Westworld ( HBO TV Serie).

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Lun 11 Jun 2018 - 19:44

2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado scratch


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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por morley el Lun 11 Jun 2018 - 20:56

ASÍ, SÍ.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Heisenberg el Lun 11 Jun 2018 - 21:52

@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Loza el Lun 11 Jun 2018 - 22:19

@Heisenberg escribió:
@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.

Spoiler:
la primera matanza es cuando arnold (o bernard, no me acuerdo del original) reprograma a dolores como wyatt para que mate a todo cristo y a él incluido, y después se suicida, antes de abrir el parque al público.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Loza el Lun 11 Jun 2018 - 22:19

a mi el capítulo me ha sabido a poco, la verdad
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Lun 11 Jun 2018 - 22:25

@Loza escribió:
@Heisenberg escribió:
@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.

Spoiler:
la primera matanza es cuando arnold (o bernard, no me acuerdo del original) reprograma a dolores como wyatt para que mate a todo cristo y a él incluido, y después se suicida, antes de abrir el parque al público.

Así lo creo yo también.

Y a ver, ya se que soy muy pelma y que probablemente nadie se leerá mis tochos Laughing , pero contestadme a esto que preguntaba antes, por el amor de dios, que no me acuerdo

Spoiler:
¿Dónde están Felix y Sylvester? (los técnicos que estaban con Maeve) No recuerdo qué ha sido de ellos Rolling Eyes
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Loza el Lun 11 Jun 2018 - 22:41

@Neska escribió:
@Loza escribió:
@Heisenberg escribió:
@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.

Spoiler:
la primera matanza es cuando arnold (o bernard, no me acuerdo del original) reprograma a dolores como wyatt para que mate a todo cristo y a él incluido, y después se suicida, antes de abrir el parque al público.

Así lo creo yo también.

Y a ver, ya se que soy muy pelma y que probablemente nadie se leerá mis tochos Laughing , pero contestadme a esto que preguntaba antes, por el amor de dios, que no me acuerdo

Spoiler:
¿Dónde están Felix y Sylvester? (los técnicos que estaban con Maeve) No recuerdo qué ha sido de ellos Rolling Eyes

Spoiler:
los evacuaron cuando tirotearon a maeve y lawrence, junto a sizemore que es el que había llamado al equipo de rescate
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por alflames el Lun 11 Jun 2018 - 22:42




cheers

puede que el mejor capitulo de la serie para mi
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por alflames el Lun 11 Jun 2018 - 22:46

y muchos de estos, claro

pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig pig
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por alflames el Lun 11 Jun 2018 - 22:58

@Neska escribió:
@Loza escribió:
@Heisenberg escribió:
@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.

Spoiler:
la primera matanza es cuando arnold (o bernard, no me acuerdo del original) reprograma a dolores como wyatt para que mate a todo cristo y a él incluido, y después se suicida, antes de abrir el parque al público.

Así lo creo yo también.

Y a ver, ya se que soy muy pelma y que probablemente nadie se leerá mis tochos Laughing , pero contestadme a esto que preguntaba antes, por el amor de dios, que no me acuerdo

Spoiler:
¿Dónde están Felix y Sylvester? (los técnicos que estaban con Maeve) No recuerdo qué ha sido de ellos Rolling Eyes

Spoiler:
cuando llegan en el capitulo anterior junto con el programador hay un follon que te cagas en la zona (esta dolores por ahi y tal) supongo que se apartarían donde no les pillase el follon, si es que van a volver, o aprovecharían para pirarse

como han dicho la matanza es la de wyatt (deathbringer), tiempo despues se encuentra con el cuñado de william en su primera visita al parque y evidentemente aun es joven,

y yo tambiuen estoy de acuerdo en que el dialogo es entre la hija de maeve (hablando por maeve) y ake,

y puede que el capitulo no haya parecido muy scifi, pero una religión-robot es la hostia, un poco en el rollo de la parodia de mcfarlane que ha hecho de startrek
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por alflames el Lun 11 Jun 2018 - 23:04



por cierto, aunque esta figure como la versión oficial de hsb de la serie casi me quedo con la de solo el piano, es brutal, mira que no me gustaba nirvana, pero esta cancion... me gusta mucho la versión con cuerda y la version que he puesto antes, esta otra es....

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Steve Trumbo el Lun 11 Jun 2018 - 23:24

Menudo capitulazo.

Menudo pedazo de serie.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Lun 11 Jun 2018 - 23:48

@alflames escribió:
@Neska escribió:
@Loza escribió:
@Heisenberg escribió:
@Neska escribió:
2x8:

Ha sido precioso, lagrimones de emoción. Y sí, qué gustazo un capítulo lineal. Supongo que esta noche lo volveré a ver porque mi chico no lo ha visto aún y lo querrá ver, yo como he estado pachucha y no he ido a trabajar no me he podido resistir.

Me queda un poco la duda de Maeve y el indio... y de cómo estaba siendo esta interacción. Que yo recuerde Maeve no podía usar sus poderes Jedi con la nación fantasma, aunque ya no sé si era por lo de del idioma o eso pasaba con los shamurais o... ya no sé. Y el desconcierto acerca de cuánto estaba de influenciado Ake en su interacción con Maeve; aunque tiendo a pensar que solo le pedía que la proteja.

En cualquier caso... precioso relato acerca de la nación fantasma, y personajazo nuevo para la serie. Y bueno, pues... esto encaja como anillo al dedo con lo que escribí ayer en el spoiler sobre Maeve-Dolores.

A mí, con este episodio, me han conquistado de nuevo.

Interesante el crecimiento del escribenarrativas (¿Sizemore se llama?, siempre me parecía que apuntaba a personaje interesante y ciertamente cada vez lo es más.

Y por cierto... ¿qué ha sido de Felix y Sylvester, los de las tabletas que siempre andaban con Maeve? Me he olvidado completamente de dónde se han quedado  scratch



Buen capítulo, si señor.

Spoiler:

Yo entiendo que la interacción es a través de la hija, Maeve solo puede controlar a los hosts que no han "despertado".
Y nuevo interrogante, ¿ quién causo esa primera matanza cuando el Indio encuentra el símbolo del laberinto, habrá sido el hombre de negro o Ford?
PD: El Indio es un actorazo, en la segunda temporada de Fargo ya hacía un papelón.

Spoiler:
la primera matanza es cuando arnold (o bernard, no me acuerdo del original) reprograma a dolores como wyatt para que mate a todo cristo y a él incluido, y después se suicida, antes de abrir el parque al público.

Así lo creo yo también.

