El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Página 6 de 40. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 23 ... 40  Siguiente

Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Uroboros19 el Jue 8 Feb 2018 - 15:43

Poisonblade escribió:Este foro parece el cortijo de Susana. Very Happy


avatar
Uroboros19

Mensajes : 1625
Fecha de inscripción : 28/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Vampa el Jue 8 Feb 2018 - 15:44

Pendejo escribió:
Vampa escribió:
wakam escribió:
CrackerSoul escribió:
wakam escribió:Se ha hablado aquí o en otro topic sobre esto?

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Portavozas facepalm
Qué cosa más ridícula. No hace falta que ni la explique, verdad?

Se comentó ayer en el topic de Podemos.

Lo bonito del término "gilipollas", además de su sonoridad, es que no necesita pasar por el filtro del lenguaje inclusivo al ser válido para ambos géneros.

Con el razonamiento de esa chica habría que decir "gilipollos".



Laughing  Laughing  Laughing

si nos vamos a la mierda, al menos que sea con humor.

A la mierdo, nos vamos a la mierdo

coherencia, o no coherencio.

he ahí la cuestión.
avatar
Vampa

Mensajes : 2330
Fecha de inscripción : 03/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por wakam el Jue 8 Feb 2018 - 15:46

Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.
avatar
wakam

Mensajes : 49549
Fecha de inscripción : 27/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por CrackerSoul el Jue 8 Feb 2018 - 15:51

Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:No suelo meterme mucho en este topic porque sinceramente ya cansa ver como algunos, por más que se les razone, no entienden o no quieren entender. Aquí ciertos foreros se dedican a criticar la discriminación positiva porque "es una imposición que no atiende a méritos". Da igual que acudas a cifras oficiales de puestos de directivos de hombres o mujeres o que les digas que curiosamente hay más licenciadas que licenciados. Se les comenta que es una meduda provisional hasta que se restablezca una situación de igualdad. Tampoco sirve que se les explique que resulten curiosas esas cifras cuando hay más licenciadas que licenciados.

Tb he leído a otros, o los mismos (ya ni recuerdo nicks) justificar la diferencia salarial en base a las bajas de maternidad o al mayor absentismo laboral por "culpa" de los hijos, negando así un problema que rwsulta a todas luces evidente.

Los calificativos de feminazis o ciertas gracietas sobre la falta de sentido del humor sobre las mujeres que se quejan del estereotipo que les da la sociedad están a ls orden del día, acusándolas de falta de sentido del humor o de extremistas.

Tb he visto como en este foro se abría un topuc para poner enlaces sobre fotos robadas a famosas y que cuando algunos pedimis su cierre, se nos dijese que la culpa era de ellas por falta de sentido común al hacerse esas fotos conociendo el riesgo que implicaba. Ole tus cojones.

Y así con mil temas. La verdad es que cansa. No suelo discutir en el foro e incluso ya trato de evitar ciertos topics pq vengo a pasar el rato, no a ensarzarme en parrafadas, pero entiendo que haya gente que acabe perdiendo la paciencia.

Y sí, hay dobleraserismo. Hoy mismo se puede ver. Aquí algunos salen con que "siempre estaré con tal forero pq me cae de puta madre". Pues bueno, y eso qué tiene que ver ?

Aquí en topics de política se falta el respeto a diario, y no pasa nada. Se discute y punto pero que se quiera justificar quién puede hacerlo y quién no en base al número de mensajes o a la popularidad del forero en cuestión me parece de chiste. O todos o ninguno.

Por alusiones, que creo que ese párrafo que destaco en negrita va por mí. Te enlazo mi comentario al respecto, en el que creo que te has basado para tu afirmación: https://www.foroazkenarock.com/t57539p475-feminismo#7220752

Luego me cuentas si realmente estoy justificando la diferencia salarial o simplemente estoy matizando unas cifras que se dan muy a la ligera. ¿También eres de los que confunden "baja por maternidad" con "reducción de jornada"? ¿En tu empresa también las mujeres trabajan 79 días al año de más para cobrar lo mismo que tú por el mismo trabajo? Porque si eres de los que asimila esa cifra de los 79 días sin hacerse un par de preguntas básicas es que no tienes ni puta idea de cómo han realizado ese cálculo ni el mínimo interés en informarte.

Es que el hecho de que cobran menos es sistemático, por norma. No es algo que ocurra solo en esos casos.

Y luego ya podríamos entrar en el tema de las bajas de maternidad/paternidad y las reducciones de jornadas. Se bajan los sueldos en base a eso condicionando el embarazo a ls posible perdida de tu trabajo o cuanto menos una drástica reducción de tu salario, y luego caemos en la cuenta que la tasa de natalidad está por los suelos y las futurad pensiones nos van a dar para comprar papel higiénico, que por supuesto, no usaremos pq no tendremos nada que echarnos a la boca.

Si fuese sistemático y por norma, en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género. Lo cual estaría muy feo. "Sistemático" no es la palabra a emplear.

Haces unas afirmaciones demasiado a la ligera. No me extraña que hayas asimilado con facilidad la cifra de los 79 días y te hayas quedado tan ancho. Creo que hay que profundizar más en las causas y no quedarse en el titular con una cifra imprecisa, y es precisamente la puerta que dejaba abierta en ese comentario mío que también has despachado muy a la ligera.

No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea, pero eso no se puede simplificar de manera trivial con una fría cifra mal calculada.

