:
@salakov escribió:
@freakedu escribió:¿A qué te refieres con privatización/militarización del salvamento marítimo?

A Frontex, ahora AEGFC.

https://blogs.publico.es/otrasmiradas/18356/el-nuevo-frontex-hara-realidad-el-sueno-racista-y-xenofobo-de-salvini/

study

Tienes algo más? Me ha dejado bastante a medias, he echado en falta mucha concreción (soy consciente de que en el momento de escribir el artículo solo era un proyecto de ley pero aun así he echado en falta datos).

Voy a ver qué encuentro.

No estoy encontrando más que referencias a ese artículo. ¿Tienes algo más? Que no sean papers de 20 páginas por favor.

https://theobjective.com/further/sandro-veronesi-salvar-vidas-mediterraneo/

“¿Para la Unión Europea, Frontex es la “solución” al problema?
Desgraciadamente sí. Para la Unión Europea o, por lo menos, para gran parte de ella, Frontex, es decir, la militarización de las fronteras, es la solución al problema de la inmigración. Y, sin embargo, no lo es, todo lo contrario. Frontex es la parte más sanguinaria del problema.”


https://m.noticiasdegipuzkoa.eus/2019/07/17/mundo/es-facil-limitarse-a-decir-que-salvini-es-el-chico-malo

“¿Qué papel está jugando Frontex en el Mediterráneo?.

J.B. -Un papel represivo. Sabemos que Frontex transmite informaciones a actores criminales en Libia para que intercepten individuos que intentan escapar de los centros de detención y tortura. Frontex hace eso para evitar que esas personas lleguen a Europa y sea Europa la que tenga que hacerse cargo de sus destinos. Hubo tiempo en el que la UE, con programas como Mare Nostrum, tenía un rol de rescate, que permitía salvar a individuos que escapaban de una violencia política mayúscula. Esos programas han ido desapareciendo, formalmente sigue habiendo una dimensión de rescate, pero factualmente esta no existe, los programas actuales tienen un papel represivo.”


http://theconversation.com/spains-model-for-saving-lives-at-sea-should-be-emulated-in-the-eu-120205

“But in a push for the militarization of the sea, Spain’s left-leaning government is quietly dismantling SASEMAR. Rescue crews are overwhelmed. Air radars, key for locating vessels, have been down for more than a year.

Pedro Sánchez’s government has transferred control of sea operations involving migrants to Spain’s Guardia Civil (a force under the Ministries of the Interior and Defense), the armed forces and Frontex. Under military command, the duration of an average rescue operation has gone up by 3.5 hours. More migrants are drowning.”

Gracias, supongo que tenía que haber quitado el AEGFC de la búsqueda.

study

Muchas gracias por los links. Después de leer los artículos y alguna cosa más a la conclusión que llego es esta:

- La política de la UE respecto a qué hacer con los "naufragos" que se encuentra en sus aguas territoriales ha cambiado de una política de rescate a una política de expulsión llegando incluso a desarrollar políticas y programas para evitar de alguna manera que esa gente llegue siquiera al agua, por lo que comentan en esos artículos por medios que no veríamos con buenos ojos si los mostrasen al "europeo bienpensante medio".
- Lo que muchos de estos barcos están haciendo es una labor doble: salvar a aquellos que lo necesitan y denunciar ese cambio de política de la UE.
- Esa parte de denuncia es la que no llega por ninguna parte a través de los medios generalistas o por lo menos a mi no me ha llegado por ninguno.


Me siguen quedando bastantes dudas respecto de la honestidad del tipo del Open Arms, pero eso es un tema casi secundario.

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@Supernaut escribió:Eso no es nada, en Gijón en la heladeria Islandia hay helado de fabada, de oricios y de cabrales. Win-win.
Te pillas un helado de 3 bolas y ves a cthulu en pijama y pantuflas


@Miss Brownstone escribió:He vendido triciclos borracha.
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Mensaje por Langarica el Vie 23 Ago 2019 - 16:22

@Looper escribió:
@Langarica escribió:Tú has dicho ésto:
Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Me gustaría saber quien son esas élites, y que trabajo están haciendo. Sin más.

Quien legisló para un despido casi libre, quitó la protección a los trabajadores bajando las indemnizaciones por despido, redujo a un 60% de la base de la prestación por desempleo a partir del sexto mes, hicieron recortes en sanidad, educación y Servicios sociales etc. Complicó el acceso a la universidad por la subida de las tasas universitarias y quitó plazas etc.

Falta de vivienda pública y dejó el camino libre para que empresas con sede fuera se implanten saltándose cualquier regulación interior etc.

Todas esas medidas fueron tomadas por esas élites para quitar poder al trabajador.