Y a ver, ya se que soy muy pelma y que probablemente nadie se leerá mis tochos Laughing , pero contestadme a esto que preguntaba antes, por el amor de dios, que no me acuerdo

Spoiler:
¿Dónde están Felix y Sylvester? (los técnicos que estaban con Maeve) No recuerdo qué ha sido de ellos Rolling Eyes

Spoiler:
cuando llegan en el capitulo anterior junto con el programador hay un follon que te cagas en la zona (esta dolores por ahi y tal) supongo que se apartarían donde no les pillase el follon, si es que van a volver, o aprovecharían para pirarse

como  han dicho la matanza es la de wyatt (deathbringer), tiempo despues se encuentra con el cuñado de william en su primera visita al parque y evidentemente aun es joven,

y yo tambiuen estoy de acuerdo en que el dialogo es entre la hija de maeve (hablando por maeve) y ake,

y puede que el capitulo no haya parecido muy scifi, pero una religión-robot es la hostia, un poco en el rollo de la parodia de mcfarlane que ha hecho de startrek


No, no, que he vuelto a ver con Mailobe el episodio y está clarísimo:

Spoiler:
Basta con volver a ver la última escena para que quede claro, de hecho os conmino a ello: ved desde que llega Charlote Hale hasta los créditos, no lleva más de 2 minutos:  Ni es la hija hablando por Maeve ni gaitas. Maeve no está manipulando a nadie, pero sí comunicándose. Maeve está viendo a través de Ake. Ake lo sabe, y justo al final le dice (Ake a Maeve) "cuidaremos de tu hija como si fuera nuestra. Si sobrevives búscanos, o muere bien. A lo que Maeve responde "Llévate mi corazón (su hija) contigo" Aplauso y ovación. Poesía pura. Qué capítulo más maravilloso.

Y sí, lo de la religión-robot es la hostia, y bueno... antropología pura: de cómo el hombre intenta dar respuestas que no entiende a las cosas que no entiende.  
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por morley el Mar 12 Jun 2018 - 1:17

Me ha parecido un spin off de la ostia, este capitulo podría valer como una peli en si mismo.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por morley el Mar 12 Jun 2018 - 1:17

@morley escribió:Me ha parecido un spin off de la ostia, este capitulo podría valer como una peli en si mismo.

No como la puta mierda de los Samurais.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por jackinthebox el Mar 12 Jun 2018 - 8:32

@Steve Trumbo escribió:Menudo capitulazo.

Menudo pedazo de serie.

Esta segunda temporada llevaba un ritmo errático, pero estos dos últimos capítulos han puesto las cosas en su sitio. Gran episodio.

Por cierto, viendo la previa

Spoiler:
me di cuenta que Ake también estuvo en el mundo exterior, en la fiesta de Delos donde Dolores tocaba el piano. Tendré que ponerme ese episodio otra vez a ver quien más se me pasó por alto
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Rikileaks el Mar 12 Jun 2018 - 15:12

Aplausos
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Jue 14 Jun 2018 - 21:43

Intentando buscar el comentario mío que mencioné el otros día acerca de lo de “han desaparecido un tercio de las IP”, y que aún sigo sin encontrar... he acabado en el hilo anterior y me he encontrado este comentario bounce

No lo puedo quotear porque está en el tema cerrado y no me deja, pero lo copio

@Señor Bolardo escribió: Está bien. Lo habéis conseguido. Voy a ver la temporada otra vez antes del finale. De hecho, ya he visto el primero.

Por lo pronto, ojo con el padre de Dolores. Ojo, que no creo que no le volvamos a ver. A saber qué le susurra Bernard antes de que se retire al almacén "lobotomizado".

Se refiere al capítulo 1x1, intrigida he ido a mirar y... efectivamente, Bernard lleva al depósito a Abernathy y le susurra algo al oído. Los ojos de éste enmudecen.

¿Esto no está resuelto, no?

Me pregunto si tiene algo que ver con lo que vemos ahora.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Loza el Lun 18 Jun 2018 - 15:24

la hostia puta
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Lun 18 Jun 2018 - 19:20

O_O

Parece claro que la temporada va a acabar por todo lo alto.

Están compensando la mierda de los japos con creces.

Un saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Lun 18 Jun 2018 - 21:30

bounce

Intrigadísima!
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por morley el Lun 18 Jun 2018 - 22:05

al final de la temporada espero que me hagáis un resumen pormenorizado de qué va todo esto....

aunque no entienda nada este último ha estado entretenido... Smile Smile
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Lun 18 Jun 2018 - 23:55

No sé ni qué decir

Spoiler:
¿Un escaner en los sombreros?


¿En serio? facepalm
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por eskoriez el Lun 18 Jun 2018 - 23:58

@Neska escribió:No sé ni qué decir

Spoiler:
¿Un escaner en los sombreros?


¿En serio? facepalm
si, eso muy cutre y absurdo, pero el capitulo ha sido cojonudo, el mejor por ahora
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 0:01

@Neska escribió:No sé ni qué decir

Spoiler:
¿Un escaner en los sombreros?

¿En serio? facepalm

La verdad es que estaba tan flipado con el capítulo que ni me he dado cuenta del facepalm, que efectivamente lo es Very Happy

Lo perdono.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 0:08

Por otro lado...

Spoiler:
He disfrutado mucho el episodio. No es que nos cuenten nada nuevo pero... siempre lo relacionado con el hombre de negro va a despertar interés y me gusta que den más discurso a lo que ya se intuía.

Ahora espero y deseo que Mib sea un host. Ya, sé que probablemente no lo será, pero un MiB humano que dispara a su hija sin contemplar siquiera la duda... destrozaría demoledoramente el honor que hemos investido desde el comienzo al personaje. Nos lo haría pedazos. Y eso es intolerable.

La escena de Teddy y Dolores me ha gustado mucho. Estoy con Teddy: Dolores se equivoca, ser humana no lo hará libre, del mismo modo que ser host no hará inmortales a los humanos. Supongo que esto hará algún clic en Dolores.

Y bueno... veremos qué nos depara Maeve. Y Bernard.

Eso sí... lo de que el escáner estaba en los sombreros... esto es más grave aún que lo de las balas, eh?

Espero que el último episodio de la temporada no deje más preguntas que respuestas. Y que sea un episodio largo!

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 0:12

@eskoriez escribió:
@Neska escribió:No sé ni qué decir

Spoiler:
¿Un escaner en los sombreros?


