¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

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Mensaje por Gallardo Miér Ene 17 2018, 18:29

Hay músicos, como Bob Dylan o Van Morrison, cuyo talento parece inagotable. Otros, en cambio, lo dan todo en unos pocos años y no vuelven a levantar cabeza. En este segundo caso ¿se podría decir que les ha abandonado la inspiración o que ya no tienen talento para componer?

¿Deben los artistas dosificarse, o bien deben exprimirse en los mejores años?


P.D. Ya sé que estas sesudas cuestiones son aplicables a otras disciplinas artísticas, como el cine o la literatura, pero para hablar sobre eso ya hay un montón de hilos brasas por ahí.
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Mensaje por Pendejo Miér Ene 17 2018, 18:30

En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.
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Mensaje por Loza Miér Ene 17 2018, 18:31

no hay solo una respuesta, te dejo varias que me parecen adecuadas:

cuando el estímulo que hacía al artista componer se acaba
cuando el artista se aburre de su oficio
cuando las drogas dejan de pegar igual
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Mensaje por Rikileaks Miér Ene 17 2018, 18:33

Hay algunos que si encuentran una manera de tirar palante, en eso se quedan.
Digo yo.
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Mensaje por jorecho Miér Ene 17 2018, 18:33

Generalmente cuando dan el pelotazo y se forran. La necesidad agudiza el ingenio.
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Mensaje por Gallardo Miér Ene 17 2018, 18:35

¿Cómo se explica que colosos como Page o Blackmore lleven cuarenta años secos como la mojama?
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Mensaje por Perry go round Miér Ene 17 2018, 18:37

A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
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Mensaje por Eric Sachs Miér Ene 17 2018, 18:37

Bastante  antes  de lo que los fans estan dispuestos a reconocer si eres un " mito"

algo despues  de lo que los fans  empiezan a cansarse de ti  si no eres un "Mito".
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Mensaje por Lazaretto Miér Ene 17 2018, 18:37

Cuando el hobby se convierte en trabajo.
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Mensaje por Eric Sachs Miér Ene 17 2018, 18:39

Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
 a menos que consigas  el estatus  " traje del emperador" al que nadie osa  atacar por que entonces te tachan de la lista de   " los mas cool  de los mas cool"  que entonces  aunque embotelles un  zurullo mañanero  en una  lata de sardinas   los  elogios   brotaran de las esquinas   ,  es mas incluso  es posible  que  la gente llegue a tener  los sentidos tan distorsionados  que disfruten del zurullo  y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.
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Mensaje por javi clemente Miér Ene 17 2018, 18:41

En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.
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Mensaje por Perry go round Miér Ene 17 2018, 18:42

Eric Sachs escribió:
Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
 a menos que consigas  el estatus  " traje del emperador" al que nadie osa  atacar por que entonces te tachan de la lista de   " los mas cool  de los mas cool"  que entonces  aunque embotelles un  zurullo mañanero  en una  lata de sardinas   los  elogios   brotaran de las esquinas   ,  es mas incluso  es posible  que  la gente llegue a tener  los sentidos tan distorsionados  que disfruten del zurullo  y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.
Cierto, eso es más raro, pero también pasa con algunos elegidos.
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Mensaje por Rikileaks Miér Ene 17 2018, 18:43

Perry go round escribió:
Eric Sachs escribió:
Perry go round escribió:A componer canciones, la lógica dice que, como todo en la vida, cuanto más practiques, mejor te sale.
Otra cosa es que cuando llegas a cierto nivel de éxito, para mantener el apoyo de la industria y que alguien gaste dinero en promocionarte, tengas que pasar por el aro, que es lo que dice Pendejo:
Pendejo escribió:En la música, como regla general, dos-tres discos después de dar el pelotazo. Como mucho.