Respecto al segundo párrafo, matizar que no es que se bajen los sueldos "en base a eso", sino que se bajan "en proporción" a la reducción de la jornada, si trabajas la mitad de la jornada cobras la mitad, ya seas hombre o mujer. El problema no es que te reduzcan el salario por reducción de jornada, sino que esa reducción suele ser asumida generalmente por las mujeres, y hay muchos factores que influyen y podría enumerar, pero no voy a perder el tiempo en analizarlos aquí en profundidad dado el poco interés en leer que ponéis algunos (que igual no es falta de interés sino de capacidad).
avatar
CrackerSoul

Mensajes : 10787
Fecha de inscripción : 17/08/2013

http://foroazkenatrap.foroactivo.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Pendejo el Jue 8 Feb 2018 - 16:01

wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Es una anécdota que acaba teniendo repercusión por su empecinamiento en utilizar un termino incorrecto. Al final, creo que con estas actitudes, consiguen el efecto contrario de lo que pretenden y corren el riesgo que el ciudadano vea la utilización del lenguaje igualitario como una parodia.
avatar
Pendejo

Mensajes : 27252
Fecha de inscripción : 29/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por TIENENOMBRESMIL el Jue 8 Feb 2018 - 16:01

Pendejo escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Es una anécdota que acaba teniendo repercusión por su empecinamiento en utilizar un termino incorrecto. Al final, creo que con estas actitudes, consiguen el efecto contrario de lo que pretenden y corren el riesgo que el ciudadano vea la utilización del lenguaje igualitario como una parodia.
Estoy de acuerdo.
avatar
TIENENOMBRESMIL

Mensajes : 20584
Fecha de inscripción : 08/05/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Uroboros19 el Jue 8 Feb 2018 - 16:03

TIENENOMBRESMIL escribió:
Pendejo escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Es una anécdota que acaba teniendo repercusión por su empecinamiento en utilizar un termino incorrecto. Al final, creo que con estas actitudes, consiguen el efecto contrario de lo que pretenden y corren el riesgo que el ciudadano vea la utilización del lenguaje igualitario como una parodia.
Estoy de acuerdo.

Arrow2 Arrow2 Arrow2
avatar
Uroboros19

Mensajes : 1625
Fecha de inscripción : 28/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:04

CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:No suelo meterme mucho en este topic porque sinceramente ya cansa ver como algunos, por más que se les razone, no entienden o no quieren entender. Aquí ciertos foreros se dedican a criticar la discriminación positiva porque "es una imposición que no atiende a méritos". Da igual que acudas a cifras oficiales de puestos de directivos de hombres o mujeres o que les digas que curiosamente hay más licenciadas que licenciados. Se les comenta que es una meduda provisional hasta que se restablezca una situación de igualdad. Tampoco sirve que se les explique que resulten curiosas esas cifras cuando hay más licenciadas que licenciados.

Tb he leído a otros, o los mismos (ya ni recuerdo nicks) justificar la diferencia salarial en base a las bajas de maternidad o al mayor absentismo laboral por "culpa" de los hijos, negando así un problema que rwsulta a todas luces evidente.

Los calificativos de feminazis o ciertas gracietas sobre la falta de sentido del humor sobre las mujeres que se quejan del estereotipo que les da la sociedad están a ls orden del día, acusándolas de falta de sentido del humor o de extremistas.

Tb he visto como en este foro se abría un topuc para poner enlaces sobre fotos robadas a famosas y que cuando algunos pedimis su cierre, se nos dijese que la culpa era de ellas por falta de sentido común al hacerse esas fotos conociendo el riesgo que implicaba. Ole tus cojones.

Y así con mil temas. La verdad es que cansa. No suelo discutir en el foro e incluso ya trato de evitar ciertos topics pq vengo a pasar el rato, no a ensarzarme en parrafadas, pero entiendo que haya gente que acabe perdiendo la paciencia.

Y sí, hay dobleraserismo. Hoy mismo se puede ver. Aquí algunos salen con que "siempre estaré con tal forero pq me cae de puta madre". Pues bueno, y eso qué tiene que ver ?

Aquí en topics de política se falta el respeto a diario, y no pasa nada. Se discute y punto pero que se quiera justificar quién puede hacerlo y quién no en base al número de mensajes o a la popularidad del forero en cuestión me parece de chiste. O todos o ninguno.

Por alusiones, que creo que ese párrafo que destaco en negrita va por mí. Te enlazo mi comentario al respecto, en el que creo que te has basado para tu afirmación: https://www.foroazkenarock.com/t57539p475-feminismo#7220752

Luego me cuentas si realmente estoy justificando la diferencia salarial o simplemente estoy matizando unas cifras que se dan muy a la ligera. ¿También eres de los que confunden "baja por maternidad" con "reducción de jornada"? ¿En tu empresa también las mujeres trabajan 79 días al año de más para cobrar lo mismo que tú por el mismo trabajo? Porque si eres de los que asimila esa cifra de los 79 días sin hacerse un par de preguntas básicas es que no tienes ni puta idea de cómo han realizado ese cálculo ni el mínimo interés en informarte.

Es que el hecho de que cobran menos es sistemático, por norma. No es algo que ocurra solo en esos casos.

Y luego ya podríamos entrar en el tema de las bajas de maternidad/paternidad y las reducciones de jornadas. Se bajan los sueldos en base a eso condicionando el embarazo a ls posible perdida de tu trabajo o cuanto menos una drástica reducción de tu salario, y luego caemos en la cuenta que la tasa de natalidad está por los suelos y las futurad pensiones nos van a dar para comprar papel higiénico, que por supuesto, no usaremos pq no tendremos nada que echarnos a la boca.