¿En serio? facepalm
si, eso muy cutre y absurdo, pero el capitulo ha sido cojonudo, el mejor por ahora

Tanto como el mejor no me ha parecido, para mi el mejor sigue siendo el 4 (el de James Delos) y el de la semana pasada también, que me pareció precioso; pero es cierto que este episodio sí se acerca mucho más al Westworld que conocimos en la primera temporada. Y eso mola.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 0:13

@Neska escribió:Por otro lado...

Spoiler:
He disfrutado mucho el episodio. No es que nos cuenten nada nuevo pero... siempre lo relacionado con el hombre de negro va a despertar interés y me gusta que den más discurso a lo que ya se intuía.

Ahora espero y deseo que Mib sea un host. Ya, sé que probablemente no lo será, pero un MiB humano que dispara a su hija sin contemplar siquiera la duda... destrozaría demoledoramente el honor que hemos investido desde el comienzo al personaje. Nos lo haría pedazos. Y eso es intolerable.

La escena de Teddy y Dolores me ha gustado mucho. Estoy con Teddy: Dolores se equivoca, ser humana no lo hará libre, del mismo modo que ser host no hará inmortales a los humanos. Supongo que esto hará algún clic en Dolores.

Y bueno... veremos qué nos depara Maeve. Y Bernard.

Eso sí... lo de que el escáner estaba en los sombreros... esto es más grave aún que lo de las balas, eh?

Espero que el último episodio de la temporada no deje más preguntas que respuestas. Y que sea un episodio largo!


Spoiler:
Yo supongo que, para empezar, la hija estará viva, que en esta serie los protas aguantan de lo lindo y la chavala tiene madera de protagonista.

Y si, efectivamente, ha palmado, mmmm... ese lado oscuro, inseguro de lo que es real y lo que no, inseguro de su propia salud mental y, además, con remordimientos... ¡ohtia! eso da mucho más juego que que sea un robot ¡eh!. Pero mucho más.

Además, esas inseguridades nos las traslada a los espectadores, que aún no ha quedado meridianamente claro que la hija sea de carne y hueso, aunque lo parezca.

MiB se come la serie cuando aparece. Haga lo que haga. Cuerdo o sano.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Steve Trumbo el Mar 19 Jun 2018 - 0:23

Esta serie es una obra de arte
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 0:28

Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 0:34

@Neska escribió:Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.

Spoiler:
A Maeve le mueve, principalmente y únicamente el amor maternal; a Dolores el ánsia de libertad Y el deseo de venganza contra los humanos.

Creo que ambas muestran anhelos igualmente humanos (igual que Teddy, a quien su propio despertar le ha llevado al remordimiento), pero puestas en un balanza moral, Maeve sale ganando cláramente. Por ello, seguramente, es la preferida de Ford, que parece que está en su propia cruzada para hacer un mundo mejor a partir de una nueva especie.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 0:40

@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Por otro lado...

Spoiler:
He disfrutado mucho el episodio. No es que nos cuenten nada nuevo pero... siempre lo relacionado con el hombre de negro va a despertar interés y me gusta que den más discurso a lo que ya se intuía.

Ahora espero y deseo que Mib sea un host. Ya, sé que probablemente no lo será, pero un MiB humano que dispara a su hija sin contemplar siquiera la duda... destrozaría demoledoramente el honor que hemos investido desde el comienzo al personaje. Nos lo haría pedazos. Y eso es intolerable.

La escena de Teddy y Dolores me ha gustado mucho. Estoy con Teddy: Dolores se equivoca, ser humana no lo hará libre, del mismo modo que ser host no hará inmortales a los humanos. Supongo que esto hará algún clic en Dolores.

Y bueno... veremos qué nos depara Maeve. Y Bernard.

Eso sí... lo de que el escáner estaba en los sombreros... esto es más grave aún que lo de las balas, eh?

Espero que el último episodio de la temporada no deje más preguntas que respuestas. Y que sea un episodio largo!


Spoiler:
Yo supongo que, para empezar, la hija estará viva, que en esta serie los protas aguantan de lo lindo y la chavala tiene madera de protagonista.

Y si, efectivamente, ha palmado, mmmm... ese lado oscuro, inseguro de lo que es real y lo que no, inseguro de su propia salud mental y, además, con remordimientos... ¡ohtia! eso da mucho más juego que que sea un robot ¡eh!. Pero mucho más.

Además, esas inseguridades nos las traslada a los espectadores, que aún no ha quedado meridianamente claro que la hija sea de carne y hueso, aunque lo parezca.

MiB se come la serie cuando aparece. Haga lo que haga. Cuerdo o sano.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:
Ya, sí que daría mucho juego, pero no podría perdonárselo. Por muy poco cuerdo que esté, por muchos delirios persecutorios que tenga y que mezcle delirio y realidad... (¡por un puto parque!), no podría perdonarle que dispare sin siquiera dudar. Ni la locura ni los remordimientos lo justifican, no en el Hombre de Negro. Un hombre como él nunca podría disparar a su hija si hay un atisbo de duda. Jamás.

Logicamente, él prefiere pensar que es un host antes de someterse a la realidad de la barbarie que ha cometido, por eso se raja el brazo. Y exactamente lo mismo me pasa a mí: prefiero pensar que es un host antes de de enfrentarme a la realidad de que un personaje como él es capaz de algo así Laughing

Y eso que yo no tengo ninguna duda de que la hija va a volver a aparecer. Lo hará porque que la haya asesinado es intolerable, pero es que, para mí, solo la posibilidad de que pudiera ser su hija ya lo hace intolerable. Así que más les vale que sea un host porque esto no lo perdonaré.

Aunque en mi fuero interno, creo que no lo es Sad

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 0:52

@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Por otro lado...

Spoiler:
He disfrutado mucho el episodio. No es que nos cuenten nada nuevo pero... siempre lo relacionado con el hombre de negro va a despertar interés y me gusta que den más discurso a lo que ya se intuía.

Ahora espero y deseo que Mib sea un host. Ya, sé que probablemente no lo será, pero un MiB humano que dispara a su hija sin contemplar siquiera la duda... destrozaría demoledoramente el honor que hemos investido desde el comienzo al personaje. Nos lo haría pedazos. Y eso es intolerable.

La escena de Teddy y Dolores me ha gustado mucho. Estoy con Teddy: Dolores se equivoca, ser humana no lo hará libre, del mismo modo que ser host no hará inmortales a los humanos. Supongo que esto hará algún clic en Dolores.

Y bueno... veremos qué nos depara Maeve. Y Bernard.

Eso sí... lo de que el escáner estaba en los sombreros... esto es más grave aún que lo de las balas, eh?

Espero que el último episodio de la temporada no deje más preguntas que respuestas. Y que sea un episodio largo!