Normalizando meter servicios mínimos del 70% al 100% en épocas de huelga donde la balanza evidentemente no está nivelada. Quitando capacidad de cambiar las cosas.

Y los medios en connivencia con ello. Diciendo ahora por ejemplo que no se ven afectadas en El Prat sin explicar porqué. Qué es que no pueden. O que traen peña de otros aeropuertos para suplir ese 10% que la pudo hacer.

Al final la solución es mirar al de al lado que parece que te está quitando lo poco que tienes cuando son las estructuras superiores las culpables.


A esas élites les suda la polla que vengan inmigrantes a saco, al contrario, lo prefieren, porque van a precarizar el trabajo y los sueldos.



Y lo de que el inmigrante hace bajar los salarios es otra pantomima. Si hay regulación ,se ponen tablas salariales por sector y no se pueda bajar de ahi., Sin problema.

Si, porque todo el mundo trabaja legalmente, no hay economía sumergida,. todos tenemos el convenio del metal de Bizkaia, no hay un 30% de paro en algunas provincias...
Ya veo como están los pobres que llegan, de manteros puteados.
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Mensaje por freakedu el Vie 23 Ago 2019 - 16:31

@Looper escribió:
@Langarica escribió:Tú has dicho ésto:
Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Me gustaría saber quien son esas élites, y que trabajo están haciendo. Sin más.

Quien legisló para un despido casi libre, quitó la protección a los trabajadores bajando las indemnizaciones por despido, redujo a un 60% de la base de la prestación por desempleo a partir del sexto mes, hicieron recortes en sanidad, educación y Servicios sociales etc. Complicó el acceso a la universidad por la subida de las tasas universitarias y quitó plazas etc.

Falta de vivienda pública y dejó el camino libre para que empresas con sede fuera se implanten saltándose cualquier regulación interior etc.

Todas esas medidas fueron tomadas por esas élites para quitar poder al trabajador.

Normalizando meter servicios mínimos del 70% al 100% en épocas de huelga donde la balanza evidentemente no está nivelada. Quitando capacidad de cambiar las cosas.

Y los medios en connivencia con ello. Diciendo ahora por ejemplo que no se ven afectadas en El Prat sin explicar porqué. Qué es que no pueden. O que traen peña de otros aeropuertos para suplir ese 10% que la pudo hacer.

Al final la solución es mirar al de al lado que parece que te está quitando lo poco que tienes cuando son las estructuras superiores las culpables.

Y lo de que el inmigrante hace bajar los salarios es otra pantomima. Si hay regulación ,se ponen tablas salariales por sector y no se pueda bajar de ahi., Sin problema.

Pero eso tampoco lo quieren .



Con el resto de lo que dices estoy bastante de acuerdo. Con lo que te pongo en negrita no. ¿Conoces el concepto de "ejército industrial de reserva"? https://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_industrial_de_reserva

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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 16:37

@Langarica escribió:
@Looper escribió:
@Langarica escribió:Tú has dicho ésto:
Las élites están haciendo su trabajo y está aflorando el racismo a marchas agigantadas.

Me gustaría saber quien son esas élites, y que trabajo están haciendo. Sin más.

Quien legisló para un despido casi libre, quitó la protección a los trabajadores bajando las indemnizaciones por despido, redujo a un 60% de la base de la prestación por desempleo a partir del sexto mes, hicieron recortes en sanidad, educación y Servicios sociales etc. Complicó el acceso a la universidad por la subida de las tasas universitarias y quitó plazas etc.

Falta de vivienda pública y dejó el camino libre para que empresas con sede fuera se implanten saltándose cualquier regulación interior etc.

Todas esas medidas fueron tomadas por esas élites para quitar poder al trabajador.

Normalizando meter servicios mínimos del 70% al 100% en épocas de huelga donde la balanza evidentemente no está nivelada. Quitando capacidad de cambiar las cosas.

Y los medios en connivencia con ello. Diciendo ahora por ejemplo que no se ven afectadas en El Prat sin explicar porqué. Qué es que no pueden. O que traen peña de otros aeropuertos para suplir ese 10% que la pudo hacer.

Al final la solución es mirar al de al lado que parece que te está quitando lo poco que tienes cuando son las estructuras superiores las culpables.


A esas élites les suda la polla que vengan inmigrantes a saco, al contrario, lo prefieren, porque van a precarizar el trabajo y los sueldos.



Y lo de que el inmigrante hace bajar los salarios es otra pantomima. Si hay regulación ,se ponen tablas salariales por sector y no se pueda bajar de ahi., Sin problema.

Si, porque todo el mundo trabaja legalmente, no hay economía sumergida,. todos tenemos el convenio del metal de Bizkaia, no hay un 30% de paro en algunas provincias...
Ya veo como están los pobres que llegan, de manteros puteados.