Otra cosa es, también, que cuando te haces famoso con una cosa, esa cosa es lo único que "el gran público" parece querer de tí. Si haces cosas igual de buenas o mejores, pero que se alejan de eso, date por jodido. Si por tanto, te limitas a repetir esa fórmula de éxito, date por jodido igualmente, te tacharán de limitado, autoplagio y ese tipo de cosas.
Sea como sea, una vez pasas a ser un artista de éxito, lo único que te espera por delante son críticas a todo lo que hagas a posteriori. Sea bueno, malo, regular, igual o diferente. Y por eso puede parecer que se te ha acabado el talento y la inspiración. No es cierto, es que a la gente le gusta poner a parir a los demás.
 a menos que consigas  el estatus  " traje del emperador" al que nadie osa  atacar por que entonces te tachan de la lista de   " los mas cool  de los mas cool"  que entonces  aunque embotelles un  zurullo mañanero  en una  lata de sardinas   los  elogios   brotaran de las esquinas   ,  es mas incluso  es posible  que  la gente llegue a tener  los sentidos tan distorsionados  que disfruten del zurullo  y se lo restrieguen por la cara y l o disfruten.
Cierto, eso es más raro, pero también pasa con algunos elegidos.

Es que los 2 teneis razón.
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Mensaje por fearless Miér Ene 17 2018, 18:44

Loza escribió:no hay solo una respuesta, te dejo varias que me parecen adecuadas:

cuando el estímulo que hacía al artista componer se acaba
cuando el artista se aburre de su oficio
cuando las drogas dejan de pegar igual
Din Din!!

Añadiría a eso, componer de esa manera.
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Mensaje por Eristoff Miér Ene 17 2018, 18:54

Joder cuantos conceptos.

El talento, entendiendolo como la capacidad para hacer música, es imposible que se pierda. La capacidad siempre estará ahí, otra cosa es que se aproveche.

La inspiración ya sí depende más del artista en cuestión. Si como ha dicho Laza, te tomas la música (o el arte en general) como un trabajo, se acaba la "magia". Aún así la inspiración yo la entiendo como algo esporádico que depende de las circunstancias personales, nunca como algo que se mantenga.

Y ya luego otra cosa es el éxito, que creo que es de lo que hablais. Eso ya, como habeis dicho, depende más de terceros que del propio artista...
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Mensaje por Godofredo Miér Ene 17 2018, 18:58

Cuando se lo parece a los demás.


Última edición por Godofredo el Miér Ene 17 2018, 19:02, editado 1 vez
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Mensaje por Refrescospepito Miér Ene 17 2018, 19:01

[size=24]Gallardo escribió:[font=Times New Roman]Hay músicos, como Bob Dylan o Van Morrison, cuyo talento parece inagotable[/font[/size]].

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Mensaje por Gallardo Miér Ene 17 2018, 19:09

Yo no hablo de éxito sino de discazos.

He puesto el ejemplo de Bob Dylan y el de Van Morrison. En el caso de Bob Dylan, Time Out Of Mind (1997) o Love & Theft (2001) se follan por delante y por detrás a Bob Dylan (1962) o The Freewheelin' (1963). El talento y la inspiración de este individuo son inagotables.
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Mensaje por Vampa Miér Ene 17 2018, 19:36

No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Gallardo Miér Ene 17 2018, 19:40

Vampa escribió:No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.

¿Limitada en el tiempo, a una época determinada, o limitada en cuanto a un número de obras maestras de las que es capaz de crear un artista a lo largo de su vida?
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Vampa Miér Ene 17 2018, 19:50

Gallardo escribió:
Vampa escribió:No compro la concepción romántica de las musas.

como dice la frase famosa: "Inspiration is for amateurs - the rest of us just show up and get to work." Llámalo trabajo o llámalo estar con las manos en la masa, pero no crearás nada que valga una mierda si no estas puesto a ello.

Lo demás es suerte y saber hacer, pero lo que si que creo es que la capacidad para crear obras maestras es limitada.