Spoiler:
Yo supongo que, para empezar, la hija estará viva, que en esta serie los protas aguantan de lo lindo y la chavala tiene madera de protagonista.

Y si, efectivamente, ha palmado, mmmm... ese lado oscuro, inseguro de lo que es real y lo que no, inseguro de su propia salud mental y, además, con remordimientos... ¡ohtia! eso da mucho más juego que que sea un robot ¡eh!. Pero mucho más.

Además, esas inseguridades nos las traslada a los espectadores, que aún no ha quedado meridianamente claro que la hija sea de carne y hueso, aunque lo parezca.

MiB se come la serie cuando aparece. Haga lo que haga. Cuerdo o sano.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:
Ya, sí que daría mucho juego, pero no podría perdonárselo. Por muy poco cuerdo que esté, por muchos delirios persecutorios que tenga y que mezcle delirio y realidad... (¡por un puto parque!), no podría perdonarle que dispare sin siquiera dudar. Ni la locura ni los remordimientos lo justifican, no en el Hombre de Negro. Un hombre como él nunca podría disparar a su hija si hay un atisbo de duda. Jamás.

Logicamente, él prefiere pensar que es un host antes de someterse a la realidad de la barbarie que ha cometido, por eso se raja el brazo. Y exactamente lo mismo me pasa a mí: prefiero pensar que es un host antes de de enfrentarme a la realidad de que un personaje como él es capaz de algo así Laughing

Y eso que yo no tengo ninguna duda de que la hija va a volver a aparecer. Lo hará porque que la haya asesinado es intolerable, pero es que, para mí, solo la posibilidad de que pudiera ser su hija ya lo hace intolerable. Así que más les vale que sea un host porque esto no lo perdonaré.

Aunque en mi fuero interno, creo que no lo es Sad


Spoiler:
Yo creo que a tu tranquilidad de espíritu y a la historia le vendrían mejor que ELLA fuese robot; que él tenga razón y cace a Ford en las trampas que le pone.

Aunque yo prefiero mi teoría de antes: que se le va la pinza cosa buena. Yo sí puedo vivir con ello :-)

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 0:55

@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.

Spoiler:
A Maeve le mueve, principalmente y únicamente el amor maternal; a Dolores el ánsia de libertad Y el deseo de venganza contra los humanos.

Creo que ambas muestran anhelos igualmente humanos (igual que Teddy, a quien su propio despertar le ha llevado al remordimiento), pero puestas en un balanza moral, Maeve sale ganando cláramente. Por ello, seguramente, es la preferida de Ford, que parece que está en su propia cruzada para hacer un mundo mejor a partir de una nueva especie.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esto da para debate porque...

Spoiler:
¿Realmente sería una nueva especie? ¿Cómo va a ser una nueva especie si está creada a imagen y semejanza humana y se rige por supuestos humanos? No parece que Ford sea tan ingenuo como para pensar que... va a dar rienda a una nueva especie llena de belleza y bondad  confused

No sé, yo veo en Dolores y en Maeve otra cosa, la que apuntaba antes: la luz y la oscuridad, el bien y el mal,  eros y thanatos... No solo el instinto maternal en Maeve, es el vínculo afectivo. Dolores renuncia al amor que sentía por su padre, al amor que sentía por Teddy, renuncia a su amor por William... en contraposición a Maeve, que renuncia a la libertad por el amor por su hija (también se mostró afectiva con Clementine, con su doble en el país de los shamurais...). Creo que ambas dos representan las dos caras del conflicto al que han de enfrentarse los hosts.

¿Que Maeve sale ganando en la balanza moral? No cabe duda, pero ojo con lo que la muerte de Teddy pueda despertar en Dolores, de igual modo que Maeve también deberá darse cuenta de la violencia es necesaria para protegerse. Es muy posible que veamos a ambas unidas.

Lo que no sé qué carajo pinta en todo esto es Bernard. Recuerdo que empezábamos la temporada con la queja de qué diablos hacían Dolores y Maeve y en cambio ahora... creo que ambas nos han ido mostrando un escenario y sin embargo... aún no tenemos ni idea de qué pinta Bernard en él.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 1:00

@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.

Spoiler:
A Maeve le mueve, principalmente y únicamente el amor maternal; a Dolores el ánsia de libertad Y el deseo de venganza contra los humanos.

Creo que ambas muestran anhelos igualmente humanos (igual que Teddy, a quien su propio despertar le ha llevado al remordimiento), pero puestas en un balanza moral, Maeve sale ganando cláramente. Por ello, seguramente, es la preferida de Ford, que parece que está en su propia cruzada para hacer un mundo mejor a partir de una nueva especie.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esto da para debate porque...

Spoiler:
¿Realmente sería una nueva especie? ¿Cómo va a ser una nueva especie si está creada a imagen y semejanza humana y se rige por supuestos humanos? No parece que Ford sea tan ingenuo como para pensar que... va a dar rienda a una nueva especie llena de belleza y bondad  confused

No sé, yo veo en Dolores y en Maeve otra cosa, la que apuntaba antes: la luz y la oscuridad, el bien y el mal,  eros y thanatos... No solo el instinto maternal en Maeve, es el vínculo afectivo. Dolores renuncia al amor que sentía por su padre, al amor que sentía por Teddy, renuncia a su amor por William... en contraposición a Maeve, que renuncia a la libertad por el amor por su hija (también se mostró afectiva con Clementine, con su doble en el país de los shamurais...). Creo que ambas dos representan las dos caras del conflicto al que han de enfrentarse los hosts.

¿Que Maeve sale ganando en la balanza moral? No cabe duda, pero ojo con lo que la muerte de Teddy pueda despertar en Dolores, de igual modo que Maeve también deberá darse cuenta de la violencia es necesaria para protegerse. Es muy posible que veamos a ambas unidas.

Lo que no sé qué carajo pinta en todo esto es Bernard. Recuerdo que empezábamos la temporada con la queja de qué diablos hacían Dolores y Maeve y en cambio ahora... creo que ambas nos han ido mostrando un escenario y sin embargo... aún no tenemos ni idea de qué pinta Bernard en él.

OK a todo, pero

Spoiler:
Pero lo de "nueva especie" se lo dice directamente Ford a Bernard cuando está intentando convencerle de que mate a Elsie por que "ella te va a traicionar; está en su naturaleza". Le dice que es toda "una nueva especie lo que está en juego" ahí.

Yo no sé si es o deja de ser, pero parece que Ford se lo cree. Y da la impresión de que cree que la nueva especie va a ser mejor que la vieja.

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 1:04

@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Por otro lado...