Si fuese sistemático y por norma, en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género. Lo cual estaría muy feo. "Sistemático" no es la palabra a emplear.

Haces unas afirmaciones demasiado a la ligera. No me extraña que hayas asimilado con facilidad la cifra de los 79 días y te hayas quedado tan ancho. Creo que hay que profundizar más en las causas y no quedarse en el titular con una cifra imprecisa, y es precisamente la puerta que dejaba abierta en ese comentario mío que también has despachado muy a la ligera.

No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea, pero eso no se puede simplificar de manera trivial con una fría cifra mal calculada.

Respecto al segundo párrafo, matizar que no es que se bajen los sueldos "en base a eso", sino que se bajan "en proporción" a la reducción de la jornada, si trabajas la mitad de la jornada cobras la mitad, ya seas hombre o mujer. El problema no es que te reduzcan el salario por reducción de jornada, sino que esa reducción suele ser asumida generalmente por las mujeres, y hay muchos factores que influyen y podría enumerar, pero no voy a perder el tiempo en analizarlos aquí en profundidad dado el poco interés en leer que ponéis algunos (que igual no es falta de interés sino de capacidad).

Oye, el toquecito condescendiente te lo metes por donde te quepa que yo a ti no te estoy hablando en ese tono.

Y segundo, no es falta de interés, sino de ganas. Ya lo he comprobado en el pasado. Da igual los informes OFICIALES que se os saquen, da igual que se explique la injusticia de eso y las nefastas consecuencias como acabo de hacer. Todo da igual. Lo despachamos con un simple 'en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género' para luego decir 'No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea ...'. Bien. Cuando digo sistemático no quiere decir que ocurra en todas y cada una de las empresas de este pais. Más contento si lo aclaro de esa manera ?? Me refiero a que según datos OFICIALES, con igual número de horas sigue habiendo diferencia salarial.
Pero vamos, que las cifras se las inventa el gobierno del PP y que todo es una conspiración judeomasónica que trata de hacernos creer que existe una realidad paralela a nuestro alrededor.
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:10

Y por último, te das un repaso por Internet y ves POR QUÉ COBRAN MENOS CON EL MISMO NÚMERO DE HORAS TRABAJADAS.

Sencillito, se modifica la categorìa laboral y todos contentos, aunque ambos hagan lo mismo y tengan el mismo nivel de formación.
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Polar Bear el Jue 8 Feb 2018 - 16:13

wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Subnormalas
avatar
Polar Bear

Mensajes : 3483
Fecha de inscripción : 22/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:16

Polar Bear escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Subnormalas

Mira, a mi esas cosas si que me parecen chorradas y ganas de salir en los medios. Hay problemas mucho más graves que ese para que andemos con miembros y miembras o portavoces y portavozas.
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Poisonblade el Jue 8 Feb 2018 - 16:18

Dust N Bones !? escribió:
Polar Bear escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Subnormalas

Mira, a mi esas cosas si que me parecen chorradas y ganas de salir en los medios. Hay problemas mucho más graves que ese para que andemos con miembros y miembras o portavoces y portavozas.

Puede parecer una tonteria, pero es gratis, y no debería ofender a nadie que se usen. Y yo creo que en este caso ha patinado, lo que pasa que rectificar es peor que reafirmarlo.
avatar
Poisonblade

Mensajes : 26107
Fecha de inscripción : 06/03/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Polar Bear el Jue 8 Feb 2018 - 16:20

Poisonblade escribió:
Dust N Bones !? escribió:
Polar Bear escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Subnormalas

Mira, a mi esas cosas si que me parecen chorradas y ganas de salir en los medios. Hay problemas mucho más graves que ese para que andemos con miembros y miembras o portavoces y portavozas.

Puede parecer una tonteria, pero es gratis, y no debería ofender a nadie que se usen. Y yo creo que en este caso ha patinado, lo que pasa que rectificar es peor que reafirmarlo.

A veces rectificar es de sabios, y de sabias.
avatar
Polar Bear

Mensajes : 3483
Fecha de inscripción : 22/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Vampa el Jue 8 Feb 2018 - 16:20

Pendejo escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Es una anécdota que acaba teniendo repercusión por su empecinamiento en utilizar un termino incorrecto. Al final, creo que con estas actitudes, consiguen el efecto contrario de lo que pretenden y corren el riesgo que el ciudadano vea la utilización del lenguaje igualitario como una parodia.

Aún pudiendo reconocer que la manera en que usamos el lenguaje puede tener cierta influencia en como pensamos, atribuirle el poder suficiente y la funcion concreta de ser un instrumento usado para perpetuar el machismo durante los siglos, es tirarse un triplazo desde el centro del campo, con los ojos vendados, y de espaldas.
avatar
Vampa

Mensajes : 2330
Fecha de inscripción : 03/05/2009

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Perry go round el Jue 8 Feb 2018 - 16:20

Pendejo escribió:
wakam escribió:
Pendejo escribió:Yo creo que él quiera puede utilizar un lenguaje igualitario. Entiendo que por costumbre se equivocó al utilizar el término. Podría haber rectificado sin caer en el ridículo.