¿Limitada en el tiempo, a una época determinada, o limitada en cuanto a un número de obras maestras de las que es capaz de crear un artista a lo largo de su vida?

la última opción
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Mensaje por locovereas Miér Ene 17 2018, 19:58

A nivel amateur, tal vez la inspiración te venga por la motivación, las ganas y la ilusión.
A nivel profesional ni idea puede que la pasta, las presiones, el agotamiento, todo puede influir.
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Mensaje por Gallardo Miér Ene 17 2018, 20:13

¿Qué pasó con Chuck Berry o Little Richard? ¿Por qué hicieron tantísimas canciones buenas en tan poco tiempo para pasar, de la noche a la mañana, a la nada absoluta?
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Mensaje por Perry go round Jue Ene 18 2018, 00:57

Yo creo en el trabajo. Para mí precisamente, cuando te lo tomas como un trabajo y efectivamente te dedicas a ello, seguirás haciendo música. Y si te estás dedicando a ello es porque sabes hacer buena música y tienes criterio. Tienes los conocimientos, el gusto, y le dedicas el esfuerzo, pues seguirás produciendo buena música.
Supongo que cuando te haces muy mayor, pues bajas el pistón, por un tema de energía y estado físico, pero hay ejemplos de compositores octagenarios y nonagenarios.
Para mí eso, el significado real de talento es "saber hacer", y el significado real de inspiración es "trabajar". Hoy mismo, al bajar del autobús cuando iba a mi clase de guitarra, leí en un cuadro de una tienda lo siguiente "cuando me llegue la inspiración, que me pille trabajando", por lo visto, frase de Pablo Picasso.
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por atila Jue Ene 18 2018, 01:14

En el caso de Bowie, cuando falleció. Y sólo entonces.
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Mensaje por rockero deprimido Jue Ene 18 2018, 01:33

Muy interesante debate, para mi, el mejor hilo de largo.

Bajo mi punto de vista, se han dado varios acertados, como conseguir lo que uno se propone, la decepción por conseguirlo, las drogas, el dinero.Cada uno puede ser cierto, pero me gustaria apuntar un factor que aún no ha aparecido.
El neuronal o biológico.

Leí un articulo que las grandes obras se habian componido no ya en la juventud, sino casi entre la adolescencia y esta, por un factor obviamente de talento, pero neuronal.
Con los años, el cerebro, que tiene plasticidad, pierde algunos ingredientes basicos y se contamina con otros, siendo cada vez que se envejece un poco mas dificil poder crear algo del nivel que sl principio.
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Mensaje por uno cualquiera Jue Ene 18 2018, 08:36

javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.
Arrow Arrow Arrow


Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.
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Mensaje por Nigromante Jue Ene 18 2018, 09:00

Pienso que el talento está ahí, y es perenne. Lo que se acaba es la inspiración, que es enemiga de la comodidad. Normalmente el talento aflora por la necesidad, y especialmente en entornos difíciles. Vamos, que cuando se está sufriendo porque no se le reconocen méritos a uno, el talento aflora. Cuando hay una situación personal inestable, el talento aflora.

Por eso artistas ya consagrados que no tienen nada que demostrar, o que han encontrado su paz interior, o que se han cansado del negocio y ya no les motiva pierden la inspiración, y entonces el talento no aflora.
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por uno cualquiera Jue Ene 18 2018, 09:03

Nigromante escribió:Pienso que el talento está ahí, y es perenne. Lo que se acaba es la inspiración, que es enemiga de la comodidad. Normalmente el talento aflora por la necesidad, y especialmente en entornos difíciles. Vamos, que cuando se está sufriendo porque no se le reconocen méritos a uno, el talento aflora. Cuando hay una situación personal inestable, el talento aflora.

Por eso artistas ya consagrados que no tienen nada que demostrar, o que han encontrado su paz interior, o que se han cansado del negocio y ya no les motiva pierden la inspiración, y entonces el talento no aflora.

El arte surge del sufrimiento...

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Godofredo Jue Ene 18 2018, 09:08

uno cualquiera escribió:
javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.
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Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por uno cualquiera Jue Ene 18 2018, 09:09

Godofredo escribió:
uno cualquiera escribió:
javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.
Arrow Arrow Arrow


Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Nigromante Jue Ene 18 2018, 09:14

Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Woody Jue Ene 18 2018, 09:17

Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos
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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Davies Jue Ene 18 2018, 09:17

atila escribió:En el caso de Bowie, cuando  falleció. Y sólo entonces.