Spoiler:
He disfrutado mucho el episodio. No es que nos cuenten nada nuevo pero... siempre lo relacionado con el hombre de negro va a despertar interés y me gusta que den más discurso a lo que ya se intuía.

Ahora espero y deseo que Mib sea un host. Ya, sé que probablemente no lo será, pero un MiB humano que dispara a su hija sin contemplar siquiera la duda... destrozaría demoledoramente el honor que hemos investido desde el comienzo al personaje. Nos lo haría pedazos. Y eso es intolerable.

La escena de Teddy y Dolores me ha gustado mucho. Estoy con Teddy: Dolores se equivoca, ser humana no lo hará libre, del mismo modo que ser host no hará inmortales a los humanos. Supongo que esto hará algún clic en Dolores.

Y bueno... veremos qué nos depara Maeve. Y Bernard.

Eso sí... lo de que el escáner estaba en los sombreros... esto es más grave aún que lo de las balas, eh?

Espero que el último episodio de la temporada no deje más preguntas que respuestas. Y que sea un episodio largo!


Spoiler:
Yo supongo que, para empezar, la hija estará viva, que en esta serie los protas aguantan de lo lindo y la chavala tiene madera de protagonista.

Y si, efectivamente, ha palmado, mmmm... ese lado oscuro, inseguro de lo que es real y lo que no, inseguro de su propia salud mental y, además, con remordimientos... ¡ohtia! eso da mucho más juego que que sea un robot ¡eh!. Pero mucho más.

Además, esas inseguridades nos las traslada a los espectadores, que aún no ha quedado meridianamente claro que la hija sea de carne y hueso, aunque lo parezca.

MiB se come la serie cuando aparece. Haga lo que haga. Cuerdo o sano.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:
Ya, sí que daría mucho juego, pero no podría perdonárselo. Por muy poco cuerdo que esté, por muchos delirios persecutorios que tenga y que mezcle delirio y realidad... (¡por un puto parque!), no podría perdonarle que dispare sin siquiera dudar. Ni la locura ni los remordimientos lo justifican, no en el Hombre de Negro. Un hombre como él nunca podría disparar a su hija si hay un atisbo de duda. Jamás.

Logicamente, él prefiere pensar que es un host antes de someterse a la realidad de la barbarie que ha cometido, por eso se raja el brazo. Y exactamente lo mismo me pasa a mí: prefiero pensar que es un host antes de de enfrentarme a la realidad de que un personaje como él es capaz de algo así Laughing

Y eso que yo no tengo ninguna duda de que la hija va a volver a aparecer. Lo hará porque que la haya asesinado es intolerable, pero es que, para mí, solo la posibilidad de que pudiera ser su hija ya lo hace intolerable. Así que más les vale que sea un host porque esto no lo perdonaré.

Aunque en mi fuero interno, creo que no lo es Sad


Spoiler:
Yo creo que a tu tranquilidad de espíritu y a la historia le vendrían mejor que ELLA fuese robot; que él tenga razón y cace a Ford en las trampas que le pone.

Aunque yo prefiero mi teoría de antes: que se le va la pinza cosa buena. Yo sí puedo vivir con ello :-)

Otro saludo. Marcial Garañón

Laughing Laughing Laughing

Por dios, Marcial, prométeme que en el próximo concierto que nos crucemos nos vayamos luego a tomar una cerveza, que el otro día nos supo a poco y tenemos muchas series sobre las que debatir Laughing

Spoiler:
Aunque así fuera, como planteas, que realmente su hija fuera un host y MiB cace a Ford en todas sus trampas... ¡HABÍA UNA MÍNIMA DUDA! ¡LA HABíA! ¡ES INTOLERABLE QUE LA DISPARE SI HABíA UNA MÍNIMA DUDA! Laughing

Además que es que... es un puto parque, hostia. ¡Cómo es posible que un hombre como él pierda la cabeza por un jueguecito!!

A menos que... a menos que haya algo más entre Ford y William que se nos escapa. Es que no me entra en la cabeza que todo un señor "Hombre de negro" sea así de ridículo! ¡No se lo puedo perdonar!

¡Exijo que sea un host! Y que me lo cuenten de tal forma que me lo crea porque ahora mismo esa posibilidad me parece argumentalmente insostenible.

No sé lo que tienen que hacer, pero que me arreglen este desaguisado con el Hombre de Negro de alguna forma. ¡Que le devuelvan su dignidad!
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por starfuckers el Mar 19 Jun 2018 - 1:10

Señor espisodio !
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 1:10

@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.

Spoiler:
A Maeve le mueve, principalmente y únicamente el amor maternal; a Dolores el ánsia de libertad Y el deseo de venganza contra los humanos.

Creo que ambas muestran anhelos igualmente humanos (igual que Teddy, a quien su propio despertar le ha llevado al remordimiento), pero puestas en un balanza moral, Maeve sale ganando cláramente. Por ello, seguramente, es la preferida de Ford, que parece que está en su propia cruzada para hacer un mundo mejor a partir de una nueva especie.

Otro saludo. Marcial Garañón

Esto da para debate porque...

Spoiler:
¿Realmente sería una nueva especie? ¿Cómo va a ser una nueva especie si está creada a imagen y semejanza humana y se rige por supuestos humanos? No parece que Ford sea tan ingenuo como para pensar que... va a dar rienda a una nueva especie llena de belleza y bondad  confused

No sé, yo veo en Dolores y en Maeve otra cosa, la que apuntaba antes: la luz y la oscuridad, el bien y el mal,  eros y thanatos... No solo el instinto maternal en Maeve, es el vínculo afectivo. Dolores renuncia al amor que sentía por su padre, al amor que sentía por Teddy, renuncia a su amor por William... en contraposición a Maeve, que renuncia a la libertad por el amor por su hija (también se mostró afectiva con Clementine, con su doble en el país de los shamurais...). Creo que ambas dos representan las dos caras del conflicto al que han de enfrentarse los hosts.

¿Que Maeve sale ganando en la balanza moral? No cabe duda, pero ojo con lo que la muerte de Teddy pueda despertar en Dolores, de igual modo que Maeve también deberá darse cuenta de la violencia es necesaria para protegerse. Es muy posible que veamos a ambas unidas.

Lo que no sé qué carajo pinta en todo esto es Bernard. Recuerdo que empezábamos la temporada con la queja de qué diablos hacían Dolores y Maeve y en cambio ahora... creo que ambas nos han ido mostrando un escenario y sin embargo... aún no tenemos ni idea de qué pinta Bernard en él.

OK a todo, pero

Spoiler:
Pero lo de "nueva especie" se lo dice directamente Ford a Bernard cuando está intentando convencerle de que mate a Elsie por que "ella te va a traicionar; está en su naturaleza". Le dice que es toda "una nueva especie lo que está en juego" ahí.