Sin entrar en lo del lenguaje igualitario, el problema más gordo de este caso concreto no es un posible lapsus, sino...

http://www.elmundo.es/espana/2018/02/08/5a7c2d3ee5fdead43b8b4672.html

Lejos de asumir el error, Irene Montero ha defendido este jueves el uso de la palabra "portavoza" porque es una manera de "avanzar en la igualdad" y de "visibilizar a la mitad de la población que ha sido invisibilizada" después de "demasiados siglos" de un uso del lenguaje "como instrumento para perpetuar el machismo" en la sociedad.

En medio de la polémica, Montero ha encontrado una aliada en Adriana Lastra, del PSOE, que se ha sumado a la defensa del uso de la palabra "portavoza" a pesar de que el sustantivo "voz" sea en sí mismo femenino ("la voz") y no tenga correspondiente masculino.

etc.

Es una anécdota que acaba teniendo repercusión por su empecinamiento en utilizar un termino incorrecto. Al final, creo que con estas actitudes, consiguen el efecto contrario de lo que pretenden y corren el riesgo que el ciudadano vea la utilización del lenguaje igualitario como una parodia.
Ah, ¿es que no lo es? Laughing
avatar
Perry go round

Mensajes : 17121
Fecha de inscripción : 24/03/2008

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Forforcio el Jue 8 Feb 2018 - 16:21

Me parece un debate muy interesante el del lenguaje inclusivo. Me gusta que se haya llegado a un punto en el que se cuestione algo como esto. En mi humilde opinión:

El lenguaje igualitario esta bien como forma de explicitar una postura (en este caso la concienciación feminista que tenga uno) útil en ciertos formatos o cuando realmente puede haber una legítima duda de a qué géneros se refiere el hablante.

En el primer caso no es en absoluto distinto a llevar una chapa en la que ponga 'soy feminista'. Nada malo con ello, pero por supuesto no es de recibo ni cuestionar a alguien por no llevar dicha chapa, ni asumir que es el llevar la chapa lo que garantiza el feminismo de una persona.

Hay una norma en la lengua que te indica que cuando haces referencia a un grupo de gente de género mixto se utilice una forma que coincide con la masculina. Si alguien que, por ejemplo, se acaba de leer un manual de uso del español (que es un código como puede ser el francés, el silbo gomero o C++) recibe a un grupo mixto de personas a la fiesta que ha organizado con '¡Bienvenidos!' podemos pensar, sin conocer a esta persona:

A) Que, como indican las normas del código que se emplea, se alegra de la presencia de todos los asistentes, hombres y mujeres.

B) Que, dada la muy real situación de patriarcado y de trato desfavorable a las mujeres, se sospeche que este tipo sólo le gusta la presencia masculina. Es decir: miente en su uso del plural neutro pero se aprovecha de la situación de coincidencia con el plural masculino.

La cosa es, si aceptamos de partida la situación de mentir y se le exige que explicite los géneros, ¿por qué no puede estar mintiendo de la misma forma si dice '¡bienvenidos y bienvenidas!'?.

Se quiere otorgar de cualidades machistas o feministas a un lenguaje, y no, el lenguaje no puede ser feminista de la misma forma que un cuchillo no puede ser violento. Las personas lo son.

Si una mujer no se siente incluida cuando se habla de 'los médicos' o 'los alumnos' el problema esta en las personas, y no el lenguaje, y cambiando este el problema no va a desaparecer. Sabemos que Irene Montero tiene unas claras ideas al respecto, las cuales demuestra en el contenido de su discurso (no en el continente!) ¿tiene algún sentido que en todos sus plurales tenga que recalcarlo?

Como apuntaba otro forero el lenguaje muta cuando lo hacen las sociedades. Hay palabras que ya no queremos pronunciar, porque lo que transmiten, en el código del español, no se quiere transmitir. Pero en este caso me parece que se esta luchando contra algo meramente formal. ¿Qué pasa con esos idiomas, como el turco, sin géneros gramaticales? ¿Implica esto que la sociedad turca es un pasote de igualitaria?





Forforcio

Mensajes : 120
Fecha de inscripción : 28/11/2017

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por CrackerSoul el Jue 8 Feb 2018 - 16:23

Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:No suelo meterme mucho en este topic porque sinceramente ya cansa ver como algunos, por más que se les razone, no entienden o no quieren entender. Aquí ciertos foreros se dedican a criticar la discriminación positiva porque "es una imposición que no atiende a méritos". Da igual que acudas a cifras oficiales de puestos de directivos de hombres o mujeres o que les digas que curiosamente hay más licenciadas que licenciados. Se les comenta que es una meduda provisional hasta que se restablezca una situación de igualdad. Tampoco sirve que se les explique que resulten curiosas esas cifras cuando hay más licenciadas que licenciados.

Tb he leído a otros, o los mismos (ya ni recuerdo nicks) justificar la diferencia salarial en base a las bajas de maternidad o al mayor absentismo laboral por "culpa" de los hijos, negando así un problema que rwsulta a todas luces evidente.

Los calificativos de feminazis o ciertas gracietas sobre la falta de sentido del humor sobre las mujeres que se quejan del estereotipo que les da la sociedad están a ls orden del día, acusándolas de falta de sentido del humor o de extremistas.

Tb he visto como en este foro se abría un topuc para poner enlaces sobre fotos robadas a famosas y que cuando algunos pedimis su cierre, se nos dijese que la culpa era de ellas por falta de sentido común al hacerse esas fotos conociendo el riesgo que implicaba. Ole tus cojones.