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Godofredo Jue Ene 18 2018, 09:19

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javi clemente escribió:En la gran mayoría de los casos todo se reduce a un golpe de suerte.
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Talento es el palabro que le aplicamos a los artistas que nos gustan y/o caen bien. Una parafilia de esas, vamos.

Luego hay quienes saben hacer un trabajo, que dentro del rock que llena festivales serán alrededor de un tercio de los artit-tas, y quienes se sostienen unicamente en una ola de entusiasmo. Cuándo esta ola llega a la playa puede que hayan aprendido a trabajar sin desintegrarse, o que no hayan aprendido y se peguen un buen hostión contra la arena.

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Godofredo Jue Ene 18 2018, 09:19

Woody escribió:
Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos

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Mensaje por Nigromante Jue Ene 18 2018, 09:20

Godofredo escribió:
Woody escribió:
Nigromante escribió:Luego, cuando ya estrellones viven podridos de pasta, con todo lo que desean (a nivel material), en una realidad alternativa, rodeados de gente que les dicen que son los putos amos y unos genios, y que cada mierda qe componen está de puta madre, pues eso no les ayuda.

tampoco creo que haya que focalizar en Eddie Vedder, les pasa a muchos

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Mensaje por fearless Jue Ene 18 2018, 10:56

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Mensaje por RockRotten Jue Ene 18 2018, 10:57

Godofredo escribió:Cuando se lo parece a los demás foreros

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Mensaje por Heisenberg Jue Ene 18 2018, 11:00

Esto ya lo explico el gran Sick Boy en Trainspotting

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Perry go round Jue Ene 18 2018, 13:09

A quien tiene un interés nato en algo y trabaja en desarrollar las herramientas personales para ello, no se le acaba nunca. Porque el talento es la combinación de sus conocimientos, cada vez mayores, con su fuente innata de interés. Si te apasiona algo, el talento nunca se va. Vives para eso y cada vez sabes más.
En el rock es difícil de apreciar porque el rock es un estilo muy enérgico y esa energía por lógica de vida va menguando con el tiempo, pero eso no significa que se haya ido el talento, sólo que los artistas cambian poco a poco su estilo.
Ciertamente lo de Pearl Jam es un caso dramático.
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Mensaje por Adso Jue Ene 18 2018, 14:07

El talento se tiene o no se tiene, y la inspiración llega trabajando.

El paso del tiempo, la dejadez, el cambio de mentalidad y de vida, son enemigos de la inspiración.

Por ejemplo, no es lo mismo un joven Mick Jagger con ganas de comerse el mundo que un multimillonario que lleva a su hija a un concierto de Madonna en jet privado.
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Mensaje por rearviewmirror Jue Ene 18 2018, 14:54

Cada caso es diferente. No creo que haya una fórmula exacta. Hay gente que es capaz de explotar todo lo que tiene a una edad muy temprana y otra a la que su momento de madurez le llega más tarde. Nunca se sabe.

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¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración? Empty Re: ¿Cuándo se acaban el talento y la inspiración?

Mensaje por Perry go round Jue Ene 18 2018, 15:09

Adso escribió:El talento se tiene o no se tiene, y la inspiración llega trabajando.

El paso del tiempo, la dejadez, el cambio de mentalidad y de vida, son enemigos de la inspiración.

Por ejemplo, no es lo mismo un joven Mick Jagger con ganas de comerse el mundo que un multimillonario que lleva a su hija a un concierto de Madonna en jet privado.
Y aún así, Mick Jagger siempre ha hecho canciones interesantes a lo largo de toda su vida. Incluso actualmente las sigue haciendo. Lo mismo su colega Keith.
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Mensaje por Zarpas Jue Ene 18 2018, 15:24

cuando se acaban los canutos..
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Mensaje por uno cualquiera Jue Ene 18 2018, 16:42

Zarpas escribió:cuando se acaban los canutos..

Que demodé.
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