Yo no sé si es o deja de ser, pero parece que Ford se lo cree. Y da la impresión de que cree que la nueva especie va a ser mejor que la vieja.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:
Sí, se lo dice sí, pero entonces el pirado sería Ford!! Y Ford solo tiene dos salidas posibles en esta serie: O ser el megalómano siniestro que por momentos nos quieren vender, o ser honorable. No hay más salidas para él. No puede ser un loco ingenuo, caramba! Ahí tiene que haber algún tipo de venganza egolátra contra Delos, o por el contrario, un tipo de venganza honorable y relacionada con Arnold.
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por DumDumBoy el Mar 19 Jun 2018 - 1:14

Todo apunta a que
Spoiler:

nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...


Última edición por DumDumBoy el Mar 19 Jun 2018 - 1:19, editado 1 vez
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 1:18

@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:
@Marcial Garañón escribió:
@Neska escribió:Ahora perdonadme que me ponga un poco espesa como viene siendo costumbre, pero es que me viene a la cabeza

Spoiler:
Que parece que siempre nos quieren contar, (Corrijo: es Ford quien siempre cuenta a los host) que... el ser humano es la especie más cruel sobre la faz de la tierra. Es violento y despiadado y oscuro... y  bueno... estaba pensando en la dicotomía Dolores-Maeve (la que renuncia a los afectos VS la que se deja llevar por ellos) y... tampoco es justo enfrentarlas así. Ambas cosas son humanas.

Como cuando Teddy le dice a Dolores lo de "de qué sirve sobrevivir si somos tan malos como ellos?" No es justo. Lo que mueve a Dolores, lo que mueve a Maeve... ambas cosas forman parte de nosotros.

No sé lo que quiere decir, pero puede que en ese entendimiento puedan conciliarse hosts y humanos. O puede que Ford, por motivos egoístas contra Delos, inculque deliberadamente solo una de las partes y se frustren sus planes cuando los host descubran que no se trataba de eso. Bueno, ahora que lo pienso, esto no puede suceder tan pronto porque se acabaría la serie, y queremos más temporadas. Así que a la porra con esta reflexión.

Spoiler:
A Maeve le mueve, principalmente y únicamente el amor maternal; a Dolores el ánsia de libertad Y el deseo de venganza contra los humanos.

Creo que ambas muestran anhelos igualmente humanos (igual que Teddy, a quien su propio despertar le ha llevado al remordimiento), pero puestas en un balanza moral, Maeve sale ganando cláramente. Por ello, seguramente, es la preferida de Ford, que parece que está en su propia cruzada para hacer un mundo mejor a partir de una nueva especie.

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Esto da para debate porque...

Spoiler:
¿Realmente sería una nueva especie? ¿Cómo va a ser una nueva especie si está creada a imagen y semejanza humana y se rige por supuestos humanos? No parece que Ford sea tan ingenuo como para pensar que... va a dar rienda a una nueva especie llena de belleza y bondad  confused

No sé, yo veo en Dolores y en Maeve otra cosa, la que apuntaba antes: la luz y la oscuridad, el bien y el mal,  eros y thanatos... No solo el instinto maternal en Maeve, es el vínculo afectivo. Dolores renuncia al amor que sentía por su padre, al amor que sentía por Teddy, renuncia a su amor por William... en contraposición a Maeve, que renuncia a la libertad por el amor por su hija (también se mostró afectiva con Clementine, con su doble en el país de los shamurais...). Creo que ambas dos representan las dos caras del conflicto al que han de enfrentarse los hosts.

¿Que Maeve sale ganando en la balanza moral? No cabe duda, pero ojo con lo que la muerte de Teddy pueda despertar en Dolores, de igual modo que Maeve también deberá darse cuenta de la violencia es necesaria para protegerse. Es muy posible que veamos a ambas unidas.

Lo que no sé qué carajo pinta en todo esto es Bernard. Recuerdo que empezábamos la temporada con la queja de qué diablos hacían Dolores y Maeve y en cambio ahora... creo que ambas nos han ido mostrando un escenario y sin embargo... aún no tenemos ni idea de qué pinta Bernard en él.

OK a todo, pero

Spoiler:
Pero lo de "nueva especie" se lo dice directamente Ford a Bernard cuando está intentando convencerle de que mate a Elsie por que "ella te va a traicionar; está en su naturaleza". Le dice que es toda "una nueva especie lo que está en juego" ahí.

Yo no sé si es o deja de ser, pero parece que Ford se lo cree. Y da la impresión de que cree que la nueva especie va a ser mejor que la vieja.

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Spoiler:
Sí, se lo dice sí, pero entonces el pirado sería Ford!! Y Ford solo tiene dos salidas posibles en esta serie: O ser el megalómano siniestro que por momentos nos quieren vender, o ser honorable. No hay más salidas para él. No puede ser un loco ingenuo, caramba! Ahí tiene que haber algún tipo de venganza egolátra contra Delos, o por el contrario, un tipo de venganza honorable y relacionada con Arnold.

Spoiler:
Que hay inquina entre ellos queda claro en la escena de la barra del bar de la fiesta filantrópica de MiB.

Además de echarse pullitas en plan "nuestro trato es que nos dejemos en paz, cada uno a lo suyo", al final MiB le dice que se deje de jueguitos y Ford responde (a la audiencia) "solo un juego más".

Yo creo que ahí han dejado las cartas sobre la mesa mostrando que hay guerra abierta entre ambos.

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 1:22

@DumDumBoy escribió:
Spoiler:

Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Neska el Mar 19 Jun 2018 - 1:27

Encima el episodio final nos va a pillar (a los que vayamos), con la resaca Post-Azkena.

Creo que me pediré libre ese lunes en el trabajo: dormiré hasta las mil, veré la carrera de fórmula 1 que me pierda el finde, y el final de Westworld Cool

Oh, acabo de caer que los niños ese día ya no tienen cole  Mad
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por DumDumBoy el Mar 19 Jun 2018 - 1:34

@Neska escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

Spoiler:
efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano... No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador. La duda debería aportar algo más, digo yo...
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 8:47

@DumDumBoy escribió:
@Neska escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

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En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

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efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija  Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano...  No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador.  La duda debería aportar algo más, digo yo...

Spoiler:
Yo esto no lo estoy viviendo como tramposo.

Mi interpretación es que estamos ante un personaje que ha perdido el sentido de la realidad hasta el punto de disparar a su propia hija. Y, llegado a tal punto, hasta duda de sí mismo, que es lo último que hemos visto.