Y así con mil temas. La verdad es que cansa. No suelo discutir en el foro e incluso ya trato de evitar ciertos topics pq vengo a pasar el rato, no a ensarzarme en parrafadas, pero entiendo que haya gente que acabe perdiendo la paciencia.

Y sí, hay dobleraserismo. Hoy mismo se puede ver. Aquí algunos salen con que "siempre estaré con tal forero pq me cae de puta madre". Pues bueno, y eso qué tiene que ver ?

Aquí en topics de política se falta el respeto a diario, y no pasa nada. Se discute y punto pero que se quiera justificar quién puede hacerlo y quién no en base al número de mensajes o a la popularidad del forero en cuestión me parece de chiste. O todos o ninguno.

Por alusiones, que creo que ese párrafo que destaco en negrita va por mí. Te enlazo mi comentario al respecto, en el que creo que te has basado para tu afirmación: https://www.foroazkenarock.com/t57539p475-feminismo#7220752

Luego me cuentas si realmente estoy justificando la diferencia salarial o simplemente estoy matizando unas cifras que se dan muy a la ligera. ¿También eres de los que confunden "baja por maternidad" con "reducción de jornada"? ¿En tu empresa también las mujeres trabajan 79 días al año de más para cobrar lo mismo que tú por el mismo trabajo? Porque si eres de los que asimila esa cifra de los 79 días sin hacerse un par de preguntas básicas es que no tienes ni puta idea de cómo han realizado ese cálculo ni el mínimo interés en informarte.

Es que el hecho de que cobran menos es sistemático, por norma. No es algo que ocurra solo en esos casos.

Y luego ya podríamos entrar en el tema de las bajas de maternidad/paternidad y las reducciones de jornadas. Se bajan los sueldos en base a eso condicionando el embarazo a ls posible perdida de tu trabajo o cuanto menos una drástica reducción de tu salario, y luego caemos en la cuenta que la tasa de natalidad está por los suelos y las futurad pensiones nos van a dar para comprar papel higiénico, que por supuesto, no usaremos pq no tendremos nada que echarnos a la boca.

Si fuese sistemático y por norma, en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género. Lo cual estaría muy feo. "Sistemático" no es la palabra a emplear.

Haces unas afirmaciones demasiado a la ligera. No me extraña que hayas asimilado con facilidad la cifra de los 79 días y te hayas quedado tan ancho. Creo que hay que profundizar más en las causas y no quedarse en el titular con una cifra imprecisa, y es precisamente la puerta que dejaba abierta en ese comentario mío que también has despachado muy a la ligera.

No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea, pero eso no se puede simplificar de manera trivial con una fría cifra mal calculada.

Respecto al segundo párrafo, matizar que no es que se bajen los sueldos "en base a eso", sino que se bajan "en proporción" a la reducción de la jornada, si trabajas la mitad de la jornada cobras la mitad, ya seas hombre o mujer. El problema no es que te reduzcan el salario por reducción de jornada, sino que esa reducción suele ser asumida generalmente por las mujeres, y hay muchos factores que influyen y podría enumerar, pero no voy a perder el tiempo en analizarlos aquí en profundidad dado el poco interés en leer que ponéis algunos (que igual no es falta de interés sino de capacidad).

Oye, el toquecito condescendiente te lo metes por donde te quepa que yo a ti no te estoy hablando en ese tono.

Y segundo, no es falta de interés, sino de ganas. Ya lo he comprobado en el pasado. Da igual los informes OFICIALES que se os saquen, da igual que se explique la injusticia de eso y las nefastas consecuencias como acabo de hacer. Todo da igual. Lo despachamos con un simple 'en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género' para luego decir 'No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea ...'. Bien. Cuando digo sistemático no quiere decir que ocurra en todas y cada una de las empresas de este pais. Más contento si lo aclaro de esa manera ?? Me refiero a que según datos OFICIALES, con igual número de horas sigue habiendo diferencia salarial.
Pero vamos, que las cifras se las inventa el gobierno del PP y que todo es una conspiración judeomasónica que trata de hacernos creer que existe una realidad paralela a nuestro alrededor.

No me estás hablando en ese tono pero me acusas de negar un problema que no he negado en ningún momento, lo cual es incluso más ofensivo. Maticé unas cifras que se utilizan muy a la ligera y te montas una película de vaqueros tras haber escuchado un mugido en la lejanía. ¿Me puedes decir el rigor oficial que tiene esa cifra de 79 días y la profundidad de análisis que ha llevado a su cálculo?
avatar
CrackerSoul

Mensajes : 10787
Fecha de inscripción : 17/08/2013

http://foroazkenatrap.foroactivo.com/

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por nicort el Jue 8 Feb 2018 - 16:26

Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:No suelo meterme mucho en este topic porque sinceramente ya cansa ver como algunos, por más que se les razone, no entienden o no quieren entender. Aquí ciertos foreros se dedican a criticar la discriminación positiva porque "es una imposición que no atiende a méritos". Da igual que acudas a cifras oficiales de puestos de directivos de hombres o mujeres o que les digas que curiosamente hay más licenciadas que licenciados. Se les comenta que es una meduda provisional hasta que se restablezca una situación de igualdad. Tampoco sirve que se les explique que resulten curiosas esas cifras cuando hay más licenciadas que licenciados.

Tb he leído a otros, o los mismos (ya ni recuerdo nicks) justificar la diferencia salarial en base a las bajas de maternidad o al mayor absentismo laboral por "culpa" de los hijos, negando así un problema que rwsulta a todas luces evidente.