Claro. Y quién tiene la capacidad de evitar el fraude. Si estás en el convenio del metal sabes cómo se ha conseguido también. Y es con unidad y lucha.

Con controles y como dije. Poniendo salarios mínimos sectoriales y por cualificación solucionas al 100% eso. Pero hay que querer. No puede ser que haya 7 inspectores de Hacienda para toda Asturias.

Y el paro en parte es por las políticas aplicadas estos años. Con bajadas de salarios, ayudas etc. Lo que hizo caer bastante la economía.



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Mensaje por Langarica el Vie 23 Ago 2019 - 16:41


Y el paro en parte es por las políticas aplicadas estos años. Con bajadas de salarios, ayudas etc. Lo que hizo caer bastante la economía.

En serio? Pues nada, subamos los salarios un 50% y ya verás como baja el paro.
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Mensaje por Looper el Vie 23 Ago 2019 - 16:49

@Langarica escribió:

Y el paro en parte es por las políticas aplicadas estos años. Con bajadas de salarios, ayudas etc. Lo que hizo caer bastante la economía.

En serio? Pues nada, subamos los salarios un 50% y ya verás como baja el paro.
Pienso que es un error pensar que tirar derechos laborales y bajar salarios es lo que hace que baje el paro

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Mensaje por folazo el Vie 23 Ago 2019 - 18:11

Me paso por aquí, el topic de los subnormales para dejar esto:

https://www.viaempresa.cat/es/economia/oscar-camps-la-globalizacion-no-es-mcdonald-s-en-todas-partes-sino-tener-derecho-a-migrar_205599_102.html

"Nos apoyó la empresaria Amy Rao que es íntima amiga de Hilary Clinton"

No les parece curioso que Hillary Clinton como secretaria de defensa de Estados Unidos bombardeara Libia y ahora gente de su entorno financie inmigración ilegal hacia Europa? No hay que ser conspiranoico pero bueno, ahí está el dato.

Es evidente que a la gente no se le puede dejar morir en el mar, pero mientras haya ONGs que acudan a los rescates para después llevarles a Europa las mafias van a seguir tirando a esa pobre gente que huye de la pobreza al mar. Y no pasa nada por decirlo, no estarán conchabados la mafia con las ONGs pero se retroalimentan igualmente, y si tenemos claro que los países europeos no van a abrir sus fronteras pues... igual tenemos que ampliar un poco las miras y buscar alguna solución intermedia. O la solución que plantean los salakov y compañía es que se permita actuar a las ONGs y básicamente traer a cualquier persona que se tire a la mar hasta Europa? Crear un tipo de inmigración no reglado institucionalmente que de verdad fomente que el refugiado que huye diga "mira, me la juego a tirarme al mar que igual tengo suerte".

En Australia tienen una ley de asilo que diferencia entre la gente que llega en barco y la gente que llega por otros medios. Si llegas en barco no puedes pedir asilo para tu familia también. Increíblemente pasaron de tener más de 20.000 personas que llegaban en chalanas como las que vemos en el Mediterráneo y 2 años después.... 0.

"People who arrived by boat on or after 13 August 2012 are not able to propose that their immediate family members also gain entry to Australia.[25]"


https://en.wikipedia.org/wiki/Asylum_in_Australia#Statistics


No vengo a decir que esa sea la solución pero quería compartir el enlace para que le echaran un ojo.
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Mensaje por Langarica el Vie 23 Ago 2019 - 20:46

https://twitter.com/oriolsabata/status/1163775843304431619?s=09


Guerras buenas y malas, por lo visto.
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Mensaje por folazo el Vie 23 Ago 2019 - 23:54

Pastor
Évole
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A todos esos les pareció de puta madre el bombardeo de Libia en su momengo. Y ahora se dedican a dar lecciones.
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Mensaje por folazo el Vie 23 Ago 2019 - 23:55

https://twitter.com/iescolar/status/39465105175347200?s=19
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Mensaje por Jota 78 el Sáb 24 Ago 2019 - 1:16

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Mensaje por Looper el Sáb 24 Ago 2019 - 4:10

Millones.


Faltan unos cuantos..

Noticias que son anteriores al estado Islámico.



Gadafi vidionario.2011

Era capaz de ver el éxodo masivo pero no su propia muerte

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Mensaje por Pogue Mahone el Sáb 24 Ago 2019 - 12:16

@Langarica escribió:https://twitter.com/oriolsabata/status/1163775843304431619?s=09


Guerras buenas y malas, por lo visto.

de lo mas obsceno q ha hecho el coletas, meter a este puto genocida dentro.

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