Sea humano o sea robot, a mí me parece correcta la evolución del personaje y cómo la han mostrado. Sobre todo si es humano, que es lo que espero.

Un saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por eskoriez el Mar 19 Jun 2018 - 9:46

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Lo de disparar a la hija creo que ha sido una pasada de frenada de los guionistas, buscar el golpe de efecto en detrimento de la coherencia del personaje. Como bien decis, MiB nunca le dispararía sin estar seguro, y es imposible que este totalmente seguro, no se, le estampas el fusil en la cara y la dejas allí pero no te la cargas.

Puede que este viva, si no recuerdo mal solo le pega un tiro en el pecho y no se ve sangre ni nada, podría llevar un chaleco. Mi apuesta en cualquier caso es que está muerta y que MiB es un Host, que probalemente Ford se lo cargo y lo sustituyo poco despues del incidente de su mujer, cuando decidió aislarse del mundo en el parque.

Cuatro Hosts, las principales creaciones de Ford, dirigiendose al mismo lugar con objetivos y visiones supuestamente diferentes, lo que ya no consigo pillar es que es lo que pretende conseguir exactamente cada uno en esa base de datos: Dolores es la única que parece tener claro que hacer para sobrevivir, es uno de los personajes con los que mas simpatizo sin duda; MiB parece que a estas alturas solo quiere "destruir el parque", aunque a saber como reacciona al descubrir que el es tambien un Host, es el mejor personaje de la serie, pero ni creo que vaya a tener, ni realmente se merece un final digno; Bernard no sabe ni lo que quiero, sigue poniendo a los humanos por encima de su propia especie, querer salvar a unos sin hacer daño a otro no parece muy viable, aunque por ahora sabemos que es el único que se confirma que sale vivo del enfrentamiento final;  Maeve me pone bastante nervioso, no se que cojones pretendía conseguir entregandose a Delos, la verdad que es el personaje que menos me importa, no entiendo nada de lo que hace mas allá del muy cansino "quiero estar con mi hija".
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por DumDumBoy el Mar 19 Jun 2018 - 9:59

@Marcial Garañón escribió:
@DumDumBoy escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

Spoiler:
efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija  Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano...  No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador.  La duda debería aportar algo más, digo yo...

Spoiler:
Yo esto no lo estoy viviendo como tramposo.

Mi interpretación es que estamos ante un personaje que ha perdido el sentido de la realidad hasta el punto de disparar a su propia hija. Y, llegado a tal punto, hasta duda de sí mismo, que es lo último que hemos visto.

Sea humano o sea robot, a mí me parece correcta la evolución del personaje y cómo la han mostrado. Sobre todo si es humano, que es lo que espero.

Un saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Entiendo lo que dices de darle al personaje una duda existencial tan grande que incluso piense qu es un host, lo puedo medio comprar. Pero a la postre lo meten de cliffhanger Laughing eso a mi me parece trampa, tu le puedes dar el arco que quieras al personaje pero no sé hasta que punto es lícito utilizar eso para crear expectativas de algo que luego no va a ser tan relevante (en el caso de que no sea un host).
Y que conste que a mi la duda que plantean me gusta pero depende de cómo lo resuelvan. Hombres que se creen robots, robots que se creen humanos... toda esa paradoja metafórica es estupenda.

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Rikileaks el Mar 19 Jun 2018 - 11:12

Neska acéptalo

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Hay mucha maldad en el interior de MiB
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 12:11

@DumDumBoy escribió:
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@DumDumBoy escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

Spoiler:
efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija  Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano...  No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador.  La duda debería aportar algo más, digo yo...

Spoiler:
Yo esto no lo estoy viviendo como tramposo.

Mi interpretación es que estamos ante un personaje que ha perdido el sentido de la realidad hasta el punto de disparar a su propia hija. Y, llegado a tal punto, hasta duda de sí mismo, que es lo último que hemos visto.

Sea humano o sea robot, a mí me parece correcta la evolución del personaje y cómo la han mostrado. Sobre todo si es humano, que es lo que espero.

Un saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Entiendo lo que dices de darle al personaje una duda existencial tan grande que incluso piense qu es un host, lo puedo medio comprar. Pero a la postre lo meten de cliffhanger  Laughing eso a mi me parece trampa, tu le puedes dar el arco que quieras al personaje pero no sé hasta que punto es lícito utilizar eso para crear expectativas de algo que luego no va a ser tan relevante (en el caso de que no sea un host).
Y que conste que a mi la duda que plantean me gusta pero depende de cómo lo resuelvan. Hombres que se creen robots, robots que se creen humanos... toda esa paradoja metafórica es estupenda.


Spoiler:
Si es humano, como estamos asumiendo mayoritariamente aquí, NO PUEDE NO TENER CONSECUENCIAS. No puede ser irrelevante: ¡ha disparado a su hija, joder! Y lo ha hecho porque es incapaz de distinguir realidad de ficción.

El hombre se va a cagar en dios y, sobre todo, en sí mismo hasta no poder más. Afectará a su comportamiento futuro con seguridad. Como mínimo, empezará a darse cuenta de que está como un cencerro y eso no puede resultar indiferente para el personaje. Igual hasta le da por buscar ayuda.

Y si es robot, entonces ya es obvio que tendrá consecuencias, claro. No hace falta abundar en ello.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por DumDumBoy el Mar 19 Jun 2018 - 12:27

@Marcial Garañón escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

Spoiler:
efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija  Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano...  No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador.  La duda debería aportar algo más, digo yo...

Spoiler:
Yo esto no lo estoy viviendo como tramposo.

Mi interpretación es que estamos ante un personaje que ha perdido el sentido de la realidad hasta el punto de disparar a su propia hija. Y, llegado a tal punto, hasta duda de sí mismo, que es lo último que hemos visto.

Sea humano o sea robot, a mí me parece correcta la evolución del personaje y cómo la han mostrado. Sobre todo si es humano, que es lo que espero.

Un saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Entiendo lo que dices de darle al personaje una duda existencial tan grande que incluso piense qu es un host, lo puedo medio comprar. Pero a la postre lo meten de cliffhanger  Laughing eso a mi me parece trampa, tu le puedes dar el arco que quieras al personaje pero no sé hasta que punto es lícito utilizar eso para crear expectativas de algo que luego no va a ser tan relevante (en el caso de que no sea un host).
Y que conste que a mi la duda que plantean me gusta pero depende de cómo lo resuelvan. Hombres que se creen robots, robots que se creen humanos... toda esa paradoja metafórica es estupenda.