Los calificativos de feminazis o ciertas gracietas sobre la falta de sentido del humor sobre las mujeres que se quejan del estereotipo que les da la sociedad están a ls orden del día, acusándolas de falta de sentido del humor o de extremistas.

Tb he visto como en este foro se abría un topuc para poner enlaces sobre fotos robadas a famosas y que cuando algunos pedimis su cierre, se nos dijese que la culpa era de ellas por falta de sentido común al hacerse esas fotos conociendo el riesgo que implicaba. Ole tus cojones.

Y así con mil temas. La verdad es que cansa. No suelo discutir en el foro e incluso ya trato de evitar ciertos topics pq vengo a pasar el rato, no a ensarzarme en parrafadas, pero entiendo que haya gente que acabe perdiendo la paciencia.

Y sí, hay dobleraserismo. Hoy mismo se puede ver. Aquí algunos salen con que "siempre estaré con tal forero pq me cae de puta madre". Pues bueno, y eso qué tiene que ver ?

Aquí en topics de política se falta el respeto a diario, y no pasa nada. Se discute y punto pero que se quiera justificar quién puede hacerlo y quién no en base al número de mensajes o a la popularidad del forero en cuestión me parece de chiste. O todos o ninguno.

Por alusiones, que creo que ese párrafo que destaco en negrita va por mí. Te enlazo mi comentario al respecto, en el que creo que te has basado para tu afirmación: https://www.foroazkenarock.com/t57539p475-feminismo#7220752

Luego me cuentas si realmente estoy justificando la diferencia salarial o simplemente estoy matizando unas cifras que se dan muy a la ligera. ¿También eres de los que confunden "baja por maternidad" con "reducción de jornada"? ¿En tu empresa también las mujeres trabajan 79 días al año de más para cobrar lo mismo que tú por el mismo trabajo? Porque si eres de los que asimila esa cifra de los 79 días sin hacerse un par de preguntas básicas es que no tienes ni puta idea de cómo han realizado ese cálculo ni el mínimo interés en informarte.

Es que el hecho de que cobran menos es sistemático, por norma. No es algo que ocurra solo en esos casos.

Y luego ya podríamos entrar en el tema de las bajas de maternidad/paternidad y las reducciones de jornadas. Se bajan los sueldos en base a eso condicionando el embarazo a ls posible perdida de tu trabajo o cuanto menos una drástica reducción de tu salario, y luego caemos en la cuenta que la tasa de natalidad está por los suelos y las futurad pensiones nos van a dar para comprar papel higiénico, que por supuesto, no usaremos pq no tendremos nada que echarnos a la boca.

Si fuese sistemático y por norma, en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género. Lo cual estaría muy feo. "Sistemático" no es la palabra a emplear.

Haces unas afirmaciones demasiado a la ligera. No me extraña que hayas asimilado con facilidad la cifra de los 79 días y te hayas quedado tan ancho. Creo que hay que profundizar más en las causas y no quedarse en el titular con una cifra imprecisa, y es precisamente la puerta que dejaba abierta en ese comentario mío que también has despachado muy a la ligera.

No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea, pero eso no se puede simplificar de manera trivial con una fría cifra mal calculada.

Respecto al segundo párrafo, matizar que no es que se bajen los sueldos "en base a eso", sino que se bajan "en proporción" a la reducción de la jornada, si trabajas la mitad de la jornada cobras la mitad, ya seas hombre o mujer. El problema no es que te reduzcan el salario por reducción de jornada, sino que esa reducción suele ser asumida generalmente por las mujeres, y hay muchos factores que influyen y podría enumerar, pero no voy a perder el tiempo en analizarlos aquí en profundidad dado el poco interés en leer que ponéis algunos (que igual no es falta de interés sino de capacidad).

Oye, el toquecito condescendiente te lo metes por donde te quepa que yo a ti no te estoy hablando en ese tono.

Y segundo, no es falta de interés, sino de ganas. Ya lo he comprobado en el pasado. Da igual los informes OFICIALES que se os saquen, da igual que se explique la injusticia de eso y las nefastas consecuencias como acabo de hacer. Todo da igual. Lo despachamos con un simple 'en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género' para luego decir 'No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea ...'. Bien. Cuando digo sistemático no quiere decir que ocurra en todas y cada una de las empresas de este pais. Más contento si lo aclaro de esa manera ?? Me refiero a que según datos OFICIALES, con igual número de horas sigue habiendo diferencia salarial.
Pero vamos, que las cifras se las inventa el gobierno del PP y que todo es una conspiración judeomasónica que trata de hacernos creer que existe una realidad paralela a nuestro alrededor.
Me interesa el tema de la Brecha salarial, me puedes enviar datos concretos donde por el mismo trabajo cobren menos las mujeres, me sirven tmb noticias periodísticas o casos concretos. Los datos mega estadísticos no me interesan debido a que existen muchas variables que interactúan y se hace complejo encontrar que la hipótesis de mujer cobra menos que hombre por ser mujer. Ej: administrativos hombre y mujer, cobran en el mismo puesto diferente sueldo, pero se debe a que el hombre lleva más anos en el puesto y suma trienios al sueldo base.