Spoiler:
Si es humano, como estamos asumiendo mayoritariamente aquí, NO PUEDE NO TENER CONSECUENCIAS. No puede ser irrelevante: ¡ha disparado a su hija, joder! Y lo ha hecho porque es incapaz de distinguir realidad de ficción.

El hombre se va a cagar en dios y, sobre todo, en sí mismo hasta no poder más. Afectará a su comportamiento futuro con seguridad. Como mínimo, empezará a darse cuenta de que está como un cencerro y eso no puede resultar indiferente para el personaje. Igual hasta le da por buscar ayuda.

Y si es robot, entonces ya es obvio que tendrá consecuencias, claro. No hace falta abundar en ello.

Otro saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Bueno ha disparado a su hija pero no por la duda de si él mismo es robot o no, que de hecho, con el scaner que le hacen queda claro que es humano (o un robot avanzadísimo que envejece, puede procrear y no lo detectan los aparatos fabricados para ello) . Ese hecho (que haya disparado a su hija), va a tener consecuencias por sí mismo, sea robot o sea humano ya que además por lo que estamos viendo los robots tienen sentimientos. Si algo tiene este personaje es sentimiento de culpa y actitud cuasi-suicida.

La duda que plantean sobre su naturaleza debería ir más allá de ser un final de capítulo molón. Les gusta mucho en la serie el juego de quien es quien y lo utilizan como elemento de sorpresa que epata.

Si es humano, que probáblemente lo sea, habrán jugado de manera un poco tramposa. Que viste y mantiene en vilo... ok
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Re: Westworld ( HBO TV Serie).

Mensaje por Marcial Garañón el Mar 19 Jun 2018 - 12:58

@DumDumBoy escribió:
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Todo apunta a que nos quieren hacer creer que William es un host, el temblor de la mano, esa "mancha" que siente en su interior, que diga que en realidad pertenece al mundo del parque, como siempre ha sospechado su mujer (la única que lo veia) etc y finalmente que se raje el brazo.
No sé... si no es un host, que es posible que no lo sea, me parecerá bastante tramposa esta insinuación. ¿A donde nos lleva? ¿a crear un cliffhanger para un capítulo?  pues vaya...

Spoiler:
En realidad llevan insinuándolo toda la temporada (lo del soplete, la conversación con Ford en el bar del pueblo de Lawrence, y en alguna otra escena que ahora se me escapa). Pero esa insinuación ha estado ahí sobrevolando toda la temporada.

Creo que no es un host porque, sencillamente, en la temporada ya hemos descubierto que no es posibe el traspaso de una conciencia dentro de un cuerpo-host, por eso Ford alojó su perfil en "la cuna", porque si no se desintegraría como James Delos.

A menos que... a menos que nunca haya sido humano y siempre haya sido un host, cosa que no es posible porque... demonios, tuvo una hija con su mujer, ha envejecido...

Con lo que, me lo juego todo a que no es un host, aunque a la vez... ¡exijo que lo sea! Laughing

Spoiler:
efectivamente la cosa es que haya sido un host desde siempre, uno que envejece. De esta manera su hija es imposible que sea su hija  Laughing

Si no es un host y todo concluye con William abriéndose el brazo para comprobar que es humano...  No sé me seguirá pareciendo tramposo. Por que esa duda no nos lleva a ningún sitio más que a confundir al espectador.  La duda debería aportar algo más, digo yo...

Spoiler:
Yo esto no lo estoy viviendo como tramposo.

Mi interpretación es que estamos ante un personaje que ha perdido el sentido de la realidad hasta el punto de disparar a su propia hija. Y, llegado a tal punto, hasta duda de sí mismo, que es lo último que hemos visto.

Sea humano o sea robot, a mí me parece correcta la evolución del personaje y cómo la han mostrado. Sobre todo si es humano, que es lo que espero.

Un saludo. Marcial Garañón

Spoiler:

Entiendo lo que dices de darle al personaje una duda existencial tan grande que incluso piense qu es un host, lo puedo medio comprar. Pero a la postre lo meten de cliffhanger  Laughing eso a mi me parece trampa, tu le puedes dar el arco que quieras al personaje pero no sé hasta que punto es lícito utilizar eso para crear expectativas de algo que luego no va a ser tan relevante (en el caso de que no sea un host).
Y que conste que a mi la duda que plantean me gusta pero depende de cómo lo resuelvan. Hombres que se creen robots, robots que se creen humanos... toda esa paradoja metafórica es estupenda.


Spoiler:
Si es humano, como estamos asumiendo mayoritariamente aquí, NO PUEDE NO TENER CONSECUENCIAS. No puede ser irrelevante: ¡ha disparado a su hija, joder! Y lo ha hecho porque es incapaz de distinguir realidad de ficción.

El hombre se va a cagar en dios y, sobre todo, en sí mismo hasta no poder más. Afectará a su comportamiento futuro con seguridad. Como mínimo, empezará a darse cuenta de que está como un cencerro y eso no puede resultar indiferente para el personaje. Igual hasta le da por buscar ayuda.

Y si es robot, entonces ya es obvio que tendrá consecuencias, claro. No hace falta abundar en ello.

Otro saludo. Marcial Garañón

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Bueno ha disparado a su hija pero no por la duda de si él mismo es robot o no, que de hecho, con el scaner que le hacen queda claro que es humano (o un robot avanzadísimo que envejece, puede procrear y no lo detectan los aparatos fabricados para ello) . Ese hecho (que haya disparado a su hija), va a tener consecuencias por sí mismo, sea robot o sea humano ya que además por lo que estamos viendo los robots tienen sentimientos. Si algo tiene este personaje es sentimiento de culpa y actitud cuasi-suicida.

La duda que plantean sobre su naturaleza debería ir más allá de ser un final de capítulo molón. Les gusta mucho en la serie el juego de quien es quien y lo utilizan como elemento de sorpresa que epata.

Si es humano, que probáblemente lo sea, habrán jugado de manera un poco tramposa. Que viste y mantiene en vilo... ok

Spoiler:
Dispara a su hija con la CERTEZA de que ella es robot. Si no, hay que suponer que no lo haría.

El caso es que darse cuenta de que es humana le hace percatarse de que está para atar (y de ahí su amago de suicidio) o, como último resorte, que en realidad no es humano y no debe llevar el peso de la culpa pues está programado.

De una manera u otra (suicidio o negación de su libre albedrío) lo que quiere es escapar de la culpa de haber disparado a su hija; o, aún más importante, escapar de la propia locura de la que se ha percatado.

Yo no veo trampas por ninguna parte. Más bien lo contrario: me flipa el desarrollo de MiB.

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