Si lo has expuesto antes pásame el enlace del foro donde pueda encontrarlo. Gracias por adelantado
avatar
nicort

Mensajes : 224
Fecha de inscripción : 13/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:32

nicort escribió:
Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:
CrackerSoul escribió:
Dust N Bones !? escribió:No suelo meterme mucho en este topic porque sinceramente ya cansa ver como algunos, por más que se les razone, no entienden o no quieren entender. Aquí ciertos foreros se dedican a criticar la discriminación positiva porque "es una imposición que no atiende a méritos". Da igual que acudas a cifras oficiales de puestos de directivos de hombres o mujeres o que les digas que curiosamente hay más licenciadas que licenciados. Se les comenta que es una meduda provisional hasta que se restablezca una situación de igualdad. Tampoco sirve que se les explique que resulten curiosas esas cifras cuando hay más licenciadas que licenciados.

Tb he leído a otros, o los mismos (ya ni recuerdo nicks) justificar la diferencia salarial en base a las bajas de maternidad o al mayor absentismo laboral por "culpa" de los hijos, negando así un problema que rwsulta a todas luces evidente.

Los calificativos de feminazis o ciertas gracietas sobre la falta de sentido del humor sobre las mujeres que se quejan del estereotipo que les da la sociedad están a ls orden del día, acusándolas de falta de sentido del humor o de extremistas.

Tb he visto como en este foro se abría un topuc para poner enlaces sobre fotos robadas a famosas y que cuando algunos pedimis su cierre, se nos dijese que la culpa era de ellas por falta de sentido común al hacerse esas fotos conociendo el riesgo que implicaba. Ole tus cojones.

Y así con mil temas. La verdad es que cansa. No suelo discutir en el foro e incluso ya trato de evitar ciertos topics pq vengo a pasar el rato, no a ensarzarme en parrafadas, pero entiendo que haya gente que acabe perdiendo la paciencia.

Y sí, hay dobleraserismo. Hoy mismo se puede ver. Aquí algunos salen con que "siempre estaré con tal forero pq me cae de puta madre". Pues bueno, y eso qué tiene que ver ?

Aquí en topics de política se falta el respeto a diario, y no pasa nada. Se discute y punto pero que se quiera justificar quién puede hacerlo y quién no en base al número de mensajes o a la popularidad del forero en cuestión me parece de chiste. O todos o ninguno.

Por alusiones, que creo que ese párrafo que destaco en negrita va por mí. Te enlazo mi comentario al respecto, en el que creo que te has basado para tu afirmación: https://www.foroazkenarock.com/t57539p475-feminismo#7220752

Luego me cuentas si realmente estoy justificando la diferencia salarial o simplemente estoy matizando unas cifras que se dan muy a la ligera. ¿También eres de los que confunden "baja por maternidad" con "reducción de jornada"? ¿En tu empresa también las mujeres trabajan 79 días al año de más para cobrar lo mismo que tú por el mismo trabajo? Porque si eres de los que asimila esa cifra de los 79 días sin hacerse un par de preguntas básicas es que no tienes ni puta idea de cómo han realizado ese cálculo ni el mínimo interés en informarte.

Es que el hecho de que cobran menos es sistemático, por norma. No es algo que ocurra solo en esos casos.

Y luego ya podríamos entrar en el tema de las bajas de maternidad/paternidad y las reducciones de jornadas. Se bajan los sueldos en base a eso condicionando el embarazo a ls posible perdida de tu trabajo o cuanto menos una drástica reducción de tu salario, y luego caemos en la cuenta que la tasa de natalidad está por los suelos y las futurad pensiones nos van a dar para comprar papel higiénico, que por supuesto, no usaremos pq no tendremos nada que echarnos a la boca.

Si fuese sistemático y por norma, en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género. Lo cual estaría muy feo. "Sistemático" no es la palabra a emplear.

Haces unas afirmaciones demasiado a la ligera. No me extraña que hayas asimilado con facilidad la cifra de los 79 días y te hayas quedado tan ancho. Creo que hay que profundizar más en las causas y no quedarse en el titular con una cifra imprecisa, y es precisamente la puerta que dejaba abierta en ese comentario mío que también has despachado muy a la ligera.

No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea, pero eso no se puede simplificar de manera trivial con una fría cifra mal calculada.

Respecto al segundo párrafo, matizar que no es que se bajen los sueldos "en base a eso", sino que se bajan "en proporción" a la reducción de la jornada, si trabajas la mitad de la jornada cobras la mitad, ya seas hombre o mujer. El problema no es que te reduzcan el salario por reducción de jornada, sino que esa reducción suele ser asumida generalmente por las mujeres, y hay muchos factores que influyen y podría enumerar, pero no voy a perder el tiempo en analizarlos aquí en profundidad dado el poco interés en leer que ponéis algunos (que igual no es falta de interés sino de capacidad).

Oye, el toquecito condescendiente te lo metes por donde te quepa que yo a ti no te estoy hablando en ese tono.

Y segundo, no es falta de interés, sino de ganas. Ya lo he comprobado en el pasado. Da igual los informes OFICIALES que se os saquen, da igual que se explique la injusticia de eso y las nefastas consecuencias como acabo de hacer. Todo da igual. Lo despachamos con un simple 'en las ofertas de empleo ya te pondría diferentes salarios en función del género' para luego decir 'No estoy negando que haya diferencia salarial en determinados gremios en los que hombres y mujeres desarrollan una misma tarea ...'. Bien. Cuando digo sistemático no quiere decir que ocurra en todas y cada una de las empresas de este pais. Más contento si lo aclaro de esa manera ?? Me refiero a que según datos OFICIALES, con igual número de horas sigue habiendo diferencia salarial.
Pero vamos, que las cifras se las inventa el gobierno del PP y que todo es una conspiración judeomasónica que trata de hacernos creer que existe una realidad paralela a nuestro alrededor.
Me interesa el tema de la Brecha salarial, me puedes enviar datos concretos donde por el mismo trabajo cobren menos las mujeres, me sirven tmb noticias periodísticas o casos concretos. Los datos mega estadísticos no me interesan debido a que existen muchas variables que interactúan y se hace complejo encontrar que la hipótesis de mujer cobra menos que hombre por ser mujer. Ej: administrativos hombre y mujer, cobran en el mismo puesto diferente sueldo, pero se debe a que el hombre lleva más anos en el puesto y suma trienios al sueldo base.

Si lo has expuesto antes pásame el enlace del foro donde pueda encontrarlo. Gracias por adelantado

Para ti y para Cracker. Esto explica algunas cosas y es bastante común.

https://www.google.es/amp/s/elpais.com/economia/2018/01/19/actualidad/1516379136_935689.amp.html
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:37

Cracker, es que ya te he explicado de dónde procede el problema de la brecha salarial. Misma formaciòn y funciones, diferente categoría profesiobal. No creo que sea tan difícil de entender.

Ni he visto el vídeo ese de Podemos pq, como ya te dije antes, mi comentario inicial no iba por ti.
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:43

avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Ecthelion el Jue 8 Feb 2018 - 16:43

En este topic se han publicado varias veces estudios sobre salarios y empleabilidad que han sido contrastados con estadísticas oficiales.

El problema es que algunos parece que no lo quieren aceptar ni con los datos delante y cada x tiempo se vuelven a pedir datos y pruebas como si el que lo argumenta se estuviese inventando todo.
avatar
Ecthelion

Mensajes : 27041
Fecha de inscripción : 21/03/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por Dust N Bones !? el Jue 8 Feb 2018 - 16:45

Ecthelion escribió:En este topic se han publicado varias veces estudios sobre salarios y empleabilidad que han sido contrastados con estadísticas oficiales.

El problema es que algunos parece que no lo quieren aceptar ni con los datos delante y cada x tiempo se vuelven a pedir datos y pruebas como si el que lo argumenta se estuviese inventando todo.

A mi eso me saca de quicio pq lo pueden buscar ellos en google. pale
avatar
Dust N Bones !?

Mensajes : 35726
Fecha de inscripción : 25/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por TheRover el Jue 8 Feb 2018 - 16:53

A mi lo del lenguaje me parece una gilipollez que se usa para ocultar los verdaderos problemas que tiene la sociedad, este tipo de lenguaje se usa más como gag y muletilla por parte de los políticos para oxigenar el cerebro y darle tiempo a pensar la siguiente mentira que van a contar mientras nos la meten doblada una y otra vez.

Pero este lenguaje viene de muy atrás, no es un invento "epañol", ya lo hacía el camarada Stalin en sus discursos, cuando en los mitines este hablaba de trabajadores y trabajadoras, hombres y mujeres de las granjas colectivas, intelectuales, hermanos y hermanas, gloriosos hombres y mujeres. Pero almenos en la rusia de aquellos días la mujer de verdad tenía un papel preponderante.

Lo que tiene delito de la tipa esta de Podemos es que lo ha dicho en serio, y no me asusta el que intente diferenciar géneros, sino que confirma que el nivel de preparación de los políticos de este pais de mierda sigue como siempre, bajo mínimos. Una persona que se presenta a unas elecciones no puede permitirse hacer el ridículo de esta forma cuando vas a representar a 45 millones de españoles.

El problema es que si encima no defiendes la barbaridad que ha dicho Irene Montero eres un facha retrógrado que no avanza hacia el igualitarismo. Ha dicho PORTAVOZAS, es que tiene cojones el asunto que encima haya que defender la ignonimia, debe ser la hostia vivir en la Complutense a porro tendido cuando tienes que dar ejemplo en forma y lenguaje, este es un pais de retrasados mentales.
avatar
TheRover

Mensajes : 1928
Fecha de inscripción : 13/11/2011

Volver arriba Ir abajo

Re: El topic de los hombres blancos de clase media hablando sobre Feminismo

Mensaje por nicort el Jue 8 Feb 2018 - 16:54

Dust N Bones !? escribió:
Ecthelion escribió:En este topic se han publicado varias veces estudios sobre salarios y empleabilidad que han sido contrastados con estadísticas oficiales.

El problema es que algunos parece que no lo quieren aceptar ni con los datos delante y cada x tiempo se vuelven a pedir datos y pruebas como si el que lo argumenta se estuviese inventando todo.

A mi eso me saca de quicio pq lo pueden buscar ellos en google. pale
Yo es la primera vez que me pasó por el topic, he buscado diferentes informes con anterioridad y la mayoría no son correctos porque se mezclan muchas variables. Esas variables pueden ser machistas o no. Yo sobre todo estoy interesado en como se está recortando esa brecha salarial, ya que tengo la intuición de que los beneficiarios de esta reducción no son tanto las mujeres como los empresarios. No sé si me explico.

Gracias por la información!
avatar
nicort

Mensajes : 224
Fecha de inscripción : 13/09/2016

Volver arriba Ir abajo

Página 6 de 40. Precedente  1 ... 5, 6, 7 ... 23 ... 40  Siguiente

Volver arriba


 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.